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标题: 【原创】玛琳娜公主及阿扎迪斯坦凤凰涅槃的启示. [打印本页]

作者: Nicole    时间: 2010-3-29 16:47     标题: 【原创】玛琳娜公主及阿扎迪斯坦凤凰涅槃的启示.

玛琳娜-伊斯麦尔公主以及阿扎迪斯坦凤凰涅槃的启示


深色意志



阿扎迪斯坦这个中东国家的贫穷、落后、停滞在我们脑海中形成了清晰的图像,稍有点政治知识的人都很容易将它归入“失败国家”的行列。而国家的象征——玛琳娜-伊斯麦尔公主的善良温柔虽然难能可贵但总让人觉得和这个国家的现实格格不入。


“阿扎迪斯坦王国位于中东腹地,传统宗教在该国历史上拥有举足轻重的影响力和崇高地位。该国大约在平行于太阳能发电纷争的年代复兴了王政。”众所周知,阿扎迪斯坦的“王政”是现代意义的君主立宪,而玛琳娜公主只是国家象征意义上的领袖并不实际管理国家。使阿扎迪斯坦进入24世纪主流现代史的历史事件,正是天人的武力介入。


从天人公开活动的2307年算起,阿扎迪斯坦的历史可以分为前2307年时期,2307年时期,以及2307-2312年时期。笔者认为这个分法同样可以用来划分整个24世纪。24世纪某种程度上也可以称为“天人世纪”吧,因为它的出现实在可算作一件“举世瞩目”的大事。阿扎迪斯坦和这个“国际风云组织”的交汇比想象中的来得早,来得巧,甚至来得妙。众所周知,阿扎迪斯坦的内乱表面上是宗教问题,深层的原因是本土民众对生活方式,发展模式,国家利益有着不同认识,导致分裂后的结果。两派民众的互不信任是柴堆,整个国家好比坐在柴堆上,只要一点火星就可以点燃动荡的局面,把政府烧的焦头烂额。当时保守派领袖的“失踪”事件大有激化社会矛盾的倾向,但天人的出现成功地扮演了救火队长的角色,用最立竿见影的方法——使“失踪”的领袖现身,遏制了一触即发的局势。这在为天人赢得国际舆论一片叫好声的同时,也真正为阿扎迪斯坦王国做了件好事。


虽然阿扎迪斯坦仍旧丧失了一个难得融入太阳能发电国家的机会,但从今后的历史发展来看,天人的出现着实延缓了这个国家陷入“彻底混乱的定数”。阿扎迪斯坦丧失这次机会既有国内的因素也有国际的因素。国内局势始终徘徊在动乱的边缘,民众内部四分五裂,都是掣肘政府效率,威胁进一步国际基础设施援助的障碍。破坏的速度永远高于建设的速度,只能说明如果阿扎迪斯坦人民不曾意识到太阳能经济是使他们摆脱困境的最后选择,外人再怎么殷勤在他们看来只能是“干涉”和“别有用心”。对一个身处开放世界中的民族,如果不能摆脱历史加给自己的傲慢与偏见,拒绝接受外界先进正确的事物,固步自封不求进取,那只能游离在世界的边缘,幸福对其而言只是看得见摸不着的东西。不得不说的是,依靠石油起家的阿扎迪斯坦在面对石油经济衰退的年代并没有很好的完成国家转型。但需要注意的是,出现这一窘境的不仅阿扎迪斯坦一国,而是整个石油输出国世界,所以太阳能发电纷争最终才在世界范围内爆发。太阳能发电纷争本质上是石油输出国为摆脱本国经济发展的瓶颈,发起的不仅针对太阳能发电国家而且互相针对的战争。是争夺经济利益的战争,是石油经济退出历史舞台前的最后挣扎。


前2307年时期,轨道电梯开始建设,面对电梯建成后世界能源将主要依靠太阳能供给,石油作为经济驱动引擎的地位将被取代,阿扎迪斯坦作为石油输出国之一势必失去主要经济来源,面临经济发展困难的考验,在没有行之有效地政策可供选择的前提下,政治极端主义占据上风,极端政策相继出台是可以想象的。于是我们看到20世纪政治学教科书里所记载的“替罪羊策略”得到实际运用,阿扎迪斯坦的领导层又为该策略做了一个24世纪的范例。需要指出的是这是一种不负责任并且极端的政策。所谓“替罪羊策略”就是通过战争转移国民对国内经济问题的关注,通过对外战争方式改变现有经济状况。邻国库尔吉斯成为阿扎迪斯坦经济衰退的替罪羊,最终被后者武力吞并。


主权国家这一历史范畴的危险性正在于:它可以为了自己的生存承认你领土和主权神圣不可侵犯,也可以为了自己的安全以主权国家的名义剥夺你“神圣不可不侵犯”的主权。历史上发生在主权国家间的狗血剧情,究其原因都是主权原则对内最高,对外独立的结果。因此,笔者衷心希望能够出现一个约束“主权”这匹野马的机制,对它驯服,管理,喂养,让世界这个公共场所变得更像人生活,活动的场所。给人以尊严和平等。

需要注意的是阿扎迪斯坦的“开疆扩土,王国伟业”并没有在本质上突破瓶颈,企图通过吞并邻国资源盘活本国经济的目的虽然达到了——阿国在太阳能发电纷争后没有陷入资源短缺引起的崩溃。但远远谈不上积累将来在太阳能发电国间出现的政治变革的物质技术资本。与此同时,通过太阳能发电纷争重新组合的区域性国家群却意外地激发了自身经济与政治变革的活力。同和AEU,人格连,联合这三大国家群的经济发展、科技发展、政治发展两相比较后中东明显处于逊色地位,有被世界“抛弃”的危险。


这种情况到2307年时期已经形成了世界共识。从联合国支援阿扎迪斯坦的人道主义援助中也可窥见一二。


首先,联合国的援助吃力不讨好,阿扎迪斯坦人民不欢迎;


其次,世界发达国家自身难保无力援助阿扎迪斯坦;


从世界体系的宏观层面上思考,太阳能发电纷争结束后各国家群中的大国都面临任务艰巨的内部援建,过去互为主权国家的A和B可能因为种种政治、经济、甚至地理因素双方联系并不密切,并不是特别重要的“利益攸关方”。但现在(A+B)=AB,AB形成一个前所未有的共同体真正形成“一荣具荣,一辱具辱”的局面,为了不出现AB< C 的局面,实际上世界又开始了一轮新经济建设。这也许就是玛琳娜公主去AEU展开跨国外交只赚回一点粮食援助的深层原因——国家群内成员的利益必须优先考虑,也是2307年阿扎迪斯坦丧失融入太阳能发电国家机遇的国际因素,虽然国际因素没有国内因素来得更具决定性,但笔者认为这对我们理解一个真正意义的全球体系是有帮助的。


阿扎迪斯坦的经济并没有等到自然崩溃的那一刻,2307-2312年期间,地球联邦政府的成立对世界乃至游离在世界边缘的阿扎迪斯坦而言都是至关重要的。出乎意料的是,过去对中东国家采取“抛弃”政策的发达国家开始介入中东事务,但结果比预计的要坏十倍,联邦对中东国家经济造成的冲击,加深了以阿扎迪斯坦为代表的落后国家的灾难。联邦在中东建立GN粒子发生装置名义上是为了麻痹恐怖分子,实际上是为了麻痹中东各国的经济,加速这些国家机解体的进程。意料之中的是,阿扎迪斯坦因为保守派领袖的过逝陷入更彻底的动乱。作为国家象征的玛琳娜公主居然被联邦保安局逮捕,理由仅是5年前和天人成员Gundam Exia机师的一面之缘。地球联邦政府的残暴已经到了是可忍孰不可忍的地步。但冥冥之中自有天意,关押玛琳娜公主的联邦监狱在2312年的某天受到了来自天人组织的袭击,公主也幸运地被一起解救出狱。


玛琳娜公主接下去的经历简直可以用传奇来形容,如果哪位传记作家有幸为公主写个人评传一定会因此使自己名垂青史。在当时还是非法的纯真组织中东总部,公主见到了自己五年前的同事那时身为纯真组织一员的席琳女士。通过这位女士的介绍,公主得知了阿扎迪斯坦国内的一些现况。总体来说2312年是阿扎迪斯坦自太阳能发电纷争以来,国力跌入最低谷的一年。但和五年前不同的是左右局面的决定性因素并非来自国内,而来自国际!和几十年前不同是,世界已经不可能再给阿扎迪斯坦时间,重新思考选择自己未来的发展道路!阿扎迪斯坦危在旦夕!!


地球联邦政府中东政策的极端化是造成阿扎迪斯坦濒临解体的直接因素。只要是个头脑清醒的人就能明白这种极端是非正常的。联邦政府的中东政策就像一个失恋女人的心理——既然我得不到你,那就毁了你。作为世界发达国家形成的世界体系,无论是在经济、科技、政治上的优势,还是在全体人口占有率,地球总面积占有率上的优势,地球联邦政府的确已经具备了代表全人类发展方向的资格,但是这并不意味着在具体促进人类社会发展的进程中,联邦政府的决策永远正确并切合实际。特别是多少年来形成的地区差异,不是短短五年就能化解的。相反,对于初生牛犊的新生力量而言,因为缺乏经验极有可能丧失刚刚形成的有利形势,稍有不慎极易前功尽弃遗恨千古。


联邦政府制定政策的核心理应围绕“稳”字展开,而求稳的关键在于分清各种社会问题的性质,在剧烈的社会变革中难免有无所适从的群体,只有把准了他们的脉搏才能对症下药。采取高压手段处理社会问题,忽视社会发展的规律,最终伤害的还是政府自身的合法基础。更何况今天的社会已经是一个没有任何政治家敢公然宣布独裁合理的年代,民主民权民心所向,已经成为不可逆转的历史潮流。被寄予厚望的地球联邦政府,在它成立的前五年时间里的所作所为无一例外都与这些基本原则背道而驰,这已成为众人的共识。而造成这个局面的始作俑者地球联邦政府内的强硬派,犹如一股逆流在地球上肆虐了五年后,最终被一股更强大的气流——受正义感召自发团结起来的反对者所吞噬。


对于第一个敢于反抗强权的个体或团体,他们无不信奉星星之火可以燎原的真理,虽然明知前途艰险,但是对于人类永恒真理的执着已经使他们超出了计较个人得失的束缚,升华到一个苟利国家生死以的境界。对于这样的人,他们行为的象征意义已经大大超出实际意义。


不在挫折中前进,就在挫折中毁灭。意识到自己错误的联邦政府是幸运的,更幸运的是她的继任者没有因为五年来的错误就此抛弃她,全盘否定她的价值。在天人组织同变革者的最终较量结束之后,新政府吸收了过去五年社会建设的反面教训做出了接纳纯真进入议会,改变激进中东政策,积极援助体系内外所有落后地区的决策。不仅将联邦发展带上正轨,而且以更加理性与平等的姿态进入中东。也正是得力于世界形势的这一重大变化,久经磨难的阿扎迪斯坦才得以同重多中东国家一起重新翻开来自己历史崭新的一页。


正如英国诗人约翰-多恩在一首诗中所说的:“谁都不是一座孤岛,自成一体,每个人都是那广袤大陆的一部分”,生活在今天世界的人们的联系已经到了“一荣俱荣,一辱具辱”的程度。作为国家象征的玛琳娜-伊斯麦尔公主的温柔与善良,虽然同落后的阿扎迪斯坦格格不入,但是她从不因身处险境而改变对人性乐观的看法是令笔者感触最深的地方。笔者相信,走过荆棘坎坷的玛琳娜公主和凤凰涅槃的阿扎迪斯坦王国,会以更成熟的姿态参与建设一个让所有人生活得更有尊严和幸福的世界!




玛琳娜-伊斯麦尔公主万岁!


阿扎迪斯坦王国万岁!


地球联邦万岁!







作者: gravityforce    时间: 2010-3-29 18:04

推荐阅读:
http://bbs.cnmsl.net/viewthread. ... p;highlight=%2Bzeek
晚点再评论
作者: Nicole    时间: 2010-3-29 18:09     标题: 回复 #2 gravityforce 的帖子

看过啦,有点印象那帖子~

其实看了以后就知道两篇文章是不同的方向~
作者: THE-O    时间: 2010-3-29 18:13

字小,看累。
作者: Nicole    时间: 2010-3-29 18:15     标题: 回复 #4 THE-O 的帖子

复制到文档里,调整字体到15,我都是这么看的~
作者: マリナ    时间: 2010-3-29 19:32

刹那才是我的唯一
作者: q1_lm_1    时间: 2010-3-29 19:55

意志桑威武~~
作者: 踢龙战士    时间: 2010-3-29 21:39

看完了,写得真好
作者: THE-O    时间: 2010-3-29 22:35



QUOTE:
社会总产品的价值可分为不变资本(C)、可变资本(V)和剩余价值(M)三个组成部分。
社会生产便分为两大部类:一类是制造生产资料的部类,又称第一部类,用符号I表示;另一类是制造消费资料的部类,又称为第二部类,用符号II表示。

I(c+v+m)=II(c+Δc)+II(c+Δc)

国家群的新经济调整中,电能的优惠政策和放宽的经济管理有利于第一部类产品的大量积累,完成扩大再生产的基础,
同时,提高再就业与重新的社会分工也保证了足够的可变资本,
客观的政策导向也好,资本所有者本身的主观退让也好,剩余价值的让渡使得消费能力提升,
这样,第二部类的产品得以被完全消费,而不会出现供大于求,不得不求助于海外市场的可能,

即便让渡的进程落后于政策,导致消费能力的级差增大,使得中产阶级萎缩,
那么第一部类的产品也可以减少对第二部类生产的投入,更多地往第一部类的再生产暂时转移而保留其后发展的能力,

总之,国家群内部存在巨大的消费市场,而且各势力都保有自身的资源势力范围,
因此毫无疑问的是,敌对势力和落后地区的市场暂时还不是那么有资本吸引力。

[ 本帖最后由 THE-O 于 2010-3-29 22:40 编辑 ]
作者: gravityforce    时间: 2010-3-29 23:00     标题: 回复 #9 THE-O 的帖子

说白了,中东这鸟地方压根没有大国家的利益诉求点
既然没有利益诉求点,也就没有投资的必要(甚至连战争的必要都没有
这也就是世界对中东持续混乱不闻不问,对玛丽娜一点不待见的道理
咔咪萨马的应许之地成了被世界抛弃的角落
可见王女大人多不容易
作者: THE-O    时间: 2010-3-29 23:04     标题: 回复 #10 gravityforce 的帖子

以前的油元估计是乱花了,不然至少在金融领域还能从世界性投资中分享一点话语权,
不过也只可能是在那个特殊时代作为资方仅有的一点点而已,

在粮食不能自给这点上,中东太脆弱,
世界还不存在粮食短缺的问题,抛开意识形态或者阵营壁垒的因素,没钱还是买不到,
人家施舍是因为不在乎,相对工业制品,农产品足够拿出去打发人,

[ 本帖最后由 THE-O 于 2010-3-29 23:11 编辑 ]
作者: gravityforce    时间: 2010-3-29 23:15     标题: 回复 #11 THE-O 的帖子

应该说石油利益已经被榨取的差不多了,原本的获益者已经从石油产业的投资者转变成了资金雄厚的资本家吃那个人不再需要依靠石油产业(比如614家
而这些人恰恰又不是中东本土人士,当然也就不回去关注中东各国的政治、经济,因此这些资本实际上流向了世界,而没有用于中东各国的经济发展
作者: Nicole    时间: 2010-3-30 01:24

援助中东对发达国家是没有短期的利益可言,但成功的政治家不应只看到眼前的利益吧?

与其放任中东自甘堕落,成为恐怖分子的温床,联邦政府潜在反对者的庇护所,还不如立足长远考虑如何一劳永逸的解决联邦自己的安全问题。对中东的援助是以经济方式展开的,但决不是为了纯粹的经济利益。任何经济援助的背后都有一定的政治利益。

所以用经济思路考虑这个问题我太推荐。
作者: Nicole    时间: 2010-3-30 01:25

所以说中东没有大国利益诉求也是不全面的~
作者: gravityforce    时间: 2010-3-30 02:22     标题: 回复 #14 王牌机师 的帖子

这样讲
亚历山大对阿扎迪斯坦的援助,根本上是为了激化其国内矛盾进而引导CB的武力介入,纯粹的不安好心
对2312年的联邦政府而言,中东的价值在于其本身就是个抵抗势力,因为抵抗势力和恐怖主义的存在,是的联邦可以更加冠冕堂皇的在议会推销单边主义和强硬的军事政策,进一步的强化联邦的组织结构、整合军事资源(如同CB崛起后利冯兹顺势强化了A-LAWS在联邦军中的地位,将个人权利扩张,是一样的道理
利益诉求是从这片土地上可以获得的价值
而对联邦而言,中东现在的价值则是“灭了你的价值”
作者: 求百合    时间: 2010-3-30 02:23

中东这块地方,就好比曾经的美女,她们把别人求追时给予的财富都被花在了日常奢侈品上而不去养个儿子防老什么的

于是一个叫阿札蒂斯坦的人觉得日子不像以前那样只要趴开腿让你们上不用上班就有钱拿什么的最舒服了
为了买面包牛奶化妆品她把隔壁软妹的家给抄了东西搬回家软妹当女仆老子当皇帝最高

以上事件的起因是当年那些黑皮肤黄皮肤白皮肤的男人们发明了纯天然无毒无害无需喂食不会长大且会喊哥哥爸爸最好了什么的人工LOLI
对于阿札蒂斯坦这种花钱花时间就算上手还要小心被NTR什么的来说还是找基友合力研究LOLI养成来的实惠

[ 本帖最后由 求百合 于 2010-3-30 02:25 编辑 ]
作者: wwc1988    时间: 2010-3-30 11:28

中东是没有经济利益的地区,加入联邦都只有被补贴的份儿
富裕的参加国公民愿意长期补贴这些地区吗?
上一届的联邦政府有统一和操控地球的浪漫性,新的联邦政府却是注视著人类的变革
或许早晚会放弃要求中东参加联邦的可能性吧
作者: THE-O    时间: 2010-3-30 12:34

当现行体制有利于富裕国家维持经济高增长的话,
廉价道德感驱动的补偿或者拥有者的高贵品格下的施舍都不影响实质上的援助,
但是能共荣华不代表能共患难,也是保留国家概念下的国际组织和国际合作的问题所在,
利冯兹指出人类价值观的狭隘也包含此。

[ 本帖最后由 THE-O 于 2010-3-30 15:48 编辑 ]
作者: Nicole    时间: 2010-3-30 14:47

站在经济立场思考这个问题也可以,但明显本文不是。

其实我很想说这篇文章是我的一个心理写照,特别在现在这个时候
作者: THE-O    时间: 2010-3-30 15:57

18L那是中午在外面连WIFI用IT随便留的言,抱着玩玩的心理而已
作者: Nicole    时间: 2010-3-31 16:20



QUOTE:
原帖由 gravityforce 于 2010-3-30 02:22 发表
这样讲
亚历山大对阿扎迪斯坦的援助,根本上是为了激化其国内矛盾进而引导CB的武力介入,纯粹的不安好心
对2312年的联邦政府而言,中东的价值在于其本身就是个抵抗势力,因为抵抗势力和恐怖主义的存在,是的联邦可以更加冠冕堂 ...

不是说你的理解有问题啦~

只不过我是认为如果这样静止、负面看待一些事情的话,有点太悲观了~
作者: Nicole    时间: 2010-3-31 16:47



QUOTE:
原帖由 wwc1988 于 2010-3-30 11:28 发表
中东是没有经济利益的地区,加入联邦都只有被补贴的份儿
富裕的参加国公民愿意长期补贴这些地区吗?
上一届的联邦政府有统一和操控地球的浪漫性,新的联邦政府却是注视著人类的变革
或许早晚会放弃要求中东参加联邦的可 ...

乃也是,这些事的看法比较悲观


抛开00来说下面的话吧,有时候地区差异只是发展过程中的一个环节,是否有决心帮助那些不发达地区发展也是衡量一个社会文明进步的重要标志。理论上说,如果一个国家以实现共同富裕为目标,一个国际社会是以实现人类的整体利益为共同价值,那么他们的具体政策势必包含了宽容、耐心和责任感的因素。表面上对不发达地区的援助是一个吃力不讨好的结果,但是实际上恰恰是那些地区还保留有广阔的市场,到那些地方投资不仅可以获得市场份额还可以获得对当地政府的影响力。一般情况下只要当地政局稳定,国家政府宏观政策有利于经济发展,企业是很乐意去那里发展的。至于兼顾效率与公平那就是后话了。

此外,有些时候分析问题如果陷入“阴谋论”的圈子,那其实无异于变相夸大了领导人因素在政治中的作用。即使一国有自诩为世界救主的传统并在具体活动中注入了这种精神,那也未必就是负面的。其实国人对国际操纵的深恶痛绝妨碍了自我对这个问题的客观认识。所以说一国政府有统一和操控世界的欲望并不直接等同于好战。过于强大的单级体系也有助于维持世界的和平的说 这是我一直想说的,虽然听上去比较危险。因为强权无人可以撼动所以有时候也带来一些副产品比如稳定等等,而稳定是一切发展的前提。当然,我可没说地球联邦政府适合这个理论
作者: zeek    时间: 2010-3-31 22:52

哦,这几天光参加友民党党务活动去了,都不知道你写了这个东西,谈论就不乱入了简单谈谈感受。

玛丽娜将来能不能幸福我不知道,但阿扎迪斯坦这国家是没救了,所谓涅槃不过是完蛋后由他人重建后在历史书上的美好辞藻罢了。

结合00中的现实来看,因为数次太阳能纷争,在联邦结成开始肢解中东前,这些个原化石能源输出国家实际上是维持着自给自足的近乎封闭于三大国家群的生存模式,而天人的介入导致联邦结成零和博弈消失,给对抵的无限扩张模型造订下了休止符。这之后就是作为全球统一经济模式为基准的社会发展模型,而中东的这些非系统内国家因拟太阳炉的普及,其原赖以对抗太阳能经济模式的对等化学能经济模式,无疑变成原始的代名词——整整落后一个时代的事物并将被淘汰,而这发生在两个文明或国家间的时候往往表现为战争与彻底地摧毁,就像曾几何时封闭自然经济模式下的中国。

所谓涅槃是不存在的。现实只有无情的红色粒子溶碎玛丽娜公主那憔悴的容颜,现实只是主流文明冷酷的屠戮那块贫瘠土地上有一批名为“阿扎迪斯坦”的匆匆过客,现实只会朝着向前发展。须知“历史潮流浩浩荡荡,顺之者昌逆之者亡”!


所以,阿扎迪斯坦必须死,玛莉娜·易司马仪必将终老一生。
TrunA才是所有GUNDAM世界的归宿。

[ 本帖最后由 zeek 于 2010-3-31 22:56 编辑 ]
作者: gravityforce    时间: 2010-4-1 02:24

从2307到2312,以及那之后很长的一段时间内,玛丽娜这个名字对于世界都不可能有什么意义可言,一个纯粹的理想主义者——一个圣人只可能在或许百年之后被用来颂扬,而在当代绝对的吃不香,其作为也相当的有限
阿扎迪斯坦根深蒂固的问题绝不是经济问题,而是落后于时代的伊斯兰原教旨主义本身已经极其严重的阻却了这个国家的发展,当一个矛盾无法调和的时候,我想改革这个词已经杯水车薪了
所以从一开始,2307年,阿扎迪斯坦、玛丽娜的国际求援就不过是在做无用功,联合国的援助绝对的、必然的会在阿扎迪斯坦失败,科纳明白这点,他不过是运用手上的资源,一方面赚吆喝,一方面把激化矛盾,把CB引去干阿扎迪斯坦罢了,要说联合国真有援助阿扎迪斯坦的心,那纯粹就是个笑话
这是阿扎迪斯坦混乱的内因
因此论证2307年阿扎迪斯坦难以获得援助,实际上不需要去考虑国际因素,考虑国内因素实际上更合理

再说外因
我不知道OO的世界里是不是存在什么高瞻远瞩的成功政治家
人类在意识形态和利益上的分歧必然使得政治被不同的立场所影响,而不可能实现所谓的、真正的高瞻远瞩
政治力量的彼此较量、彼此制衡,其结果就是政治本身体现出不确定性
政治家这个名词并不是一颗独立的大脑,而是代表了其背后的利益集团、民意集团,或者这样说,政治家本身就是身不由己的
统治阶层内部而言,中东的不安定因素恰恰是一个可以利用的、可以用来大做文章的点,将其上升到国家安全层面,吸引选民的视线,就可以在内部的权力斗争中攫取更多的议席,获得更大的权力,顺利的推行单边主义政策,从而加速军事力量的扩张,实现地球联邦内部组织机构的进一步整合化
这并不是什么非常规的政治阴谋,如同你所说,这种国际操纵不过是现代国家政治把戏的翻版罢了
对“世界和平”的价值,无非也是一种社会成本的核算,而中东的成本损耗此时并不在联邦的成本核算体系之内

诚如22L所说,联邦已经可以代表世界未来的发展趋势,但这不见得一定是正确的
没有错,在2312年以后的联邦的确向阿扎迪斯坦伸出了援手,这是出于对世界、对人类共同利益的考量,宏观上说体现了包容和责任感,但不得不思考的问题是,为什么在这时,因为一方面:联邦体制的成熟使得中东刺头的被灭价值已经没有了,联邦已经不需要拿中东问题做文章了;另一方面,为什么这时联邦能够顺利的推进援助,很简单,这时的联邦对中东政策已经明朗化,也就可以很轻易地收拾清洗那些不再有利用价值的保守派,扶植改革派来改造阿扎迪斯坦这个国家,玛丽娜依旧以国家元首的身份君临阿扎迪斯坦,是联邦对国内伊斯兰信徒的一种安抚、最低限度的尊重,牌坊而已
正义和善良会引导出一个好的结果,但这并不代表这过程中的一切都是干干净净的
作者: THE-O    时间: 2010-4-1 10:16

人道,福利,或者是公平,援助
政客喜欢混淆这些概念,以便让民众不易察觉自己行动背后的利己考量,
最大的问题并非是让自己的观点和做法获得最清晰的理解和支持,而是尽可能的吸纳中间地带的民众;
政治家有空暇精力的时候会试着澄清一些问题,但是极其有限;

一般而言,功利主义合算或者叫成本效益分析是政治谋划的常态,尤其适合诉求对外利益时的拟定,
当然一劳永逸地解决中东的恐怖主义威胁是必然的,这个不否认,
但是意志你既然在做成本合算,就得注意两个问题:
你的成本合算是否合理,你的心态是否与成本合算者相一致,

前者存在量化的问题,介入还是不介入都有其消费和代价的比例,
联邦早晚都是要介入中东的,无非是选择一个更好的时间点能够减少代价,
显然在内部动乱的时候,武力介入反而使问题复杂化,
挂着代替政府维护中东秩序的招牌只会让不喜欢干涉主权的人厌恶,更不用说在面对一群原教旨,
敢于背离利益诉求和成本分析的只会是利冯兹(具备力量的理想主义),
任何非政治家的政客都要合算一下,介入中东是否能顺利,至少不让自己受牵连,
面对精神和物质都匮乏地落后于时代的地区,唯一有效能的解决之途不是慷慨的援助,而是铁与血的大幅改革,
虽然这种伤害性较大的改革在道德和人权日益完善的现代面临越来越多的职责和障碍
那么你认为联邦制的情况下靠着地区背景选上来的议员有多少会冒险设计一套复杂的中东再建计划?
这个答案未必一定,唯提醒你需要谨慎估计,

另外一点是合算者心态的问题,
尽管政治视野的全球化,国际主义精神,泛人类的立场这些溢美之词并不是虚拟之物,
但是,在目前时间点是否有催生这种精神的物质基础,则需要考虑,

确实从长远看,真正的终极统一政府形态会是消除国家观的联邦制,
保持各地区的自治权利下,由中立的最高政府调控整体政策,掌握司法解释权,拥有最高权威,
在文化意识非同质化很大,利益诉求又复杂的社会采用这种体制也是合理的(详见利普哈特的《36个国家政府形式与绩效》)
但是切不可太理想化,成立才5,6年联邦已经算是短暂的了,政权正常化的时间更是可怜,
从稳定性标准来说,还无法够得上你设立的标准和政治视野(按照亨氏逻辑,起码等这代大统领换一任,不同的利益团体实现执政权轮替/ABA),
正如G所说的,被民意左右的政治家和被政治家左右的民意,其实都不是你所期望的理性和客观状态,更不消谈国际主义精神,
战后联邦对中东的政策其实只是一个开始,这个开始伴随着一定的先发性和盲目性,
正如我们这个时代国际援助一般:
要么是单纯的国际施舍,而不是协助增强该国政治的内在能力(也会落下树立亲己政权的口实),
要么是靠武力建立在商业利益上的资本侵略,保持该国对外呈现弱势的政府以供玩弄,
在根本上没有足够条件去产生和鼓励国际主义视野的政治家的情况下,联邦议会里各国议员利益的争夺也只可能像G所描述的那样,

回到你所设想的联邦政府的话,我确定它一定不是现在,联邦可能表现出无私支援中东的国际主义苗头,
这是正常的,保守右翼在A-LAWS覆灭后处于收缩阶段,不可能做出那些太刺激民众的政策,
因而上台的大统领和内阁班底主要会是浪漫主义和理想主义比较滥觞的左翼,
这些人嘴里蹦出声势浩大的援助计划就和我们时代那些左翼高呼福利政策和国家资本一样稀松平常,

但是接下来真正实施重建计划之后,必然涉及资本,资源,人力的分配,这一波纠葛中的回潮则未必那么乐观。
ZEEK前面指出了两种经济形式不可忽视的巨大差距,其间成本值得思考,
我以前提过联邦内部可能存在一种经济发展的主从关系和潜在不平等,这也是很现实的,暂时并不是某种理想可以解决的,

要想真正迈入那种人类的“高尚文明”,恐怕需要走的路太多太多,意志你提前讨论了很多,大概至少50年计吧。
题外扯一下就是,以赛亚-柏林所说的“消极自由”以及哈耶克经济上的“自由逐利”
(他还有条论断是社会正义是虚假概念,这个问题直接违逆你的观点)为核心的思想贯穿资本主义发展的几百年,
直到现代才有学者认识到在重视个人利益的情况下,需要适当强调一种社会共同体的利益并彼此赋予足够尊重,
所以体制变革之下暂时的精神和意识的落后有一定历史规律(除非你用辩证唯物历史观驳斥我犯了实证主义错误)。

[ 本帖最后由 THE-O 于 2010-4-2 16:46 编辑 ]
作者: Nicole    时间: 2010-4-2 16:24

呦,好热闹呀。待我慢慢欣赏完楼上几位的发言再回复吧~
作者: Nicole    时间: 2010-4-2 17:13     标题: 回复 #23 zeek 的帖子

友民党是什么组织?还是MSL在你生活城市的线下组织?坦诚的说,我们这楼里的大多数人都很喜欢跟帖者的热情回复,所以刚才我的回帖也表达了“很高新”的心情。

如果地球联邦政府的建立,是世界主要国家“零和游戏”结束的标志性事件。那我们的分歧,正是从对该事件历史意义的理解上开始的……

如果把三大国的重新融合只作为单纯和一般性质的社会变革,也就是抱有 世界政治不过是权利斗争的循环往复 这种看法的话(或许称之为哲学世界观更好点)那我们的分歧是很明显并且无法融合的。因为,我的整个写作思路很清晰的是:世界政治的发展是在挫折中的进步的。因此,我们对于天人的介入世界的变革,才会产生本质上的不同理解。

正是建立在“地球联邦政府的建立是积极的”这个观点之上,所以才对阿扎迪斯坦的发展路径提出了看法;也正是建立在“世界体系不会是循环往复的权利斗争,政治上可以融合,经济上也可以融合”的观点上,我提出了阿扎迪斯坦可以在战后融入世界主流国家。不是这样的话,00的世界观无疑太悲观了。也因此,我将无法找到作品本身世界观上先进性。
作者: Nicole    时间: 2010-4-2 17:47



QUOTE:
原帖由 gravityforce 于 2010-4-1 02:24 发表
从2307到2312,以及那之后很长的一段时间内,玛丽娜这个名字对于世界都不可能有什么意义可言,一个纯粹的理想主义者——一个圣人只可能在或许百年之后被用来颂扬,而在当代绝对的吃不香,其作为也相当的有限
阿扎迪斯坦根深蒂 ...

用王叔的话说这篇文章“与其说是观点的不同,不如说更多的是两种不同思潮”,我赞成这个看法。论证2307年阿扎迪斯坦动乱的外因是为了更好地理解我所认为的当时世界的发展潮流。这个潮流是什么?就是开放,融合,发展。阿扎迪斯坦的求助外交不成功的确不成功,但是对于该国的人民而言这不可谓不是一个求生存的意志表现。也正是因为永远的吃饭问题,才证明了过去那种思想领域内的保守-开放的斗争有多么虚伪和不切实际。

不过小G SAMA有一点可以证明你是理解错了,因为我从没有说过“阿扎迪斯坦根深蒂固的问题只是经济问题”。我的核心观点是:管你是信伊斯兰的还是信基督的,总之你们都要吃饭,所以我区别阿扎迪斯坦社会健康还是不健康的标准,首先是它发展了没有?如果没有是什么原因?要发展还需要做到什么?这是我的思路。当然像阿国这种现实,其中最大的矛盾就是宗教问题,解决宗教问题就是解决一切现实问题。这点不我也认同。但是我们看到阿扎迪斯坦的发展最终不是依靠本国人民的觉悟,而是基于世界整体形势的好转。所以我觉得要谈这个国家的复兴,过度强调国内因素可能是无解的。(当然我不否认正确认识阿扎迪斯坦国情的必要性)

其实我不太赞成过渡强调意识形态的作用,因为即使在意识形态最强烈的时期也存在因为国家利益抛弃意识形态的外交决策。比如中美建交。其实我知道乃说的是国家利益同世界的融合性问题。但是,这个问题是无解的。只能说越来越多的事实表明,我们在这个问题上可以比先辈做得更好。所以基于此,我比较乐观。认为人类的利益最终会统一。

其余的皆表示赞同。
作者: Nicole    时间: 2010-4-2 18:58     标题: 回复 #25 THE-O 的帖子

乃想的真复杂!既然你那么认真,那我也坦诚说一句心里话吧:世界的统一即使在现实世界仍旧是个无解的答案。理想的人们只是看到了些苗头,现实的人们彻底认为那是个乌托邦。你能要求理想主义者否认那些苗头的存在么?你能要求现实主义无视那些实际存在的障碍么?没可能的。

更何况放之动画作品,再说句心里话:过分要求动画作品解答实际问题是不可取的。它所能做的只是倡议,批判。而对于我们这些真正关注其中所涉问题的年轻人,真正的出路不在作品本身而在现实世界!反过来正是基于这个看法,我甚至认为对于作品本身世界观设定上的空白,可以脑补解决的最棒,脑补还解决不了的,放弃也不错。特别是对于超越阶段问题的认识,很容易过渡脑补变成不知所云,胡说八道。硬要牵强附会很容易影响正确理解作品积极意义的。我前两个礼拜的文章里开篇就说了吧,而且进一步说我甚至看不到自己这么做的意义。

所以在这个问题上我自认为是积极的保守派。与其轻易下结论批评作品现实性,合理性不强,不如积极发掘可能存在的合理性。即使在一两个问题的把握上不是很准确,但如果能找出精神层面上的合理性那也不错。但单纯的找出“合理性”就构成现实意义了么?我不觉得的。如果搞机设是喜欢高达的机械,那高世界观设定就因为喜欢世界观设定?显然更不是,如果我们只是拼凑各家观点达到合理解释剧情的目的。没有产生冲突,是一时侥幸,但这就应该自满么?或者说我是在问你我这样的人喜欢思考政治问题是为了什么。因为我是主攻国际关系学方向的,所以我比较认同一句形成于二战期间的名言:“在当今世界对国际关系的思考就是对人类前途命运的思考”。因为那时二战即将爆发,所有有识之士都在思考避免战争的方法,二战的惨烈程度也证明了这种思考达到了关乎人类命运的程度。我坦诚我深受这股力场的吸引,但我还没有不识时务到自认为以公民的身份就能参与时局发展。所以我也赞同将正确认识社会和社会发展方向作为最高追求这个观点。

我对地球联邦的认同正是基于此的原则赞同,除此以外别无其它,也不可能还有其它了。
作者: THE-O    时间: 2010-4-2 19:15

下手真快,

UC那块我可能抱着合理化/合理性观点在做分析,
但是本文里的则不是,大多时候主要将00里的概念寓于现实,
说我是在对动画做可能性的估计可以,说我跑题聊现实世界的闲谈也可以,774,
既算是我的动画观点,也算是我的现实观点,
作者: Nicole    时间: 2010-4-2 19:27

有时候我在想就算我找出了某种暗藏在事件之间的联系性,合理性那又有什么意义呢。说不定几百年前就有人做过。如果不能对这些联系性做这个时代的发展那不等同于拾人牙慧?
作者: Nicole    时间: 2010-4-2 19:30

与其拿教条做静止的分析,不如引入一些仍然存在争议的话题和思路,大家一起思考讨论一下,开阔思路
作者: THE-O    时间: 2010-4-2 19:34

实证主义至少说明了以前历史发展的起止原因嘛,虽然不可完全复制,但是理想模型有利于掌握各种关键的影响点,
这也是现在一些理想主义者把理想模型现实化所采取的方法了,
辩证唯物论的话,也许可以做出一些更大胆远景的估计,




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