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　阿纳海姆 〖版主： Mr.Wang(Mr_Wang) | 十年前是正太，五年前是小白(Old_Type) 〗
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作者 主题：[文章]一年战争时期的舰队防空（我做好被大家乱棍打死的准备了）
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三式対空弾
(justice)
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发表时间：2006/8/2 18:00:43
下面引用我是赖孝忠的儿子赖巴（amuro151）在2006-8-2 10:26:45发表的内容：
缅甸人会把鬼子当救世主，是因为鬼子打跑了英国人，但我想问，犹太人会把德国人当救世主吗？那些支持纳粹的国家，也是因为纳粹的鞭子没抽到他们身上而已，而吉恩的鞭子，可是除了side3之外抽遍了全人类




所以说你先把上帝模式关掉再来讨论，当时的人可看不到那么清楚。

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葛雷新
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发表时间：2006/8/2 18:48:42
下面引用David Lee（AD19840304）在2006-8-2 13:06:57发表的内容：
实际上“抽遍全人类”这个也是在战后公布的。联邦宣传ZEON屠杀SIDE居民，ZEON也宣称是联邦干的。而对地球上双方争取的势力来说，大多是北非，东欧和东亚的反联邦民族主义团体。其中东亚和东欧吃过ZEON的苦头。而北非则是极端的亲ZEON，因为ZEON保证他们的协力将可以得到将来独立的回报。而且北非的独立势力多为在当地较世俗宽松的逊尼派下地位不高的信仰什叶派的部族势力。ZEON的宣传针对他们就是以反犹太人这一点做突破口，并保证他们独立后什叶派可以占统治地位。还成立了蓝色军团等当地军队。配给MS等装备。




说的是中东还是北非啊?
非洲国家有信仰MSL的吗?

另外,"其中东亚和东欧吃过ZEON的苦头",这个从何谈起?

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宅女郡主斑鸠
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发表时间：2006/8/2 19:13:46
下面引用葛雷新（sd1672944）在2006-8-2 18:48:42发表的内容：


说的是中东还是北非啊?
非洲国家有信仰MSL的吗?




伊斯兰教（阿拉伯语：إِسْلاَم，islām）与佛教、基督教并列为世界三大宗教之一。7世纪初兴起于阿拉伯半岛。其使者为先知穆罕默德。中国旧称天方教、清真教或回教。伊斯兰一词原意为顺从、和平，即顺从真主意志的宗教。信奉伊斯兰教的人称为穆斯林，意为顺从者。伊斯兰教主要传播于西亚、北非、西非、中亚、南亚、东南亚等，第二次世界大战后，在西欧、北美、非洲等地区迅速传播，是上述地区发展最快的宗教。



现代世界上最大的伊斯兰国际组织是“伊斯兰会议组织”﹐英文是 Organizationof Islamic Conference﹐简称是OIC﹐1969年在摩洛哥首都拉巴特举行的伊斯兰国家首脑会议上决定成立 ﹐1979年5月正式宣布成立。 这个组织现在有正式成员国家57个﹐非洲伊斯兰国家最多﹐在53个非洲国家中有27个是伊斯兰会议组织的会员国﹐伊斯兰国家。 其次是14个西亚和中亚国家﹐7个东南亚国家。 南美洲有两个会员国﹕圭亚那和苏里南﹔欧洲只有一个正式会员国阿尔巴尼亚。


[被 易 老 红 颜(ZD54920) 于2006-8-2 19:16:59修改]

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人中出赖巴
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发表时间：2006/8/2 19:25:39
下面引用三式対空弾（justice）在2006-8-2 18:00:43发表的内容：


所以说你先把上帝模式关掉再来讨论，当时的人可看不到那么清楚。


那么这样说吧，一国政府对自己的国民进行宣传比较容易还是对别国国民进行宣传比较容易？

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葛雷新
(sd1672944)
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发表时间：2006/8/2 19:34:30
下面引用易 老 红 颜（ZD54920）在2006-8-2 19:13:46发表的内容：







受教了．但我有个问题，非洲国家的人也普遍有反犹情绪吗？

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光……
(darkking1200)
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发表时间：2006/8/2 19:47:04
下面引用葛雷新（sd1672944）在2006-8-2 19:34:30发表的内容：

受教了．但我有个问题，非洲国家的人也普遍有反犹情绪吗？



非洲可是有黑色猶太人的說 － -~

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David Lee
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发表时间：2006/8/2 21:46:59
联邦可不是铁板一块的国家。也缺乏一个统一的宣传机器。甚至连货币都不统一（亥特和克鲁按照FACT FILE只是SIDE6的本土货币。联邦的标准货币还是美圆和美分。此外G8的马克，英镑，法郎，卢布，人民币，日圆，澳元以及各地区的货币依然是各行其是）

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如果没带头盔的话，我就不是流氓了……
(ljzeon123)
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发表时间：2006/8/3 0:03:47
也就是说联邦是个聚集在专权这个瓶子里的散沙？

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必圖·覓賽爾·啊毗稽
(bj05202)
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发表时间：2006/8/3 0:53:21
下面引用David Lee（AD19840304）在2006-7-31 2:30:31发表的内容：

第五，麦哲伦90年代是停产，而非退役。退役要到160年代。



MSL舰艇资料库里不是说到第二次新吉恩战争时，几乎所有的麦哲伦级（含改级）都被强制退役了吗?

还有就是在拉.凯拉姆级那篇里
>>[卡維甘]
97年服役,但遲至99年才配屬戰鬥部隊
99年,SIDE7駐留艦隊旗艦
100年,[動亂結束宣言]紀念閱兵典禮中,第二隊旗艦
(典禮總旗艦為最後一艘麥哲倫級戰艦[憲法號])
137年,地球軌道艦隊旗艦
171年退役解體


100年时就已经只剩最后一艘了?

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David Lee
(AD19840304)
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发表时间：2006/8/3 0:54:06
联邦根本算不上专权。基本可以看成是大国俱乐部+欧盟化的联合国性质的东西。

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q1
(hw_wei)
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发表时间：2006/8/3 2:36:32
下面引用水冷式反应炉（bj05202）在2006-8-3 0:53:21发表的内容：

MSL舰艇资料库里不是说到第二次新吉恩战争时，几乎所有的麦哲伦级（含改级）都被强制退役了吗?

还有就是在拉.凯拉姆级那篇里

100年时就已经只剩最后一艘了?



应该是指最后服役的一艘~~~而不是仅存一艘。

不过话说回来了，整个联邦似乎只有联邦军事铁板一块~~这就有个问题了，一年战争期间，谁负责供养联邦军，军务以外的事情谁来管？？

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三式対空弾
(justice)
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发表时间：2006/8/3 9:45:20
下面引用David Lee（AD19840304）在2006-8-3 0:54:06发表的内容：
联邦根本算不上专权。基本可以看成是大国俱乐部+欧盟化的联合国性质的东西。




联邦的统一程度应该是介于美国和欧盟之间。
拥有一个统一的、直接对联邦议会负责的军队（名义上是，实际上军阀化现象很严重）。各地区在不抵触联邦宪法的前提下拥有独立的立法、司法权，同时也拥有相当程度的行政自治权。至于非洲这种落后地区几乎就是三不管地带。

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吉恩复兴社会党
(weizhenyu)
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发表时间：2006/8/3 9:57:46
下面引用q1（hw_wei）在2006-8-3 2:36:32发表的内容：
应该是指最后服役的一艘~~~而不是仅存一艘。

不过话说回来了，整个联邦似乎只有联邦军事铁板一块~~这就有个问题了，一年战争期间，谁负责供养联邦军，军务以外的事情谁来管？？


就这种政治基础上的联邦军怎么可能是铁板一块。内部的派系之争厉害着哪，不过联邦的宇宙军的团结程度应该是比较高的

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David Lee
(AD19840304)
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发表时间：2006/8/3 10:09:16
实际上联邦的各方面军基本全是本地人，很少有跨自治领调职（一年战争中后开始因为人力不足多起来）。比如SIDE2的驻留舰队里80%是华裔和日裔，尉官以下几乎清一色华裔日裔。只有校官以上的往往有比较多的调职。基层全是本地。

下面引用水冷式反应炉（bj05202）在2006-8-3 0:53:21发表的内容：

MSL舰艇资料库里不是说到第二次新吉恩战争时，几乎所有的麦哲伦级（含改级）都被强制退役了吗?

还有就是在拉.凯拉姆级那篇里

100年时就已经只剩最后一艘了?



第二次新吉翁战争时候的麦哲伦是封存。但是很快就显示出拉级的舰队战能力不足。于是继续拖出来。

[被 David Lee(AD19840304) 于2006-8-3 10:23:27修改]

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传说中的...懒人(ZZ)
(superzz)
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发表时间：2006/8/4 14:01:12
关键是数量。
在我看来舰队就像SC的坦克。数量不多的很容易被突破，比如ZERGLING就像MS，如果坦克规模不大，狗狗很容易能歼灭之。
但是如果舰队和坦克形成了巨大的规模，那么要想突破谈何容易。
当然，成本肯定是战舰高，所以就是因为吉恩财力不及联邦，最后输也是输在巨大的数量差距上。

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David Lee
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发表时间：2006/8/4 15:21:09
舰艇与MS的关系原本就与陆战单位无法比较，更无法与量化的自行火炮对轻步兵来比较。

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人中出赖巴
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发表时间：2006/8/4 15:33:57
下面引用传说中的...懒人(ZZ)（superzz）在2006-8-4 14:01:12发表的内容：
关键是数量。
在我看来舰队就像SC的坦克。数量不多的很容易被突破，比如ZERGLING就像MS，如果坦克规模不大，狗狗很容易能歼灭之。
但是如果舰队和坦克形成了巨大的规模，那么要想突破谈何容易。
当然，成本肯定是战舰高，所以就是因为吉恩财力不及联邦，最后输也是输在巨大的数量差距上。


其实，老实说一句，不管什么东西，量化以后都很难搞定，别说战舰坦克了，几万只蚂蚁也够受的，所以，这个比喻没有共通性存在，并不恰当

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量产型渣古
(SEACAT)
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发表时间：2006/8/5 1:13:40
宇宙环境最好的中远程防空武器不是导弹，而是战舰主炮。
宇宙环境避免了地球海洋战舰要面对的地球曲率限制，防空武器射程可以完全发挥。而在中远距离上（数十KM以上），以战机、MS那点机动能力，机动时角位移很小，主炮只需稍微调整即可抓住目标，而且射击精度极高。
所以舰队的区域防空应该是由主炮负责的。
在近距离上，MS那类目标稍一机动，即可造成很大的角位移，主炮质量大，转动惯性大，很难抓住目标，射击精度有限。因此轻型激光炮以及海拉姆那类射后不管的导弹（最好还是使用倾斜多联装式发射箱，反应速度比垂直发射快）才是适合的武器。
主炮、轻型脉冲激光炮（同时攻击多目标能力比联装导弹稍逊，因此放在中层）、短程射后不管导弹，由外至内三层防线。

由于没有地球曲率的掩护，加上MS反舰武器射程一直小于战舰主炮射程，因此MS要像地球飞机那样利用地球曲率掩护以及武器射程优势单方面打击水面舰艇是非常困难的。可以说舰队的主炮齐射就能基本堵死MS集群的突击。MS必须依靠己方舰艇主炮压制对方主炮，降低其防空效能，才能突击至可以发挥其自身机动性的距离，以及将目标纳入武器射程。

M粒子只在初期降低了主炮的效能。一旦相应观瞄系统到位，主炮的威力仍然相当可怕。

一直以来技术人员就在追求为MS、MA搭载战舰主炮级别（最先是威力，然后是射程）的武器不是没道理的。在Z 以及联邦先锋战里面的几款兵器就相当典型。

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David Lee
(AD19840304)
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发表时间：2006/8/5 4:59:08
下面引用葛雷新（sd1672944）在2006-8-2 19:34:30发表的内容：

受教了．但我有个问题，非洲国家的人也普遍有反犹情绪吗？



古兰经有“当与基督教徒为友，不可相信犹太人”的说法。反犹是伊斯兰教自基督教继承而来的。当然主要是反对世俗化的什叶派坚持这一点。

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老欤于世
(Zeek)
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发表时间：2006/8/5 5:01:20
Z时代的MS体现的是光束武器大型化和万能论的特色，各方处于前沿的新款试验机无不具有高机动和大巡航半径这一特点，这些发展趋势是为了迎合继一年战争的MS万能论之后成熟起来的MS突击兵器论调而生的。

并且伴随着新式的核融合炉及能源输出技术，在提高机动能力的同时亦可优化大型光束武器的火力。但这并不意味着安装了舰炮级光束武器就能发挥相应能力，因为MS的搜索和照准能力仍然有限，均受限于体积和出力。

这也就是为什么MS中队以上级编制中必有E型机，小队依任务由突前的近战MS+拖后的中程MS，这种搭配不止是为了掩护拖后机，突前机同时肩负着为火力驰援单位提供炮瞄参数的任务，说其起着延伸火力投射距离的探针的作用也不为过，否则作战小队的火力有效半径永远超不过15KM。

即使如以上搭配也只是火力覆盖范围，要谨记火力覆盖半径与火力射击精度不呈正比，而恰恰是无限趋向于反比。


换化到Z时代，或者更具体到新迪塞斯叛乱，那时候除了爱丽丝和使用有线感应系统的机体外，MS若想实现打得即远又准是不可能的[注1]。


另外，量渣想说的是303E吧，该机搭载之光束武器颇登峰造极，但实际打击能力仍受MS本体局限，故此才设计成易于高速突防的巡航式样，这种概念完全是为了达成长程火力打击的结果，而硬生生用缩短距离的方法来扩展光束武器的覆盖精准度，典型的不得已而为之的极端方法。昙花一现是正常的。


[注1]所谓狙击型MS是特指一年战争时期，当时量产MS依靠外接能源、长身管收束环和附加观瞄设备达到中距火力覆盖，而非传统意义上高度精确打击。在迪拉茨之乱后的新世代量产MS自身均具有了更强的能源输出、索敌系统和中距离火力投射兵器，所以狙击型这一概念退出舞台，小队近中搭配确立地位。

[被 Zeek´Lin(Zeek) 于2006-8-5 5:05:45修改]

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