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标题: 宇宙舰队战斗思路的探讨及其他（连载完成） [打印本页]

作者: 持镰者 时间: 2007-11-9 18:40 标题: 宇宙舰队战斗思路的探讨及其他（连载完成）

QUOTE:

雷比尔将军骄傲自大地选择想一战定胜负，过度倚重自己战术的经验，而轻视了对方MS的作用，仍选择以笨重的舰队去压制灵活的MS，所以才招自惨败的。
其实既然在宇宙中的战斗，原本就是全立体全防卫三维的战术，不可能以用什么“L”型战术，这种二维的列阵。说明作者在这方面对宇宙战争的知识贫乏。相反倒觉得银英里面的三维舰队运动更真实。
假设：雷比尔将军将联邦舰队排成一个纺锥型，正面的受弹面积减少，以最大战速，不计损失地硬往吉翁军的舰队里钻，让对方原本是想御敌在外的MS队伍要匆忙回防，做的效果就是要出乎对方意料之外，让双方的舰队混在一起，造成双方的乱战。当双方舰队缠在一起后，大猩猩必会误认为联邦军是想通过拉近双方舰队0差距的形式，来减少MS的活动空间，使双方的舰队互攻的炮火构筑成一个连MS飞都飞不动的密集火网，造成吉翁最引以为傲的MS无法发挥作用。不得以，大猩猩必然只能把MS都召回，MS也只能站在战舰上好象固定炮位一样加入双方驳火。然后联邦舰队以一定的损失冲过吉翁舰队。而旗舰阿南基号却佯装因为动力机关受损，故意被滞留在吉翁舰队中间。各种好大喜功的吉翁舰队各舰和MS为捕获联邦舰队最高指挥官，必然会发疯一样地围向阿南基号，而忽略了捕捉联盟舰队后部的大好时机（实际上这么庞大的舰队，一起往后扔闪光弹，比太阳的光芒还要亮，恐怕也没谁能短时间内瞄得准他的尾巴）。然后播放预设在阿南基号上的雷比尔将军关于旗舰受创，要求按将军待遇被俘的录音。因为联邦舰队远去，吉翁部分战舰已经聚集在阿南基号附近，而且阿南基号也“声称”投降，所以大猩猩多数会选择在阿南基号旁重整舰队。这时埋伏在战舰残骸中的特工人员开启设置在阿南基号上的遥控炸弹诱爆船上的核动力炉~~那可是比金米岛更大规模的核爆啊。（这就是连环计中计）
核爆成功后，剩下的小部分吉翁残军，恐怕不是受损，就是在核爆面前失去战意。调头的联邦舰队很轻易便能收拾了。这样打下来，联邦军在冲锋的过程和混战中是必然会丢掉一两个舰队，甚至是三个舰队，但是能掩护旗舰，在吉翁军中间放个超级火球，那意义就截然不同了。如果作战成功，这时候雷比尔老头恐怕已经在另一艘战舰上笑得假牙都能掉出来吧。

对于这个战术，有人可能会说，吉翁不是傻的，难道看到联邦舰队冲过来，也不规避，能给联邦军有机会冲到一起，把混战中MS的战力削弱的缺点暴露给联邦军。但是这可以跟大家说，足够的加速时间和加速距离，硕大的战舰在无重状态中，也能飞得快如箭。但是加速太快了想转弯就难了，难不免有几艘会硬生生地和吉翁的战舰磕在一起，就像神风式自杀攻击一样。但是像看前面有帖子提到连环向撞的问题，我想应该不大可能，毕竟宇宙的空域之大是舰体与舰体之间保持不会像开车一样间隔几十米，就算是金米岛那样密集的阅兵式，战舰间的横向距离也在半公里以上。而且战舰的横切面与横切面碰撞，纵切面的纵切面碰撞的几率不只相差几倍以上，而是百倍以上。银英中，小罗20000多的舰队高速以纺锥阵突破联盟舰队，也没见有几艘连环碰撞的，照样是人阻杀人，佛阻杀佛。

以上纯熟YY，也有很多不完善的地方，但总比雷比尔老头选择摆好阵后，边炮轰，边以蜗牛的速度前进实际。

[ 本帖最后由寒月于 2007-10-26 02:30 编辑 ]

看到某人这样说，顿时感到扫盲很重要。于是在数学课上写了这个东西。不成熟的观点，如果有价值的话希望能引起讨论。没有价值的话就作为扫盲吧。

一，运用二维战术进行三维作战

很多人在强调宇宙舰队海战所具备的战术特点应当不同于传统洋面海战，其理由是宇宙环境的特殊性。诚然，宇宙空间是三维的，然而这并不意味着宇宙舰队海战应当摒弃传统洋面海战模式而采取立体空战的模式进行战斗。事实上，对于两支敌对的大型宇宙舰队，空间交战依然呈现出一种所谓的“宏观二维性”。
对于强调三维作战的人来说最能体现其思路的莫过于将舰队分为三个集群，从三个方向上包抄敌军了（图一）。然而如果三个舰群距离相对较近，在雷达引导炮击时动辄上万公里，即使在米粒下也达到数百公里，后期舰艇光学火控设备性能强化后上千公里的交战距离，双方总集群完全可以视为平面交战，与传统洋面海战分三个突击群平面包抄没有任何差异。而如果包抄方三集群间距离较远，比如距离一个射程，如此攻击方将着实难免遭到各个击破。通过检测米粒群浓度中心，激光雷达，EWAC型机或其他长距观测机的运用，在场距离上判断对方意图并非难事。而遭包抄的一方显然不会无所作为。他们只需要将舰队向敌至少两个集团连线的延长方向运动就可以再次将战局引向有利的平面交战并使敌A集群阻挡B集群的射向，而C集群在远端，其射程能够否够及对方尚且难说。在具备早期预警并且双方运动速度相差不大的情况下这类战术运动不难做到（图二）。当然，对于分兵一方也会有应对的策略，但重组舰队和调整战术毕竟是落在下风了。

而对于似乎是三维作战典型的“顶头对敌”接战方式（图三），从敌“上方”（图四）或“下方”（图五）等方式事实上仍然是平面交战的简单变形。因为如此一来处于火力劣势的一方必然会调整舰首或舰面指向以发扬自身火力抵消对方有利的战术位置带来的优势。认为只要不是从舰面水平面接近的攻击都属于三维攻击的看法事实上同样是受到重力下严格上下观念限制所致。因为在三维空间中，双方进行滚转和其他机动来调整自身作战平面是很平常的事。

当然，两支舰队接战过程中完全处于同一舰面平面（即以舰体横向剖面扩展形成的面，图六）是不可想象的。因此在接战过程中几乎一定会出现一定层面的顶头对敌或其他态势。但是，毕竟舰队交战的要务之一就是接近对方，也为了发扬最大火力，最终双方的交战平面将会趋同于舰面平面。归根结底来说这是UC时代宇宙炮击用舰艇炮位和推进器布置位置所造成的必然结果，即如果要持续数出最大火力，必须向敌方运动。这一点在ZEON系舰艇上表现更加明显。通常的观点会认为格瓦金级第二座主炮塔无法向前射击是个重大的设计缺陷，但事实上在实战中只需要稍微垂下舰首就可以向敌军方向发扬全部火力。其舰体下部存在的火力死角也完全可以通过舰体滚转来填补。假设格瓦金正上方和正下方同时出现一艘萨拉米斯，格瓦金只需要向任意一侧滚转90度就可以将两舰同时纳入射击范围。想象一下，这与在传统洋面海战中面对两侧来袭的敌舰，选择AB炮塔向左，XY炮塔向右进行半舷射是一个道理。当然此时格瓦金依然有射击死角存在，但在舰队配合中这个问题完全算不上问题。

一些人认为，宇宙舰队海战的样式类似于二战中轰炸机编队进行对空防卫，特点是“向四面八方开火”。但这是在交战双方机动性和作战方式完全不同的情况下才会出现的特殊作战样式。如果硬要拿轰炸机箱形编队来说的话，轰炸机群可以看作舰队，战斗机群当然是MS和宇宙战斗机，那么截击机就是高速的突击艇群了。而舰队战斗，则是应该以两个缓慢的轰炸机群空中交战来考虑，自然会形成一种较稳定的交战方式，与海上舰队交战依然具有相同的本质，即使说依然是一种宏观上的二维战斗，只不过标准平面由海面转变为了双方的交战平面而已。当然，以轰炸机群对抗拦截机的思路来考量舰队防空作战，是一种相当合理的类比。

如果还要刻意追求三维作战的立体性，自然有人会说把舰队分为若干集群从各个方向攻击敌军战列从而使对方的机动无效化。如此一来被攻击方当然难以以前面所说面对三线包抄时的方法来化解。但是，只要不是指挥官完全缺乏常识或者相信自己的舰艇比对方的弹药还要多，绝没有人会采用这样的战法。因为如此一来拆分的舰队将完全谈不上舰队运动也完全谈不上发起有力的决定性的攻击，而成为异常残酷而毫无章法的混战。正如把集团军拆分成连级单位扑向凡尔登要塞一般，绝无成功的可能。即使成功，也是一场损失惨重的惨胜。从战争艺术的角度看，这种战法是完全没有意义的。

上面的例子和分析相信已经可以比较清晰的表明宇宙舰队海战战术理论中运用传统海上交战的二维思路是完全合理的，因为所有歼灭性的，双方主动参与的战斗最终都会趋向于平面交战。只不过此处的“平面”并非海洋一般是一个通用的物理概念，而指的是以交战双方各自舰艇的舰面平面或双方连接的火力平面而言（图七）。在图七种我们可以看到，尽管双方的舰面平面并不重合，但如果以火力平面来看，二维交战的特性依然存在。当然，在大舰队会战中经常会出现对平面作战的情况。我们看图八，A舰队遭到B舰队主力的攻击。B舰队的指挥官派出了分遣舰队C从靠下的位置牵制敌军。A舰队的指挥官在侦知这一状况后下令本队战列下方的舰只反转至舰面向下以发扬火力进行迎击。此时战场时就出现了ab两个交战平面，成为全局上的三维战斗。但切分到实际控制的战术层面，各舰队依然是在进行平面交战的。

了解了这一点，我们可以进入下一个问题了。通俗地说就是——“为什么宇宙舰队海战多少有些无聊？”

二，横队战术的优势与稳定的舰队交战

从我们目前得到的影像和文字资料来看，绝大多数情况下宇宙舰队战是以横队展开的。比如在一周战争中EFSF殖民地守备舰队进行的抵抗（PS2游戏《一年战争》开场CG），卢姆会战中的双方（《MS IGLOO》，文字资料），星一号作战期间对所罗门进行佯动的瓦肯舰队（《一年战争全史》），甚至还包括担任太阳系统守备任务的地球轨道舰队（《0083》）。当然最后者作为要地守卫并不典型。此处的横队战术是广义的，包括了舰首对敌，顶头对敌，侧舷对敌等，凡是将舰艇排成绵长得战列线进行运用的战术都称为横队战术。与之相区别的是其他战术，比如球形，方阵，纺锤阵等异形战术。

IGLOO很多地方尽管有点扯，但从其中我们能够窥知EFSF舰队运用上的一些端倪。从ZEON MS对所罗门至SIDE3航线上的EFSF舰队集结点进行的强行侦查中我们可以发现，EFSF舰队在集结中所使用的是立体化的方阵。由20世纪初的经验来看很可能大舰队也会以这样的队形来进行行军。方阵作为预备队形非常合适，通过不同方向分队的前出和牵引可以顺畅的转变为横队的交战队形并应对来自任意方向的威胁。IGLOO并未交待舰队进交战状态前的队形变化，而影像表现的ZEON舰队的转向如果理解为敌前转向显然不可信。这意味着几乎可以肯定双方是进入交战队形后以交战队形接战的。队形在战区外展开完成，然后以舰首对敌的方式将整个横队战列平行的向战区移动或以先导舰牵引队形向敌方侧翼斜向运动。后一种方式更加灵活，更容易夺取有利阵位，应该是较常用的一种。接战后全舰队投入炮击战，接下来要以舰首对敌进行抵近炮击还是以侧舷对敌抢占阵位，就要视战局而定了。

横队战术相对于其他队形具有明显的优势。三维空间中的横队并非洋面上的单列平面。从IGLOO我们可以得知标准的横队是有三至五列舰艇组成的立体战列。这些战线成梯次配置，确保在横队正面具有广泛的射界，是无论哪种对敌方式都能使各舰发扬最大火力。注意，此处所说的横队正面，乃是指横队轴线为轴360度的全部范围，也就是在侧舷对敌整个战列横向滚转时火力平面扫过的范围。由于战列相对较松散，各舰在战列中也拥有更大的自由度。在需要横轴方向转移火力平面时滚转后各舰只需进行微调就能重新找到自己的射击窗口而无需对整个战列做过大的调整。即是说，在较薄和较松散的横队战列中，只要有合理的指挥，各舰通过有序的运动，舰队将不存在任何正面上的火力死角。这无疑极大的提高的横队的适应性。而在其它复杂队形中，比如球形和方形——由于阵型由更多战列构成，在调整射向中越靠近中心的舰艇越容易被友舰遮挡，协调起来也更加困难。更不必说滚转整个战列所要耗费的时间和造成的混乱了。

对于横队战术而言，其最大的隐患显然在侧翼。一旦遭敌抢占平面T字头，横队的火力几乎全部作废。（这里要提一下宇宙战中抢占平面T字头的意义。虽然可以调整各舰间隔来防止友舰遮挡射向，但正如上面所说的，被抢占平面T字头的一方相当于在对敌方向出现了数量极多的“战列”，而此时要调整舰艇位置来发扬火力将等于把整个舰队纵向平铺开来。这显然及其费时和危险。而对于抢占平面T字头的舰队而言却可以完整发扬火力。因此抢占平面T字头比起抢占立体T字头更加有利，因为这种态势下双方的火力落差将达到最大。这同样是舰队战趋于平面化的原因）但在侦查得力双方速度差又很小的情况下，被占据T字头的可能性相当低。相对于其他队形，横队具有更优秀的机动性，因此在横队与其他队形的交战中横队可以更有效的进行战术运动并抢占有利阵位。同样，较简单的横队在向其他炮战队形进行转换时也更加方便。相对于其他阵形横队更富于进攻性，因为比于其他阵形显然横队可以发扬更为强大的火力。对于方阵和圆阵，倾向于防御而削减了炮击战力的队形只能如处处设防的吝啬鬼一样最终什么也守不住。但说横队富于进攻性并非意味着其缺乏防御力。事实上在面对MS突击时横队压倒性的炮击战力足以在敌MS接战之前就大幅消减其战力。即使少数MS能够进入战斗，横队依然有能力以分舰队或更小的单位组织起防空队形。另外，横队为舰队提供了一个非常广阔的正面。这意味着在舰队中对一支横队侧翼进行迂回将无法避免横越对方火力构成的杀戮地带而遭受惨重损失。同时，横队绵延的两翼也会自然的对敌方形成包围的态势，使其置于毁灭性的十字炮火之中。而以战舰缓慢的加速性和巨大的交战距离，要完成一个对横队的中心突破几乎是不可能完成的。

合理的推论是由于上述优势，横队战术最终成为宇宙舰队战的主流战术。下面的讨论，皆以双方运用横队战术为基础。

很多人认为宇宙舰队海战非常无聊，双方总是以一种非常稳定的队形相互开火，而缺乏迂回穿插之类精彩的战术运用。形成这种稳定的交火状态，是因为一些因素的限制造成的。

1，在一场歼灭性的会战中，双方都在努力做两件事情：接近敌人和维持对敌长时间的稳定打击。第一部分中我们说过，这同样是决定舰队战二维性的原因。除非数量具备绝对优势，否则一次迂回行动将无法得到什么能弥补将一部分兵力调离正面战场所带来损失的优势。因为交战双方是装备旋转炮塔，具备强大态势感知能力的战舰，而非“目光短浅”且无法保护自身后方和侧翼的古代密集阵。对于这样的军队，迂回打击并不能起到决定性的作用。

2，宇宙是如此空旷，没有地形影响，没有地球曲率。现代侦察技术的发展使舰队在米粒下依然有把握战局态势的能力。而假设一次迂回要达到隐蔽的目的而需要迂回部队在地方感知范围半径外绕一个大圈，如此浪费的时间和给正面带来的削弱是否值得，甚至是否会给敌军以各个击破的机会，足以使指挥官犹豫。而如果在危险的暗礁宙域展开舰队战，那只说明一件事：双方的指挥官都不知道自己在干什么。

3，双方机动力相近且都采用适于运动的横队的情况下，只要指挥官没有判断失误，可以说任何战术运动都难以改变稳定的战局。在一个双向透明的战场上，缓慢运动的战术给自己带来劣势的机会远大于给自己带来优势的机会，而两者又同时小于维持现状的几率。这使在宇宙舰队战中传统意义的制胜“战术”落在了很尴尬的位置上。

4，曾有同仁提出舰队从敌方下部进入，发扬顶头火力打击敌军。但是根据第一部分所分析的宇宙舰队海战特性我们发现，如果以这种方式接战，对攻击方最好的结果依然是传统的侧舷对轰。因为这种运动方式使舰艇火力平面无法与舰面平面重合，即使说无法进行持续的火力输出。随着舰队由敌军下方进入，被攻击方只要随之调整舰面平面，即进行横滚就可以拉回均势进入侧舷平面交战（图九）。而如果攻击方继续前进从下方越过地方战列时会发生更为尴尬的事情。被攻击方可以不受阻碍的继续输出火力，而攻击方由于火炮射界的原因若想继续发扬火力就只能在做一个回旋，或者以被攻击方为轴作圆周运动。但这样的结果还是横队的平面稳定交火，费力的舰队运动并无法带来哪怕一丁点可以转换为胜势的优势。

显而易见，在双方均势且都受到良好指挥的情况下任何传统的战术运动都无法带来切实的优势，而最终还是会回到平面炮战上，甚至贸然的运动还会有给自己带来劣势的危险。这大概便是宇宙舰队海战呈现出单调态势的原因。在这种战斗中，更能影响战斗的是双方的硬件条件和战术素养。认为在舰队战中能随意进行包抄或夹击对方并由此指责别人缺乏对三维作战理解的人，完全忽略了敌方的感知力和运动力，显然是错误的判断。尽管由于三维空间运动的自由性，单舰或小规模的舰艇交战对出现一种缓慢的（这是由姿态控制引擎推动舰体转换方向缓慢造成的），类似战斗机狗斗的态势。但在大规模的舰队战中必须要兼顾舰队整体运动的连贯性及火力发扬，由此使大型舰队战显的多少有些笨拙和机械，这也是控制大舰队无法逾越的问题。不过这并不是说宇宙舰队战只是单纯的互抽耳光而没有战术可言。EFSF在卢姆虽然惨败，但其依然给我们展示了漂亮的战术运用。当然，那是在拥有敌方三倍以上兵力的情况下做到的。

三，关于鲁姆会战的若干引申

很多人似乎都在批评EFSF在投入鲁姆会战时完全没有考虑到MS的威胁而采用了激进的炮击战队形，并认为这是EFSF老朽而顽固不化最终招致惨败的实证。然而通过新的资料我们可以发现，在鲁姆会战中——至少是前一阶段——不论是“腐朽“的EFSF还是拥有最新武器MS并应当最了解其威力的ZEON都显然决心将MS排除在舰队战之外，仅执行侦察和警戒的任务。若为这一点寻找证据，多兹鲁将军在面对数量和质量远占优势的EFSF舰队是依然决心进行一场舰队决战是再好不过的佐证了。即使在舰队炮战中ZEON方面已经遭受了难以承受的损失，但其依然没有打算把MS作为制胜的王牌，甚至就位于战线附近，搭载了大量MS的运输舰艇也没有得到MS全军出击支援舰队作战的命令。我们在新的资料中看到，ZEON方面开始出动MS部队的目的非常明确，即是减轻EFSF包抄的左翼对ZEON舰队主力的压力，使ZEON舰队可以腾出手来全力招架雷比尔本队战列的凶猛炮火。判断的依据是如果ZEON方面决意完全以MS扭转战局，那么舰队将不需要参与下面的作战（MS投入接战后舰队炮击必须完全停止以防误伤）。即是说ZEON应当出动全部MS部队对整个EFSF战列进行攻击并撤出已经半残的舰队。毕竟舰队作为任何一支宇宙军的本钱，尽可能减轻其损失应当是非常重要的。然而ZEON方面只运用部分MS攻击EFSF的一部分战列，并且依然将舰队保留在战场上与EFSF主力对射，充分说明了ZEON并未将MS作为制胜的关键，而只是死马当活马医的绝望之举。MS部队对EFSF主力进行的打击是在EFSF的左勾拳遭MS突击而陷入混乱之后，可以合理的推论，对EFSF本队的MS突击是ZEON方面在看到EFSF左翼战斗的惊人结果之后临时做出的决定。即是说，MS令EFSF全线崩溃是双方都没有想到的一个意外。显然，双方在战前都认定MS集群冲向大舰队乃是自杀的同义词。具体表现在双方身上就是EFSF在拥有一周战争的经验后依然大胆的选择了炮击队形，而ZEON方面则一直在避免MS部队投入战场。如果说一周战争是MS与现代化战舰的首次相遇，那么鲁姆会战便是崭新宇宙战争思路探索的最终形成。经过此战，双方都对新时代的宇宙战场有了深刻而切实的体验。ZEON方面意识到了MS并非只是人型宇宙战斗机那么简单，看到了MS完全可以主宰战场的潜力。而EFSF则通过此战对舰队防空和MS存在的意义有了新的理解。贸然指责EFSF未考虑MS的威胁，或指责ZEON投入MS太晚而造成舰队无谓损失的说法，就好像指责定远设计时未考虑防空一样，是穿越者才会说出的话。鲁姆会战揭开了宇宙战争的新篇章，这样的说法决不为过。

   至于EFSF队形的问题，不光是上面我所说的横队之优势影响着EFSF的思路。事实上对于EFSF，阻止其使用密集的队形投入交战的或许还有一个因素，就是核的威胁。ZEON在一周战争中大量投入了热核武器，尽管多为战术级的，但毕竟是开启了二战后实战中运用核武器的先例。谁也无法保证ZEON是否会在某场决定性的交战中投入更大当量的核武器来扭转劣势。宇宙不比地球，在地球上真正确保互相摧毁的是大量运用核武器会导致的气候和环境灾难。而在空旷的宇宙中这些限制条件都不复存在，因此确保互相摧毁的恐怖平衡也遭到严重削弱。核武器在不对民用设施进行打击的情况下变成了一种高威力的常规战术兵器，是战场上决非不可能遇见的东西。在这样的背景下，EFSF不可能对核的威胁不作考虑。横队队形相对来说是有组织的战术队形中最为松散的一种，即使遭受核打击，绵延上百公里的战线也不至于遭受惨重损失。而密集的方阵或圆阵在遭受核打击时有更多舰艇位于杀伤半径内，遭受的损失大得多。宇宙战争时代核武器运用观念的改变也影响着舰队战术的发展。横队成为标准队形，核的影响或许起了比我们预想的更为重要的作用。

鲁姆会战并不是一次非常典型的纯粹的宇宙舰队战。因为战斗是在SIDE5展开而ZEON舰队有殖民地为盾作掩护。也就是说，这不是一次在空旷宇宙进行的战斗。有了殖民地的掩护，EFSF能采取的战术将更为有限。比如说分割兵力的包抄，ZEON可以运用庞大的殖民地来分隔EFSF集群的火力。而对于还担负着拯救平民任务的EFSF，牵制住ZEON舰队主力是主要目标之一。因此EFSF运用的平面L编队成功缠住ZEON舰队，应该说是在被战局和战略目标缚住手脚的情况下，EFSF所能采取的最有效也最正确的战术。战术不是单纯作为战术而存在的。即使EFSF舰队成为了新时代武器的牺牲品，但这支舰队成功救出了多达2亿平民，阻止了第二次不列颠作战的实施，甚至还打残了半支ZEON主力舰队，应当说是很好地完成了任务。最近看了很多对鲁姆会战中EFSF的批评，在此只希望研究一年战争史的朋友们能给这支哀伤的舰队和其上勇敢的人们一个公正的评价吧。毕竟这些无可指摘的战士已经完成了自己的任务，并且作了最后的努力。愿在历史洪流的风口浪尖上被命运抛弃的他们，能够在那寂静的宇宙得到安息。

此文，继续作为抛砖引玉。

感谢英语老师，数学老师……所有没发现我不听课写这东西的老师，否则就没这文章了，可能也没我了……

图是手画加手机拍下来的

凑合看吧

转载请注明出处。

[ 本帖最后由持镰者于 2007-11-25 13:09 编辑 ]

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作者: P　 时间: 2007-11-9 19:19

建議一下
善用附件的插入功能

看圖看文上下來回拉了幾次之后就沒心情繼續看了

作者: 另類人 时间: 2007-11-9 19:22

QUOTE:

原帖由 持镰者 于 2007-11-9 18:40 发表

曾有同仁提出舰队从敌方下部进入，发扬顶头火力打击敌军。但是根据第一部分所分析的宇宙舰队海战特性我们发现，如果以这种方式接战，对攻击方最好的结果依然是传统的侧舷对轰

我當時提出這一點，是針對魯姆戰役中，雙方艦艇設計特點所提出的，應用面十分狹窄的作戰方式。并不是說要把一般情況包括在內。

總體來說我還是同意持镰者同志的觀點的，那種從一開始就以犧牲很多兵力為預想前提的冒險行為，只有日本式的賭博狂人才會做，最有效的方法還是穩定型的。

其實最大的問題還是，炮戰是直線的，所以雙方的信息透明，這空是造成麻煩的最原始因素……

作者: Ramba 时间: 2007-11-10 01:55

不知道在哪里见过这么一句话：战场上没有诸葛亮。意即再天才的指挥官，一旦战局完全展开，都不可能随心所欲的控制军队，靠的只能是事先的战术准备和士兵临场的表现，还有就是预备队。

LZ引用的那段话里的所谓战术，如果事先不安排好的话是绝不可能成事的，而站在雷比尔的角度来说，拥有敌军3倍以上的战力还在战前布置这种小机关是根本不现实的。简单来说，这个战术，只不过是站在上帝的角度上，知道了此战双方力量对比、武器装备、前后战术以及最后结果之后的理想主义YY罢了，毫无意义

而用银英来做例子则更是不妥。田中所设计的宇宙战，与其说是舰队战，不如说是步枪方阵，而且是最为理想的步枪方阵（即指挥官运用部队如手足般便利，事实上这是不可能做到的），因此对高达世界的舰队战来说基本上没有什么参考价值

[ 本帖最后由 Ramba 于 2007-11-10 02:37 编辑 ]

作者: 另類人 时间: 2007-11-10 12:19

LZ引用的那段話里面，在計劃實行前就已經可以看到“犧牲大量外圍兵力”是必然的事情，這種計劃沒有實行就給自己增加沉沒成本的事情，運用的實際可行性很低——歷史上有這樣的例子，但是太少了，而且是誘敵而不是送死。這好像就是一種炫耀自己兵力多的方式，而不是“盡量減少自己損害，增加敵人損害”的作戰本質目的。

另外，關于銀英，很多人談論高達的艦隊戰都會引用這個例子。但是銀英和高達中，軍艦的設計根本不同，正如鄙人在另一個帖里面說過的，炮塔型軍艦的高達世界和固定加速炮的銀英世界，戰術一樣才是不正常的。

不過，持镰者同志，關于圖2，當甲艦隊以圖中所示方向，朝乙艦隊A艦群移動時，乙艦隊完全可以讓B、C艦群以圖中所示的陣型，用艦首對敵的方式去追甲艦隊的尾，而A艦群繼續向前，這樣乙艦隊可以形成一個自然的L形，類似盧姆一戰中雷比爾的想法，這也可以打一場漂亮的殲滅戰，不會因為甲艦隊的運動而打亂陣型。
同時，如果甲艦隊后撤，那么乙艦隊就以目前的陣型，平行推進，不會給甲艦隊一個反擊的機會的。

作者: 持镰者 时间: 2007-11-10 12:32

平面作战的形成归根结底还是舰艇的问题。毕竟是传统式的布置，要想发扬火力，可以说把舰首或舰面平面对准敌人是必需的。银英里面由于舰艇设计的问题，面对敌方的正面突破，己方选择避开对方冲击平面就相当于无法发扬火力，而如果要迎击就没法回避。对于火力线控制在舰首固定的舰只，纺锤型编队是兼顾机动性和火力的方式。而旋转炮塔的军舰当然不会如此。

另类人兄说得没错，因为距离的关系甲舰队事实上要划出一个大圈子，运动距离和耗费的时间都比乙方高出太多。但事实上乙舰队组成的L队由于双方此时距离很远（远未达到交战距离），因此形成T字的一翼并无法得到什么切实的优势，从甲的角度看完全可以无视，因为距离的关系只需要做很小的调整就可以弥补射向问题。其实这个例子是按双方兵力接近的状况来说的，意在证明分兵其实并无法带来大的优势。

引得那段话反驳已经没什么意义了，实在太蠢。我现在去把第三部分敲进来，关于鲁姆会战的若干引申……

PS，如何插入附件……

[ 本帖最后由持镰者于 2007-11-10 12:34 编辑 ]

作者: kaitosindbad 时间: 2007-11-10 12:50

综合之前介绍卢姆之战的几个帖子，突然想起，密录第一集卢姆战役里联邦用舰侧对敌，会不会就是当时联邦舰队被侧翼的吉恩军包抄所造成的结果呢？

作者: darkking1200 时间: 2007-11-10 12:54

Igloo裏面的Loum
我記得有一個遠景鏡頭是聯邦較長的戰綫呈[型兩翼齊飛的樣子在包夾公國軍戰綫。

作者: 持镰者 时间: 2007-11-10 13:52

以双方的兵力来看，EFSF的战线显然会比ZEON长出不是一分半点。这样的情况下以雷比尔的战术素质，被ZEON包抄无法想象。1200的说法是比较自然的状况。

但是有了明确的新文字资料，还是以文字资料为准吧。IGLOO是否可信很值得怀疑。

作者: 永恒的荣光 时间: 2007-11-11 17:14

个人觉得《GUNDAM》中舰队战的描写太淡，还是《银英传》里的描写相当精彩！

作者: 持镰者 时间: 2007-11-11 17:16

愚蠢的东西总是很精彩，由此才能掩盖其愚蠢。我无意反对阁下的言论自由，但我希望在这样一个话题严肃并且本着科学精神的帖子里能够看到更有价值的回帖，作为对我们所有人，和阁下自己的尊重。

作者: ZAKU42003 时间: 2007-11-11 19:12

QUOTE:

原帖由 持镰者 于 2007-11-10 13:52 发表

以双方的兵力来看，EFSF的战线显然会比ZEON长出不是一分半点。这样的情况下以雷比尔的战术素质，被ZEON包抄无法想象。1200的说法是比较自然的状况。

但是有了明确的新文字资料，还是以文字资料为准吧。IGLOO是否可信很值 ...

IGLOO或许会成为某老兵团体的回忆录吧,呵呵.自然是 UC背景下的.

说句题外话,如果一年战争全记录算是联邦背景的资料(设定的作者是联邦军预备役将军)的话.那么第603技术试验队中间报告书算是ZEON背景的吧.

回正题,我有一个想法啊.......只是一个想法,ZEON直接把殖民卫星装上引擎朝联邦舰队砸过去会是什么结果.........

作者: fg91 时间: 2007-11-11 20:19

QUOTE:

原帖由 ZAKU42003 于 2007-11-11 19:12 发表

IGLOO或许会成为某老兵团体的回忆录吧,呵呵.自然是 UC背景下的.

说句题外话,如果一年战争全记录算是联邦背景的资料(设定的作者是联邦军预备役将军)的话.那么第603技术试验队中间报告书算是ZEON背景的吧.

回正题, ...

队形散开就绕过去了，这东西光加速需要的时间和距离就能让人绝望了，只能拿来砸相对静止的东西

秘录这东西，看看就行了，每次看到某技术中尉1球3倒总要狂笑一阵子

作者: ZAKU42003 时间: 2007-11-11 21:24

QUOTE:

原帖由 fg91 于 2007-11-11 20:19 发表

队形散开就绕过去了，这东西光加速需要的时间和距离就能让人绝望了，只能拿来砸相对静止的东西

秘录这东西，看看就行了，每次看到某技术中尉1球3倒总要狂笑一阵子 ...

其实我就在想队型被破坏后的联邦舰队.....

如果说一周战争中,阻止殖民卫星的联邦舰队是因为把炮火全部集中在殖民卫星上才让ZEON拣了便宜,那么垆坶里用殖民卫星直接冲向联邦舰队,或者只是让殖民卫星移动起来,对战役会造成何种影响呢?

作者: darkking1200 时间: 2007-11-11 23:25

聯邦集中一部火力把推動殖民地的移動用火箭敲掉就對了。沒有足够加速度的Side還是沒啥好怕的。

作者: ascod 时间: 2007-11-12 01:09

个人感觉是联邦和ZION对于舰艇炮塔的布置导致了舰队战必然以战列线的方式开始，如果是银英那种布置方式，舰队战倒是有点探讨的意思

作者: David-Lee 时间: 2007-11-12 02:33

银英的舰艇考虑的是大数量的超长距离炮击,所以把炮门集中到前部,侧面只设计防御型的短距离火炮就可.银英的标准交战距离是0.5~3光秒,地球圈直径才不到3光秒,自己去考虑一下设计的对比吧.

作者: 另類人 时间: 2007-11-12 11:18

雖然受協調因素的影響，艦隊整體的航速增加比較困難，但是相對于砸過來的殖民衛星，速度已經高多了。因而艦隊陣型不會被殖民衛星打亂。
聯邦艦隊整體魚貫向一個方向前進，就可以很輕松的繞過衛星，如果吉恩想在這個過程中截擊聯邦，那么雙方都將面對“艦隊運動混亂從而撞上衛星”的危險，砸殖民衛星對吉恩并無優勢。
打亂對方陣型的最好方法是小型快速的驅逐艦過去放魚雷海。

況且，當時吉恩的工兵隊還沒有足夠的時間完成任務不是？

作者: 持镰者 时间: 2007-11-12 17:41

要是完成了的话真是不如直接colony点火，按原计划砸地球。EFSF很难放弃拦截殖民地而继续对ZEON舰队进行歼灭战。

不晓得此时L2的另一半EFSF紧急出击拦截是否来得及。其实说起来对SIDE5进攻是在EFSF充分掌握ZEON动向和意图情况下进行的行动，雷比尔舰队的主要任务也就是阻止第二次不列颠作战。如果真要当总决战来打，雷比尔舰队攻击鲁姆，L2驻留舰队进攻SIDE3，ZEON能拿出什么应对办法很值得怀疑。

好吧，我的意思就是，之所以L2留下一半舰队，就是为了应付一旦出现我上面说的情况，即ZEON动作神速，殖民地已经点火向地球进发，雷比尔舰队扑空——时的应急力量。第一次不列颠作战，1月4日殖民地点火，1月10日突破阻止临界点。要说拦截的话L2舰队应该赶得上。

作者: ZAKU42003 时间: 2007-11-13 20:01

LS的意思既,联邦有殖民地已开始移动的应对方案.

但,动用大量核武以及舰队都没完全拦住一个殖民地的联邦是否有能力再拦截一次?雷比尔舰队在看到殖民地开始移动后会全力应对殖民地还是ZEON舰队,又或者分兵呢?

作者: darkking1200 时间: 2007-11-13 20:46

殖民地中途多次轉移軌道之中只要有一點問題，那玩意就不見得能砸到地球上。
以Loum的情形來看，因爲聯邦的快速應對，公國即使是以最快速度強行安裝啓動殖民地也很可能被聯邦艦隊半途攔截。

作者: 暗夜星辰 时间: 2007-11-13 21:08

好长,没看完...不过高达系列的舰队战一向不是强项,描写的比较弱,这点还是田中大神的银英传描写的更加有依据和信服力

作者: ZAKU42003 时间: 2007-11-13 21:15

其实就是这个"被拦截".

如果ZEON以强行安装做诱饵逼迫联邦不得不加以阻止的时候.
联邦是不允许第二次不列颠发生的.那么,雷比尔是否会在这个"拦截"的问题上全力以赴呢?
自然,全力以赴的话有一周战役里迪安姆的先例存在.但,即便不是全力以赴,ZEON舰队的压力也会小上不少.
那么,战况还会如此么?

作者: darkking1200 时间: 2007-11-13 21:29

我到是認爲，已經跑到全軍脫節的老雷已經是當上褲子的努力了。
甚至從戰役進程中也可以看到老雷在不斷的通過艦隊運作和火力排佈在逼迫公國撤出Side宙域。（當然這一方面也是爲了方便聯邦軍發揮砲戰優勢。）

如果不是爲了預防再一次的不列顛作戰，老雷完全可以等待小艇部隊的跟上。作戰的選擇上也會更多。

作者: ZAKU42003 时间: 2007-11-13 21:43

所以我一直在说,即使联邦舰队到达了也不停止推进装置的安装.

作者: darkking1200 时间: 2007-11-13 22:59

讓倒黴的工兵們在滿天飛舞的光束之間掩護著足足有殖民地港區大小的大型推進火箭安裝……

老天……統帥部批了多少撫恤金和勛章？

補充:而且，這種情况下推進器被破壞了怎麽辦？在敵人炮火下強行安裝推進火箭完全是給作戰增加上不必要風險的做法。

[ 本帖最后由 darkking1200 于 2007-11-13 23:02 编辑 ]

作者: 逆袭の小夏 时间: 2007-11-13 23:15

QUOTE:

原帖由 永恒的荣光 于 2007-11-11 17:14 发表

个人觉得《GUNDAM》中舰队战的描写太淡，还是《银英传》里的描写相当精彩！

个人观点银英中的舰队战有点类似于一战时的战列舰战法，而高达中则更注重战舰和MS的配合，好比二战时的航母

[ 本帖最后由逆袭の小夏于 2007-11-13 23:17 编辑 ]

作者: Robin567 时间: 2007-11-14 10:33

QUOTE:

原帖由 逆袭の小夏 于 2007-11-13 23:15 发表

个人观点银英中的舰队战有点类似于一战时的战列舰战法，而高达中则更注重战舰和MS的配合，好比二战时的航母

300年以来无论是风帆时代、工业时代以至于到二战时期，战列舰一直强调的是优秀的舷侧火力，如何更加有效地抢占T字阵位才是海战战术的主题。你何曾见过银河帝国或者自由行星同盟的舰队在迎头面对对方时突然转向，以舷侧对着对方的炮口？

作者: Ramba 时间: 2007-11-14 11:27

QUOTE:

原帖由 逆袭の小夏 于 2007-11-13 23:15 发表

个人观点银英中的舰队战有点类似于一战时的战列舰战法，而高达中则更注重战舰和MS的配合，好比二战时的航母

银英那是步枪方阵。。。。。。。。

作者: Robin567 时间: 2007-11-14 11:29

QUOTE:

原帖由 Ramba 于 2007-11-14 11:27 发表

银英那是步枪方阵。。。。。。。。

推荐27楼的去看美国内战片《众神与将军》

作者: 持镰者 时间: 2007-11-14 17:52

强行执行第二次不列颠作战没有任何价值，且不说L2的EFSF已经有应对的方案，雷比尔舰队也有超过ZEON舰队的兵力。这样大规模的交战中ZEON舰队完全不可能脱身去执行殖民地护航任务，而没有护航的殖民地丢出去也没有价值。

拦截一个殖民地太简单了，参见0083，只要一个人就够。

作者: ZAKU42003 时间: 2007-11-14 20:27

QUOTE:

原帖由 darkking1200 于 2007-11-13 22:59 发表

讓倒黴的工兵們在滿天飛舞的光束之間掩護著足足有殖民地港區大小的大型推進火箭安裝……

老天……統帥部批了多少撫恤金和勛章？

補充:而且，這種情况下推進器被破壞了怎麽辦？在敵人炮火下強行安裝推進火箭完全是給作戰 ...

QUOTE:

原帖由 持镰者 于 2007-11-14 17:52 发表

强行执行第二次不列颠作战没有任何价值，且不说L2的EFSF已经有应对的方案，雷比尔舰队也有超过ZEON舰队的兵力。这样大规模的交战中ZEON舰队完全不可能脱身去执行殖民地护航任务，而没有护航的殖民地丢出去也没有价值。

拦 ...

如果能吸引到足够的火力那样就足够了..................饿,我不得不说,我入了死胡同走不出来了.这个问题到此结束.

作者: heyfly 时间: 2007-11-14 23:02

显然现在的战争已经不是大炮巨舰时代，将来更不可能，空母+舰载机（MS）+预警机才是基本战术，只有这样才能保证最大的警戒范围，先于敌手发现对方才是决胜的关键，对于巨舰来说，如果没有MS用于防卫（就是说不能取得宇宙时代的制空权），结果就是立马被击沉，所以根本不可能是排队对轰的；

直接交锋的主角是舰载机（MS），舰队只不过是保证这一取得制空权手段的基础和技术支持罢了，这一点和现在的海战是没有任何区别的，同样的宇宙舰队不会存在大炮巨舰的，也就没有LZ所说的排队战了。

补充总结一下：

宇宙时代的舰队战的实质上和现在海战一样，预警机先发现对方，然后是舰队移动到安全距离之外（基本上都是后撤一些），出动舰载机（MS）争夺制空权，一旦某一方取得优势之后，另一方要么撤退，要么被击沉。根本不存在双方舰队进入对方舰炮射程的可能性，因为双方预警机都会先发现对方的存在，所以也基本没有舰舰直接对话的情况出现。

[ 本帖最后由 heyfly 于 2007-11-14 23:14 编辑 ]

作者: Ramba 时间: 2007-11-14 23:17

从0083的描写就可以看出来，当舰队排好战列之后，MS是没有任何还手之力的（个别监督光环除外）。立马击沉战舰？兄弟你带上核弹再来吧

作者: heyfly 时间: 2007-11-14 23:40

１.现实是……在舰载机的攻击下，舰队根本无还手之力；
２.Gundam系列（此处说不是MS的作战方式）本身的战斗方式设定不合理，准确的话日式动画中都有这个特点，就是巨舰大炮，事实上进入信息与系统战时代之后，巨舰大炮没有信息优势，被淘汰是必然的。
３.即使用００８３来说，最后本质上根本不是舰队作掉做掉迪拉兹舰队残余MS的，而是GM的压倒性优势使得他们走投无路；结果还不是轰掉了不少战舰，这也从侧面证明了，战舰在舰载机的攻击下是没有什么还手能力的。

空母+舰载机（MS）+预警机绝对必胜单纯的巨舰大炮，很简单，我肯定比你先发现你，因为我比你多了预警机巡逻的距离，发现之后，我比你主动，我舰载机（MS）出动，预警机指挥及监视，舰队后撤喝茶；你打我啊，你应付舰载机都忙不过来，还顾得了我？我在后方慢慢喝茶，统计双方损失就行，打不过就辙；要是你火力不够，打不完我的舰载机（MS），OK，你沉没吧，显然战舰跑不过舰载机（MS）的。

[ 本帖最后由 heyfly 于 2007-11-14 23:49 编辑 ]

作者: Ramba 时间: 2007-11-15 00:11

高达的设定不是现实。设定是，即使0093年代的MS携带式武器也无法有效地对战舰构成杀伤。

0083最后自然不是舰队打的，舰队都给核弹炸没了不是？至于巴斯克手下的轨道舰队，他们的损失完全来自于诺耶吉尔，和MS一点关系都没有

你的舰队想到后方喝茶？可以。想统计战损？也可以。不过你只要统计自己损失的然后战后负责给MS部队收尸的就行了。MS根本无法突破舰队的火网，即使突破了，没携带核弹头你也伤不了战舰。别提什么现实，高达不是现实

[ 本帖最后由 Ramba 于 2007-11-15 00:23 编辑 ]

作者: Robin567 时间: 2007-11-15 00:16

1.希望35楼的先搞清楚一点，U.C.0079年的半数主战场不是在有引力地球上而是在宇宙上，只要有燃料充足、没有障碍，爱从哪里过来都成。

2.为什么在水面航行的水面舰队需要预警机呢？很简单，地球是圆的，由于地球的曲率影响桅杆顶端的雷达只能发现100多公里外的水面舰艇或者200-400公里外8000米左右高度的飞机（视飞机体积、编队大小和高度而定），所以才需要个东西扛着雷达上天以获得更高的探测距离。而宇宙空间里没有地球曲率，任何方向上都能被雷达或者光学仪器看见，这个时候雷达或其他仪器的探测距离只与其发射功率、探测精度和目标的大小有直接关系，所以雷达尺寸自然是越大越好。

3.航母和舰载机的出现使得双方舰队不必在视距内接触就能开始战斗，这话我认同。不过，舰载机的攻击能力也不过是火炮的延伸而已，说穿了那些平甲板船本身就是超大型的火炮，只不过炮弹换成了舰载机而已。40年代的16寸巨炮的射程是40公里，差不多2分钟后才能接触目标或者海面，这个距离上要靠祖上积德才能命中目标，而现代舰载机的典型作战半径在500-800公里差不多一个小时才能命中目标。而在宇宙里只要没有障碍你爱射哪里都成，不过，这个在宇宙上数万公里的交战距离上，你能指望舰载机快过亚光速的粒子炮吗？在你的舰载机射出后的几分钟里你身后的母舰已经被数万公里外的地方战舰击沉，但是由于舰载机速度的关系你还需要起码一个小时才能接触到敌舰，你选择投降呢还是完成任务后去当群星的眷属呢？

敢达的情况很糟，因为万能的米粒。赞美无所不能的米粒。

[ 本帖最后由 Robin567 于 2007-11-15 00:19 编辑 ]

作者: heyfly 时间: 2007-11-15 09:33

宇宙中同样的探测距离的限制，比如哈勃，对于焟烛这么明显的热源，你放在一定距离外，它也看不见；而且宇宙世界双方的接触会以百公里还计算吗，根本至少要万公里来计算，何况将来宇宙时代不可能不考虑隐形设计，这种情况下，预警机巡逻的重要性就更突出了。

航载机优势从某种程度上来说确实就是炮台的的延伸，他的优势就是让你的“炮台”从主舰上延伸到航载机上去了，同样的，预警机就是母舰探测手段的延伸。空母比起炮舰的优势不多，就是多这么两个延伸上。

LZ说的是炮舰对轰，而我说的是实际上会形成航载机（MS）对轰，取得优势后才会进攻对方舰队；或者，对方没有航载机，那就是航载机与炮舰对轰（并非一定要接触，保持在射程即可），这种情况下从目标的大小、机动性差别来看，在双方火力相差不远的情况下，而且又没有有效防护时段时（从历史上一贯来看基本上都是同时期进攻的手段要强于防守的能力，动画中我们同样可以看到MS也只需１~２炮就可以击毁一艘战舰），目标大，机动性差，火力又没有明显优势的炮舰的生存机率远小于舰载机。

基本上我的观点就是：双方不太可能出现明显小于探测距离的接触，也就不可能出现近距接触战。

另外，我基本无视米粒……那东东太不靠谱了，最主要还是为MS的存在提供合理性，不考虑这个的话，还不如说隐形设计更现实、更合理一些。

作者: heyfly 时间: 2007-11-15 09:41

另外To３６楼：

那种舰载机（MS）不能突破的火网现在不存在，将来也不可能存在，因为舰载机（MS）根本不需突破，只要保持在射程差不多的距离上轰你罢了；请问同样距离用枪打蚊子容易还是打到老虎容易？哪怕你用１００支枪乱射，组成火网，也未必能打下一只蚊子，所谓近战型舰载机（MS）只不过是笑话罢了，战争中强调的是超视距，要做到的是：先发现、先击沉。

另外所谓用核弹才能击沉战舰，乃是无视卡托他们最后击沉的那些战舰么？

PS：网，不是就漏洞百出的么

[ 本帖最后由 heyfly 于 2007-11-15 09:46 编辑 ]

作者: heyfly 时间: 2007-11-15 10:03

另外关于MS对战舰时谁更强，有一个间接证据“：一年战争初期联邦的被动，其原因除了米粒之外，最大的原因是什么？是舰载机不如吉恩的MS。

按３６楼的想法，联邦的无敌舰队肯定能把扎古消灭的干干净净，因为他们根本突破不了火网。为何反而要等到Gundam和GM出来才能扳回劣势？

作者: 另類人 时间: 2007-11-15 10:06

對于這位 heyfly 同志，我又要拿出我的帖了……我不是做廣告，我不是做廣告……
請 heyfly 同志看完這個帖里面的辯論，再考慮宇宙航母與宇宙戰列艦的問題。
http://bbs.cnmsl.net/viewthread.php?tid=6686&extra=page%3D1

作者: heyfly 时间: 2007-11-15 12:06

我和你的区别在于你认为战机火力不可能比得过战列舰，你基本把战机的装备限制在导弹等实体武器上；而我认为你所说的武器，基本都可以装备或者弱化一些装备在战机或者说MS上，即使火力弱一些，远距离上的体积上和机动性优势也可以抵消这点；何况同样性质的武器，你被击中的机率远远大于舰载机，所以，就算你的火力优势一点又有什么用？何况在我看来战舰基本上没有火力优势，射程上比起舰载机来说无没有什么优势。

主炮１０~２０门已经是极限了，你的体积远比１０~２０架，那怕到是２０~４０架舰载机要大的多。并且强调一下每架舰载机并非独立作战，现在的数据链共享就已经很先进了，何况将来。从某种程度上来说，舰载机就是空母的浮游炮。

你的炮再快，不可能快过我的雷达之类的搜索手段，所以除非是你伏击我，否则我的空母根本不可能进入你的火力射程，剩下的只可能是MS或是舰载机出发对战，在有这种手段的情况下，任何人都会选择MS去对MS的低风险方式，而不会选择让主力舰进入对方射程的高风险作战方式。

假设我的空母没有MS和舰载机，只有预警机，我的发现距离肯定超过你的射程，我只要保持时刻预警机巡逻，一发现你，我马上逃，空母和战舰的本身速度在同一时代基本不会有什么决定性差别，你有打的到我的机会吗？这是在我方完全没有火力的情况下，在有火力（舰载机或MS）的情况下，双方舰队规模相当的情况下，你一个战舰最多不过１０~２０来门炮，我一个同样体积的空母的舰载机数何止这个数？这种结果还用说吗？

PS：依阿华级８０年代改造时就已经装了垂发，早已经不是靠４０６炮为主要火力了。还不是退役了，原因很简单，他的火力不如航母+舰载机，所以根本没必要花那个钱去维护它。

作者: RX-78-8 时间: 2007-11-15 13:00

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