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 阿纳海姆 〖版主: Mr.Wang(Mr_Wang) | 十年前是正太,五年前是小白(Old_Type) 〗
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作者 主题:[文章]一年战争时期的舰队防空(我做好被大家乱棍打死的准备了)
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三式対空弾
(justice)
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发表时间:2006/8/1 10:09:46

更正一点:鲁姆战役是联邦主动的


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David Lee
(AD19840304)
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帖 数:14204
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发表时间:2006/8/1 12:46:06

联邦确实是主动进攻。但是打得却很被动。ZEON已经事先布好阵线,依托殖民地做盾,将交战区域定死在SIDE内以及联邦为了加快行军速度抛下了战斗机和突击艇部队都是很被动的局面。靠炮击把原本准备依托殖民地用舰队决战解决的ZEON轰个小半身不遂已经算是很好的成绩了。


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q1
(hw_wei)
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发表时间:2006/8/1 13:15:17

其实米粒子对联邦最大的影响就是:防空系统。

舰队的饱和炮击打击MS本质上属于攻势防御的范畴。

MS的出现本质上是让战舰的防御力急剧贬值,造成了三大性能的失衡,一旦失衡整体的效费比也就下降了。

从一年战争开始,战舰必须融合MS才有生存的余地。


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人中出赖巴
(amuro151)
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发表时间:2006/8/1 14:58:04

下面引用David Lee(AD19840304)在2006-8-1 12:46:06发表的内容:
联邦确实是主动进攻。但是打得却很被动。ZEON已经事先布好阵线,依托殖民地做盾,将交战区域定死在SIDE内以及联邦为了加快行军速度抛下了战斗机和突击艇部队都是很被动的局面。靠炮击把原本准备依托殖民地用舰队决战解决的ZEON轰个小半身不遂已经算是很好的成绩了。


其实我觉得联邦在卢姆决战很失策。联邦大可让吉恩灭了鲁姆,然后在吉恩军运送殖民地砸地球的途中发动攻击。这样的好处有3:1.灭殖民地的罪过可以完全推到吉恩头上而不是现在所谓的“side5毁于双方的大战”。2.正如老李所说,联邦的急行军抛下了许多部队,主动出击反而打得很被动,中途截击的话可以有效避免。3.吉恩以殖民地为背景,联邦投鼠忌器,如果在吉恩运送殖民地的途中攻击的话,就不必有任何顾忌,反而是吉恩不得不考虑保护殖民地(即是吉恩不保护,对联邦来说至少可以放开打而不必担心伤平民)


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急疯的狼
(Wonderful)
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发表时间:2006/8/1 15:40:58

我个人认为这个说法有些牵强,更像是从“联邦会在鲁乌姆惨败,Side-5居民会全部死光”这个结论反推出来的战法。
但是当时的联邦军明显低估了MS的战斗力,寄希望于快速前进的舰队能够挽救一部分Side-5的居民。
确实,从事后结果来看,确实还不如“放任吉翁军屠杀鲁乌姆”,但是在战前的决策当中,不会有哪一个指挥官会做出如此冷酷的决定。


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人中出赖巴
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发表时间:2006/8/1 15:47:14

下面引用新人不是胡闹的借口(Wonderful)在2006-8-1 15:40:58发表的内容:
我个人认为这个说法有些牵强,更像是从“联邦会在鲁乌姆惨败,Side-5居民会全部死光”这个结论反推出来的战法。
但是当时的联邦军明显低估了MS的战斗力,寄希望于快速前进的舰队能够挽救一部分Side-5的居民。
确实,从事后结果来看,确实还不如“放任吉翁军屠杀鲁乌姆”,但是在战前的决策当中,不会有哪一个指挥官会做出如此冷酷的决定。


不能这么说,不管殖民地居民有没有死光,联邦都会落下“在平民堆里开火”的恶名,而不出击的话,则可以把责任统统推到吉恩头上
不能否认,的确是很冷酷的决策,我也不会说什么为了大义牺牲少数人之类的P话,只不过是提出一种更有胜算的策略罢了


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David Lee
(AD19840304)
所 属:阿纳海姆
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发表时间:2006/8/1 16:04:53

事实上联邦的苦战确实给了SIDE5居民脱逃的机会。因此SIDE5有近两亿生还者而非另外三个SIDE那样总生还者还不到三位数。如果联邦不出击,战后一样会留下“见死不救”的恶名。无论如何都是一样。另外就是,破坏已经在运动中的殖民地要比阻止ZEON安装核脉冲引擎困难数百倍。而垆坶一战确实有效地阻止了ZEON的投下计划。

01.13 19:20

吉翁第一联合舰队航向SIDE5,再启动不列颠作战

20:00 联邦军阻止部队出发

01.14 09:00 联邦第一舰队从LUNAR II出发

01.15 11:40吉翁军开始对SIDE5进行无差别攻击,对11号都市岛安装核脉冲引擎

20:40,联邦第一舰队达到SIDE5海域,吉翁军开始以殖民地群为屏障排列炮击阵型

22:14 联邦以冒险的200KM极近距离列队完成,开始炮击战

22:40 吉翁舰队损失战列舰2艘,重巡洋舰12艘,轻巡洋舰15艘,战列发生紊乱

22:44 吉翁放弃安装核脉冲引擎,MS投入战场

01.16 01:00 联邦损失超过50%

03:10 联邦军总旗舰“阿南肯”沉没,雷比尔中将被俘虏

04:20 联邦军开始进行撤退战列遍组,开始脱离战线

05:14 后卫舰队罗伯特·卡宁甘准将与座舰“那雷特”被击破,联邦离开战区,吉翁开始对SIDE5残余殖民地进行无差别轰击

06:00 吉翁第一舰队决定终止作战,返回ABK,所罗门,本国

[被 David Lee(AD19840304) 于2006-8-1 16:06:48修改]


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人中出赖巴
(amuro151)
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发表时间:2006/8/1 16:23:39

不在鲁姆决战不等于不出击,出击后可以减慢行军速度造成“已出击,但仍未赶上”的假象,甚至可以以“情报不利,无法洞悉吉恩行动”以及“延误行军,导致鲁姆全灭”为由处分几名中高级的军官,再对之后鲁姆的惨状加以详细的,甚至扩大的宣传以引开民众视线
至于具体的战斗,在去除了许多不利因素,甚至加上了不少有利因素之后,至少可以得到比鲁姆之战更好的战果吧,也就是说吉恩的损失会进一步扩大,他们有没有能力继续第二次不列颠已经很成问题了


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David Lee
(AD19840304)
所 属:阿纳海姆
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发表时间:2006/8/1 17:31:04

一旦ZEON成功将核脉冲引擎装上殖民地。 那么实际上联邦的战略战术目的都已失败。剩下的只有集中火力攻击殖民地使之解体一条路。根本谈不上去攻击护航舰队的问题。实际上,这种以政治游戏试图利用对手的做法,风险太大。万一阻止失败,地球吃不起再一下殖民地撞击。即使联邦成功地把吉翁舰队吃光,阻止殖民地的时间就大大不够,不管舰队攻击殖民地,就成为吉翁护航舰队的靶子。两边分兵,两边不成。即使殖民地解体,也有可能造成更大的直接破坏。碎片雨甚至比整体撞击更可怕。

[被 David Lee(AD19840304) 于2006-8-1 17:43:15修改]


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人中出赖巴
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发表时间:2006/8/1 17:52:01

拦截不能在距离阻止界限点很近的地方,而必须选择吉恩还未出动或者刚离开鲁姆的时候,这样一来,就可以获得充分的时间进行舰队决战,也就是说,当初仍然要出兵,只不过不进行急行军而已,要把吉恩舰队闷在鲁姆或堵在鲁姆宙域的门口。不然,就真的只能把注意力统统放在殖民地上了


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成功增肥5KG的190
(robin567)
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发表时间:2006/8/1 18:31:47

下面引用我是赖孝忠的儿子赖巴(amuro151)在2006-8-1 17:52:01发表的内容:
拦截不能在距离阻止界限点很近的地方,而必须选择吉恩还未出动或者刚离开鲁姆的时候,这样一来,就可以获得充分的时间进行舰队决战,也就是说,当初仍然要出兵,只不过不进行急行军而已,要把吉恩舰队闷在鲁姆或堵在鲁姆宙域的门口。不然,就真的只能把注意力统统放在殖民地上了

燃料呢?


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q1
(hw_wei)
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发表时间:2006/8/1 18:35:43

下面引用我是赖孝忠的儿子赖巴(amuro151)在2006-8-1 16:23:39发表的内容:
不在鲁姆决战不等于不出击,出击后可以减慢行军速度造成“已出击,但仍未赶上”的假象,甚至可以以“情报不利,无法洞悉吉恩行动”以及“延误行军,导致鲁姆全灭”为由处分几名中高级的军官,再对之后鲁姆的惨状加以详细的,甚至扩大的宣传以引开民众视线
至于具体的战斗,在去除了许多不利因素,甚至加上了不少有利因素之后,至少可以得到比鲁姆之战更好的战果吧,也就是说吉恩的损失会进一步扩大,他们有没有能力继续第二次不列颠已经很成问题了



政治斗争中,任何纰漏都可能成为对方的借口,假象必须有实实在在的东西作依托。鲁姆毁灭而舰队无损,只要这个结局出来,联邦都将在政治上彻底的失败。吉翁对联邦的负面宣传将获得非常好的印证。到那时,空有舰队,却已经失去了存在的政治基础。民众宁可接受强权的统治,也不愿意再把希望寄托在一个无能的政府手里。

对于联邦军来说,舰队就是一切。但对于政府来说,失去一支舰队,救出了2亿平民,打残吉翁舰队。政治上满分,军事上59分~~非常划算的买卖。


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人中出赖巴
(amuro151)
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发表时间:2006/8/2 9:42:59

我可不认为在一星期内屠杀几十亿平民的政权还有资格谈什么政治宣传


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三式対空弾
(justice)
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帖 数:7645
EXP:33646
 
发表时间:2006/8/2 9:56:41

下面引用我是赖孝忠的儿子赖巴(amuro151)在2006-8-2 9:42:59发表的内容:
我可不认为在一星期内屠杀几十亿平民的政权还有资格谈什么政治宣传




你站在上帝的视角上当然会这么想,别忘了这些东西都是战后才统计出来的。二战时不照样有一堆国家支持纳粹?缅甸人还把日本鬼子当救世主呢。


[被 三式対空弾(justice) 于2006-8-2 9:58:21修改]


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三式対空弾
(justice)
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发表时间:2006/8/2 10:16:20

联邦军在一年战争后期修复了舰队数据链和密集阵系统。舰队防空策略是诱敌深入,然后用MS、球和战舰的交叉火网围歼。


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人中出赖巴
(amuro151)
所 属:泰坦斯
等 级:少校
帖 数:4608
EXP:4743
 
发表时间:2006/8/2 10:26:45

下面引用三式対空弾(justice)在2006-8-2 9:56:41发表的内容:


你站在上帝的视角上当然会这么想,别忘了这些东西都是战后才统计出来的。二战时不照样有一堆国家支持纳粹?缅甸人还把日本鬼子当救世主呢。




缅甸人会把鬼子当救世主,是因为鬼子打跑了英国人,但我想问,犹太人会把德国人当救世主吗?那些支持纳粹的国家,也是因为纳粹的鞭子没抽到他们身上而已,而吉恩的鞭子,可是除了side3之外抽遍了全人类

[被 我是赖孝忠的儿子赖巴(amuro151) 于2006-8-2 10:27:19修改]


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yybatton
(yybatton)
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发表时间:2006/8/2 12:00:38

在下以为小型化的光束武器“媲美舰炮的威力”一说有很大的迷惑性

就杀伤MS来说,一击的效果的确和舰炮一样,因为达到了相同的贯通MS装甲的效果

但就对舰攻击而言,贯通效果远没有穿甲+破片的效果明显

一个直径50CM的洞对MS是致命伤,对战舰就要看穿在什么位置了

即使位置得当,效果也不如穿透后内部爆炸效果好,所以联邦MS的对舰兵器不是光束步枪而是火箭筒+穿甲弹

PS:想起了百式的超级MEGA粒子炮


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David Lee
(AD19840304)
所 属:阿纳海姆
等 级:助理工程师 Lv 3
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EXP:2554
 
发表时间:2006/8/2 13:06:57

实际上“抽遍全人类”这个也是在战后公布的。联邦宣传ZEON屠杀SIDE居民,ZEON也宣称是联邦干的。而对地球上双方争取的势力来说,大多是北非,东欧和东亚的反联邦民族主义团体。其中东亚和东欧吃过ZEON的苦头。而北非则是极端的亲ZEON,因为ZEON保证他们的协力将可以得到将来独立的回报。而且北非的独立势力多为在当地较世俗宽松的逊尼派下地位不高的信仰什叶派的部族势力。ZEON的宣传针对他们就是以反犹太人这一点做突破口,并保证他们独立后什叶派可以占统治地位。还成立了蓝色军团等当地军队。配给MS等装备。


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急疯的狼
(Wonderful)
= 急疯的狼 君 =
所 属:阿纳海姆
等 级:工程师 Lv 3
帖 数:3137
EXP:15041
 
发表时间:2006/8/2 16:56:39

没被鞭子抽到的还有side-6。
吉翁“解放宇宙居民”的号召对宇宙居民有相当的亲近感,直到吉翁军在Side-2开始屠城的时候,都还有相当多的居民不相信吉翁军会做这种事。
所以即使在鲁乌姆展以后,吉翁争取Side-6还是有希望的。

另外,GUNDAM The Origin里面,夏亚也成功争取到了亚马逊土人协助吉翁军赶走“破坏亚马逊丛林环境”的联邦军。虽然是平行世界的故事,但是这种人物关系仍然具有参考价值。


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吉恩复兴社会党
(weizhenyu)
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所 属:吉恩
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帖 数:12284
EXP:8248
 
发表时间:2006/8/2 17:05:08

下面引用David Lee(AD19840304)在2006-8-2 13:06:57发表的内容:
而北非则是极端的亲ZEON,因为ZEON保证他们的协力将可以得到将来独立的回报。而且北非的独立势力多为在当地较世俗宽松的逊尼派下地位不高的信仰什叶派的部族势力。ZEON的宣传针对他们就是以反犹太人这一点做突破口,并保证他们独立后什叶派可以占统治地位。还成立了蓝色军团等当地军队。配给MS等装备。



这个是什么时候的资料?!?

要是是以前的,那这个还可以当预言书用····这不是变着法子骂霉菌啊


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