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标题: 求指教，关于RMS-179地面战的问题 [打印本页]
作者: arasto    时间: 2014-2-3 00:37     标题: 求指教，关于RMS-179地面战的问题

请高人指点RMS-179与RGM-79R在外形上有没有什么区别？另外，RMS-179有没有在地球上作战的记录，由于外形没有本质区别，很难分辨出是哪一个型号
作者: rage    时间: 2014-2-3 00:46

有一说法为179是新造机，79R是79C改出来的，但真伪不明。
如果前一个说法成立的话，二娘养的地上军手里面应该有很多79C和改出来的79R，83年某人一发核弹报废了很多宇宙军的79C，所以宇宙里面最多的应该是新品的179。
外形当然不会有区别，当初设计的时候就不想有区别，因为用的都是相同规格的部件，目的是把79R/179的性能达到一致，当然事实上究竟是否成功这个就不知道了。
作者: 装甲掷弹猫    时间: 2014-2-3 22:46

96年的时候地上军在特林顿基地不是就有RMS 179 SEMI STRIKER嘛……另外，独角兽的设定里还有RMS-179是沙漠涂装的，这总不会是宇宙里用的吧……
作者: fg91    时间: 2014-2-3 22:53     标题: 回复 #3 装甲掷弹猫 的帖子

0096那可能是一线退下来更换涂装扔给二线守备队的，半打击型也是基地自己鼓捣出来的项目
作者: rage    时间: 2014-2-3 22:56     标题: 回复 #3 装甲掷弹猫 的帖子

因为后来我们可爱的GM2又得到了第二次变身的机会，从RMS-179/RGM-79R变成RGM-86了嘛。

于是依然是后娘养的地上军手上的RMS-179/RGM-79R自然就因为各种各样大人的原因没升级保留原状顺便捡宇宙军的二手货GM2了呗
作者: GMACE78    时间: 2014-2-4 07:33     标题: 回复 #5 rage 的帖子

一说好像79C升级来的79R和79A/B升级来的79R造型不同，但又一说是0079后A/B全都升级成了C...

此外个人也觉得A/B造型的R是由“造型略复杂”的C直接升过来这点也挺奇怪，可否脑补成79C升级来的R都是CR那种造型的？~（虽然我知道有作品年代梗...）
作者: rage    时间: 2014-2-4 10:42     标题: 回复 #6 GMACE78 的帖子

首先可以肯定的是，79A/B要么报废回炉要么就升级79C，然后就是79R/179再三段变身成86/86R。

因此从理论上如果一台机况良好又恰好出厂后没来得及参加所罗门和ABK大战的79B BLOCK3运气足够好，在格战第一次新吉恩一直存活就可以顺利完成3段变身直到在96年被扔到特林顿以RGM-86身份光荣退役甚至进入战争博物馆了。

[ 本帖最后由 rage 于 2014-2-4 16:33 编辑 ]
作者: 鲁姆的彗星    时间: 2014-2-4 12:01     标题: 回复 #7 rage 的帖子

靠。。。。后勤人员都会对这种东西有感情吧？万年废铁啥的
作者: rage    时间: 2014-2-4 16:32     标题: 回复 #8 鲁姆的彗星 的帖子

如果真的有那么一台玩成了3段变身超进化的话估计会成为整个基地中的传说祥瑞
作者: GMACE78    时间: 2014-2-4 17:06     标题: 回复 #9 rage 的帖子

额 那么要升级到R 必须是先要升级到C还是B也可以直接升？此外关于上面问的造型问题...——R是统一造型的吗？还是像SC那样，根据素体的不同而有造型差异？
作者: rage    时间: 2014-2-5 00:39     标题: 回复 #10 GMACE78 的帖子

终战的时候只有79C，所有79B已经改造完成了。79R与179在理论上规格应该完全一致
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2014-2-5 01:19     标题: 回复 #9 rage 的帖子

86R应该不行了，86R是有内骨骼的新造机
作者: GMACE78    时间: 2014-2-5 05:33     标题: 回复 #12 Z鱼雷鲨 的帖子

记得86R依旧是半硬壳框架为主的机体 就手臂有可动骨架
——不少86R都是改装升级过来的 另外不是有一说为“新造86R全是Nouvel GM III”么



回复 #11 rage 的帖子

终战的时候只有C了。。？？也不可能吧，那0079里那堆是啥....

[ 本帖最后由 GMACE78 于 2014-2-5 05:34 编辑 ]
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2014-2-5 05:52     标题: 回复 #13 GMACE78 的帖子

Nouvel是有内骨骼的，但也不能改造成89了
作者: rage    时间: 2014-2-5 10:25



QUOTE:
原帖由 GMACE78 于 2014-2-5 05:33 AM 发表
记得86R依旧是半硬壳框架为主的机体 就手臂有可动骨架
——不少86R都是改装升级过来的 另外不是有一说为“新造86R全是Nouvel GM III”么



回复 #11 rage 的帖子

终战的时候只有C了。。？？也不可能吧，那0079里那堆是啥 ...

这样的，79B里面存在一个型号叫79B BLOCK3，虽然仍然是79B但样子看起来已经很像79C了，指的就是神棍录里的那种。在AKB开打的时候后方的生产线上全部是79B BLOCK3。战场上的79B殖民星炮带走了一批，大混战后又带走了一批。剩下的估计拉回后方到82年的时候也是被升级成79C的命。如果后面的格拉纳达和SIDE3还要打的话应该就是一片的79B BLOCK3上场了。79C是作为一个统一的技术规范和官方升级套件提供给加布罗系的79B以及月神2系的79G/GS等型号强制升级的。所以联邦的MS最后如果不是想着挨上几年直接报废就是赶紧升级成79C的节奏。另外还为一部分高手提供了79N，但79N无法升级为79R。


79C升级为79R是军队战略层面的计划，设计到了军方对战后环境的评估，未来5年内面临的挑战，以及可以预计的开支紧缩等等的因素，和战时的升级改装行为是完全不同的。规格当然完全统一。

至于86和86R也就是Nouvel GM III的问题，本来就是外传前哨战捅出来的篓子，官方态度是暧昧的。个人意见就是，在格战，各家乘着混乱造了很多179出来，因此战后统计发现该机型还库存相当数量，直接扔了怪可惜的，因为眼看着又得裁减预算了，于是乘着86计划的东风顺便帮这些还算新的机子做中期现代化改装延寿。

所以所谓的祥瑞3段变身的战斗老英雄只是存在与理论上，在服役轨迹上要有相当的巧合性，要避开各种死FLAG的，还有可能因为机况不好就被排除出升级计划之外，所以仅有理论上的可能。在179升级86这个档口，179的后期型号对比旧型号的79R可能已经有相当的更新并部分应用上了新技术因此升级到86可能比我们想的要简单也不一定。

[ 本帖最后由 rage 于 2014-2-5 11:05 编辑 ]
作者: 装甲掷弹猫    时间: 2014-2-5 15:06



QUOTE:
原帖由 rage 于 2014-2-5 10:25 发表

这样的，79B里面存在一个型号叫79B BLOCK3，虽然仍然是79B但样子看起来已经很像79C了，指的就是神棍录里的那种。在AKB开打的时候后方的生产线上全部是79B BLOCK3。战场上的79B殖民星炮带走了一批，大混战后又带走了一批。剩 ...

有关这一点，其实我觉得也存在一种可能叫做REBUILD，这是美国佬在造军舰的时候弄出的一种审计规避方式。

具体做法就是把一台GM II拆成渣，然后把这些渣中间来自同台机体的零件收拾在一起，接下来，使用名义上的维修费造一台新的GM III，并且将前面那些零件安装到这台GM III上，并将原来那台GM II的番号也授予这台GM III。理论上来说，这就是原来那台GM II改的GM III，实际上和新造的也没啥区别。

（19世纪七十年代的时候，美国海军由于国会不允许造新军舰，所以申请了很多维修费，再把旧军舰送进造船厂去一把火烧掉木头拆出钢板凑进造新军舰的材料里，然后开出厂告诉国会这就是原来那一艘）。
作者: rage    时间: 2014-2-5 15:53     标题: 回复 #16 装甲掷弹猫 的帖子

要这么干你起码得在那些糊涂蛋议员的嘴里弄出维修费来，但请放心，宇宙世纪的议员们多数都是面上糊涂心里明白的。比如我们敬爱的369大将。
作者: 斑鸠郡主    时间: 2014-2-5 17:10

79B BLOCK3………

知道79B BLOCK3是什么玩意不？

79B BLOCK1 79A量化机
79B BLOCK2 部分零件同E/[G]等先行型号规格化
79B BLOCK3 全系列零件标准化规格化
79B BLOCK4 换装和78同规格动力炉
79B BLOCK5 加装学习电脑

ABK开打的时候大部分生产线生产的是79C BLOCK2或3

还有C从来都不是用来给G/GS升级用的 战后80-81年联邦的想法是C型大部队用 G/GS精锐部队用 形成一个高低档搭配的使用

RGM-79R是战时战后ABC等型号升级版
RMS-179是战后新造版
RGM-179是提坦斯自造自用的高级货 GMIII升级的机体基本用的都是这个编号的GMII

[ 本帖最后由 斑鸠郡主 于 2014-2-5 17:20 编辑 ]
作者: 装甲掷弹猫    时间: 2014-2-5 21:56



QUOTE:
原帖由 rage 于 2014-2-5 15:53 发表
要这么干你起码得在那些糊涂蛋议员的嘴里弄出维修费来，但请放心，宇宙世纪的议员们多数都是面上糊涂心里明白的。比如我们敬爱的369大将。

369自己就是军方出身，其背后又是矢岛财团，如果假设真有这个REBUILD的事情，十之八九就是他弄出来的……
作者: 鲁姆的彗星    时间: 2014-2-5 22:24

歪下楼，特装是不是因为骨架和C型差太多所以不能升级？
作者: GMACE78    时间: 2014-2-5 23:32     标题: 回复 #18 斑鸠郡主 的帖子

战时的79C不是block0和1吗~？...顺带问下 RGM-179的出处是？？

[ 本帖最后由 GMACE78 于 2014-2-5 23:37 编辑 ]
作者: JUSTICE    时间: 2014-2-6 23:19

我认为无论是GM改或者GM2，像这种长期服役的机型一定不会只有一个标准型号存在，必然在生产及运用中衍生出一些亚种。而这些亚种有时并不会进行正式命名，因此从外部看来似乎这些型号是彻底统一的。参考T-34的发展情况：

1、T-34在1940年定型投产时只有一种标准型号
2、战争前期根据时期、批次、工厂不同以及战地二次改造，衍生出无数种形态各异的T-34，但其中绝大部分都被不加区分地称为“T-34”（例如mod1940、mod1942这些标注都是战后研究者为了区分方便追加的）。
3、43年12月起区分出T-34-76和T-34-85两个主体亚种。新出现的T-34-85迅速衍生出新的亚种型号，但在命名上仍然没有区分。
4、战后T-34-76被淘汰，T-34-85保留战时几个主要亚种。
5、T-34-85在50-60年代经过数次改造，又再次衍生出若干没有经过规范命名的亚种型号。

又例如IV号坦克，从F前期型到G后期型中间的过渡形态多如牛毛，但除了有个半正式的F2型之外，龟毛如德国人也没有为其一一定型。


GM改本质上是加布罗和月神两系GM的集大成之作（主要是加布罗系向性能更优异的月神系靠拢）。虽说设计目的是标准化但实际操作时由于基型/互换性/厂家等因素肯定会产生上述的琐碎亚种，而改装货与新品很可能又有种种微妙的差异，而战后统一生产的新造GM改则比较不易出现这种问题，之后的GM2甚至GM3同理。比较符合常理的情况是战后在千奇百怪的GM亚种里根据性能、保养状态以及改造成本择优改装为GM改；数年后从所有现役GM改里再次择优（无论从标准化还是从个体状态上，新造机肯定会有更高的录用率）改造为GM2，与新造GM2共存；再数年后又从现役GM2里择优（同样是新造机会有更高的录用率）改进为GM3——假如GM3有办法魔改为杰刚或者“GM4”之类东西的话，想必还会继续出现类似情况。再联系到GM2与GM3在产量上的巨大差异，可以想象在GM2到GM3的过渡阶段会有大批老爷机要么退役要么退居二线，光是战后新造的GM2就足以满足全部GM3的改造需求。

所以从逻辑上来讲，参加过一年战争的老GM就算一身祥瑞回避了所有FLAG并且保养得如同新品，最终也还是会由于互换性等硬性因素被更标准化的新造机淘汰掉，三段超进化成GM3的可能性微乎其微（当然，从创作的角度来讲用都合主义的方式还是可以说圆的）。

P.S：老爷GM三段超进化这段子我喜欢，等不忙了看看写点什么

[ 本帖最后由 JUSTICE 于 2014-2-7 18:34 编辑 ]
作者: 装甲掷弹猫    时间: 2014-2-8 08:43



QUOTE:
原帖由 JUSTICE 于 2014-2-6 23:19 发表
我认为无论是GM改或者GM2，像这种长期服役的机型一定不会只有一个标准型号存在，必然在生产及运用中衍生出一些亚种。而这些亚种有时并不会进行正式命名，因此从外部看来似乎这些型号是彻底统一的。参考T-34的发展情况：

1、 ...

如果从这个思路着手，那么还可以增加一种情况，就是非正规军在控制成套的升级套件以及加工车间的时候，将自己手中由吉姆升级为吉姆C再升级为吉姆II的机体强行升级为吉姆III……只不过如果这样的话，说不准这种吉姆III是吉恩残党拼出来的吧？
作者: clayclee    时间: 2014-2-8 12:47



QUOTE:
原帖由 装甲掷弹猫 于 2014-2-8 08:43 发表

如果从这个思路着手，那么还可以增加一种情况，就是非正规军在控制成套的升级套件以及加工车间的时候，将自己手中由吉姆升级为吉姆C再升级为吉姆II的机体强行升级为吉姆III……只不过如果这样的话，说不准这种吉姆III是吉恩 ...

喂喂。。。手头都有这些东西了造什么MS不好，一定要搞GMIII？闪电归来里面都可以搞出联邦制的勇士了，那么执着于GM干什么。。。
作者: JUSTICE    时间: 2014-2-8 13:49



QUOTE:
原帖由 装甲掷弹猫 于 2014-2-8 08:43 发表

如果从这个思路着手，那么还可以增加一种情况，就是非正规军在控制成套的升级套件以及加工车间的时候，将自己手中由吉姆升级为吉姆C再升级为吉姆II的机体强行升级为吉姆III……只不过如果这样的话，说不准这种吉姆III是吉恩 ...

让非正规军凑齐GM改、GM2和GM3三个整套改造套件太不现实了，有这些资源都可以直接造新MS了

老爷GM到GM2主要换的都是内部构件和仪器，外装规格变化很小。从这一点来看GM3改造套件如果做点手脚也许可以硬装在老GM上？
作者: srwman    时间: 2014-2-8 21:25

从GM的升级感觉如同美国的F16升级，一开始全是F-16A/B 开始BLOCK 1.5.10.15不停的造新的，然后升级老的到最新版本，升级到了一定程度C/D出来了，一边造新的C/D  一边 A/B时期的机器能升级的全部升级到C/D的标准，寿命快到限，或者状态太差不适升级的就转二线或者近飞机坟场。然后又是C/D的爬坡，一边造新的，一边升级旧的，不能用的扔坟场。
作者: Wonderful    时间: 2014-2-8 23:48



QUOTE:
原帖由 斑鸠郡主 于 2014-2-5 17:10 发表
还有C从来都不是用来给G/GS升级用的 战后80-81年联邦的想法是C型大部队用 G/GS精锐部队用 形成一个高低档搭配的使用

显然很多人被《q1的野望 斑鸠的威胁》这个游戏误导了。
G/GS是战时生产标准的高级机，C则是按照和平时期标准生产出来的低档机。
硬要用坦克作比喻的话，前者是IS-3，后者是T-54。
战后挑出状况较好的79G/GS（磨损程度较低、未中过弹或者较少中弹）按照和平时期机体的标准换装部分零件以后可以用很长时间。
作者: gawainli    时间: 2014-2-22 14:59



QUOTE:
原帖由 装甲掷弹猫 于 2014-2-8 08:43 发表

如果从这个思路着手，那么还可以增加一种情况，就是非正规军在控制成套的升级套件以及加工车间的时候，将自己手中由吉姆升级为吉姆C再升级为吉姆II的机体强行升级为吉姆III……只不过如果这样的话，说不准这种吉姆III是吉恩 ...

老机子装新火控等等等等然后形成半老不老的吉姆1.5/2.5？没准三线基地会有不少这种吧....
作者: SiM    时间: 2014-2-27 19:10

RMS在地面性能很一般
作者: rage    时间: 2014-2-28 19:43     标题: 回复 #29 SiM 的帖子

综合性能上比老GM好多了，对大范围装备的MS来说，性能一般=非常出色。



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