标题:
Guntank 的必要性?
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作者:
馬甲
时间:
2012-9-26 12:11
标题:
Guntank 的必要性?
另一贴子讨论人形，引起了这个问题，但又不是很切合那贴子，所以另开。
Mobile Suit 这个字本身就解释了为什么是人型，最初的开发目的是人类在宇宙活动的外装甲，所以做成人类的外形，在行动习惯上容易适应，人形也简化了器具上的生产使用，也就是人能用的，只要按尺寸放大改良，MS就也能用。而我认为吉恩在使用上也有着威吓的考量，利用古老神话中巨人的传说达到目的。而连邦这边为之与其抗衡，加上吉恩方面已显示出战果，应该从一开始就决定了人形的设计。
反而RX-75 Guntank的出现比较奇怪，如果说米粒情况下长距离打击手段失效，则Guntank的攻击也应该限于目测范围之内（包括各种辅助工具），但这种距离之下，武器的后座力跟重量，都应该是Guncanon能应付得来的（俯身炮击姿势），而地形适性方面则更胜一筹（注1）。虽则在08MS Team里头特别强调了Guntank的炮击距离及性能，但我认为在Guncannon 跟 GM Cannon身上也应该（在OYW战后）属于技术上可以解决的范围。
可以注意到（如果错了请包涵）在OYW之后，Guntank的运用被限制在防守及地面，其它各种炮击型也多以人形姿态出现。而在基地防御方面的运用，也可轻易被固定炮台（口径可以更大，成本也可能较低）及GM（泛用性，武器适性较高）完全代替。发展到Unicorn的LOTO（注2）甚至已经改变了主要用途而成为运输通讯工具。然而，在F91时又出现了最后一代的R44，可见Guntank系列一直还有发展。
想问Guntank的战术优势在哪一方面呢？联邦维持这个系列的考量是什么？
如果LOTO 不算是Guntank系列中的一员，那从Guntank II 到 R44间的跨度还真挺大，中间有没有什么MSV的补充？
注1：在看了神棍录忘了第几集之后，从此不敢说Guntank的机动性跟灵活性的坏话。
注2：其实算不算Guntank的后代？编号D-50C跟F-50D(RXR44)很相近。
作者:
patrick_wong
时间:
2012-9-26 12:28
忘記從哪看: GunTank 原是陸軍次期主力戰車, 後來因為ZAKU出現, 及V計劃的實行,將次期主力戰車 加上MS 科技變成 MS 科技試驗機
忘記從哪看2 : D-50C 就是 F-50D 上代
作者:
LilyWhite
时间:
2012-9-26 12:43
联邦有维持GUNTANK这个车型吗？无论量产型GUNTANK还是GUNTANK II都只是少量建造后就再没人用了
神棍录那个就算了，真有那么NB也不至于打了那么一仗就被联邦扔进垃圾堆
作者:
AFK战士
时间:
2012-9-26 14:50
标题:
回复 #3 LilyWhite 的帖子
记得原作里强袭guntank计划取消是因为那个囧军贱谍耍阴谋，把负责人给黑成了＂思想犯＂。
不过就算计划能够通过，鉴于联邦军反攻宇宙已是大势所趋，这堆宇宙适应性为F的家伙再怎么威，也逃不了当炮灰的命。
[
本帖最后由 AFK战士 于 2012-9-26 15:14 编辑
]
作者:
JUSTICE
时间:
2012-9-26 15:08
钢坦克的原型是联邦军70年代初研究的次期主力战车RTX-44
75年捡到一台完好的旧扎古后启动RX计划。作为技术积累，将RTX-44的炮塔换为MS上半身，即为RX-75。
RX-75的出现主要是由于联邦在MS技术上积累不足，以及对步行装置在高强度陆战中的可靠性担忧，而采取的折衷方案（吉翁也是基于同一理由设计的斗狼）。
OYW中的量产钢坦克大都是作为自行火炮使用的，MS部分基本是鸡肋。战后简化结构重新设计成钢坦克II，就已经和MS没什么关系，只是单纯的巨型战车了。从这一点来讲，钢坦克系列始于战车终于战车，最终证明了战车MS并不是一个好主意（这两类思路到复眼帝国的车轮MS上再次结合，但这已经是60多年后的事了）。
P.S：LOTO的步战形态是一个特例，这只是为了能顺利运载步兵，完全不能证明战车MS在战术上存在任何优势。R44只是个衍生自LOTO的实验品，其绝后也证明了这是条死路。
作者:
Wonderful
时间:
2012-9-26 15:57
1、先有钢坦克后有钢加农；
2、一个成熟的底盘是不会被轻易放弃的，装备研制会尽可能沿用现有成果，哪怕它比另起炉灶重新研制的弱一些。
作者:
RGM-87
时间:
2012-9-27 00:29
标题:
回复 #4 AFK战士 的帖子
神棍录的意淫就不要那么认真啦
作者:
地球仁
时间:
2012-9-28 20:42
标题:
回复 #4 AFK战士 的帖子
那个男人是联邦的间谍，出卖了吉瘟造不了的ms换取了吉瘟信任。最终还策反了一艘路上战舰。
作者:
鲁姆的彗星
时间:
2012-9-28 20:54
QUOTE:
原帖由
地球仁
于 2012-9-28 20:42 发表
那个男人是联邦的间谍，出卖了吉瘟造不了的ms换取了吉瘟信任。最终还策反了一艘路上战舰。
所以说女人脑残起来谁都拦不住啊……最后还是找死。本来可以不死的不是？
作者:
a6208079
时间:
2012-10-6 15:04
钢坦克就是一废物，一近身就惨了
作者:
bontjun
时间:
2012-10-19 13:21
QUOTE:
原帖由
JUSTICE
于 2012-9-26 15:08 发表
钢坦克的原型是联邦军70年代初研究的次期主力战车RTX-44
75年捡到一台完好的旧扎古后启动RX计划。作为技术积累，将RTX-44的炮塔换为MS上半身，即为RX-75。
RX-75的出现主要是由于联邦在MS技术上积累不足，以及对步行装置 ...
那么带炮塔的，钢坦克底盘的RTX-44长啥样？ 那底盘不也是很高很巨大么……
作者:
Z鱼雷鲨
时间:
2012-10-19 15:58
标题:
回复 #11 bontjun 的帖子
那个托带主动轮没有MS的上半身就纯粹是影响侧面射角，也就是钢坦克2那样还好点
作者:
JUSTICE
时间:
2012-10-19 16:21
QUOTE:
原帖由
bontjun
于 2012-10-19 13:21 发表
那么带炮塔的，钢坦克底盘的RTX-44长啥样？ 那底盘不也是很高很巨大么……
RTX-44是全重97吨的巨型战车
主武装为2门240mm炮和4座防空火箭发射器
大约就是这样子吧……
作者:
Z鱼雷鲨
时间:
2012-10-19 17:41
标题:
回复 #13 JUSTICE 的帖子
就钢加农的短管240？
作者:
馬甲
时间:
2012-10-22 17:28
延伸问题，联邦不给Guncanon, FAZZ等机体配备近身兵器的原因是什么? Guncanon时代还可以说炉子不给子, FAZZ那种专放大炮型, 炉子怎么说也够力吧, 预算在制造这种大型机(虽说算是纸老虎)上也应该不差那点钱
作者:
hanliang
时间:
2012-10-22 18:13
标题:
回复 #15 馬甲 的帖子
因为本来的设计思路就是开发成待在远处攻击用的机体，不需要近战功能。没想到人家冲到跟前了，结果杯具
作者:
ncpiro
时间:
2012-12-4 11:57
在地面，曲线的榴弹还是比直线的光线炮有支援优势的
作者:
何B
时间:
2012-12-4 22:29
标题:
回复 #17 ncpiro 的帖子
曲线榴弹？在M粒面前大家都成了大近视了，不怕误射友军么？
作者:
ZZGUNDAM
时间:
2012-12-4 22:33
标题:
回复 #18 何B 的帖子
作者:
Z鱼雷鲨
时间:
2012-12-4 22:41
标题:
回复 #13 JUSTICE 的帖子
话说97吨这比较皮薄馅大……一个E100底盘上头放两门King Kong纠合有问题了。
作者:
gawainli
时间:
2012-12-7 20:23
标题:
回复 #5 JUSTICE 的帖子
其实LOTO更接近于在被绞进ms之间战斗时有一定作用的步兵战车吧...其主体是能在殖民卫星内部靠公路快速到点的战车形态，至于说ms形态只不过是附带的或是在殖民地外侧方便行动而已。
作者:
willian3
时间:
2012-12-23 16:42
简而言之，这货就是二战大炮主义的流毒，要火力，不要机动。纯粹就是活靶子
作者:
JUSTICE
时间:
2012-12-25 11:50
因为设计RTX44时根本没想过米氏粒子军事化
只是认为造个尺寸匹敌MS的大坦克就可以完克顺便在气势上压倒敌人
作者:
mgfyrr
时间:
2012-12-25 22:53
标题:
回复 #15 馬甲 的帖子
钢坦克不清楚
不过FAZZ 设定上说的很清楚
本身就是ZZ 全装甲化的验证机
加上本身炉子出力不够 还要再专门米加炮
结果只能削减其他武器
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