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标题: GM及敖德萨问题 [打印本页]
作者: RAG-79    时间: 2009-4-24 17:09     标题: GM及敖德萨问题

OYW时GM开始正式量产是什么时候，EFGF装备了多少？奥德萨参战机体有100架麽？

敖德萨两军具体实力，主要想知道吉翁的防守部队有多少？
作者: hikarihikari    时间: 2009-4-24 17:14

敖德萨吉恩守军问题最好问下斑鸠
我记得战略战术大图鉴还是哪本有双方兵力比，总之结论是吉恩方兵力结构漏洞很大

GM的问题，现在主要是不知道RGM-79以外的衍生型号投入了多少
作者: RAG-79    时间: 2009-4-24 17:26

只知道EFGF投入了全部地面部队的30%

RGM-79在11月底才开始正式量产，那么奥德萨战场上的应该是先期量产型？
不过RGM-79(G)的产量好像没多少啊……
作者: Wonderful    时间: 2009-4-24 17:38



QUOTE:
原帖由 hikarihikari 于 2009-4-24 17:14 发表
敖德萨吉恩守军问题最好问下斑鸠
我记得战略战术大图鉴还是哪本有双方兵力比，总之结论是吉恩方兵力结构漏洞很大

GM的问题，现在主要是不知道RGM-79以外的衍生型号投入了多少 ...

你说的吉翁军那个作战90万后勤2万的问题？作为一支没有陆战组织经验，而且主要依托永备工事、仅有少量MS作机动力量的非典型陆军，这个比例还算凑合吧。
作者: darkking1200    时间: 2009-4-24 17:39

全史上面有比较详细的图和说明。回去我查下。

RGM-79A基本上就是Block 1的试生产型30台。不过其他的79衍生型和其他MS数量不详。
作者: hikarihikari    时间: 2009-4-24 17:43



QUOTE:
原帖由 Wonderful 于 2009-4-24 17:38 发表

你说的吉翁军那个作战90万后勤2万的问题？作为一支没有陆战组织经验，而且主要依托永备工事、仅有少量MS作机动力量的非典型陆军，这个比例还算凑合吧。 ...

按照那个表里写的MS配置量，敖德萨应该是主要依托要塞工事，MS当救火队啊
不然靠吉恩那半吊子的陆军装备咋对抗联邦那种苏军式大炮兵+一线平推……
作者: RAG-79    时间: 2009-4-24 17:44

感谢LS各位，期待资料
作者: 不灭的杂兵    时间: 2009-4-24 18:03

http://www.xhood.net/book/view_29_1_44.html
作者: 斑鸠郡主    时间: 2009-4-24 18:21

欧洲方面军司令部
欧洲方面军第1陆上机动师团司令部
欧洲方面军第1陆上机动师团下属5个陆上机动旅团
非洲方面军第5机动师团下属1-2个陆上机动旅
海军陆战队降下旅团（也就是外人部队 建制可能不全）
敖德萨矿区所属资源采集部队警备保安师团部分
其他杂七杂八的一锅子烩的部队

一共是1个兵团司令部 1个师团司令部 7个陆上机动旅团 合计：90万战斗人员8万后勤人员 主战坦克2000+辆 辅助战斗车辆1500+辆 各型MS1100+台 各型火炮1万余门 火箭炮2千余门 地对空导弹2万余发 战斗机600+架 对地攻击机/轰炸机800+架 各类辅助机种500+架  Dabude级陆战艇5艘 Gallop级陆战艇8艘 米加粒子炮台200座

此外 战略海洋机动部队第5地中海水下战队8艘尤康级潜艇在阿拉伯海等地待命 非洲方面军第5陆上机动师团司令部及其下属2个陆上机动旅团分别在亚历山大港 的黎波里 阿尔及利亚待命

[ 本帖最后由 斑鸠郡主 于 2009-4-24 18:30 编辑 ]
作者: RAG-79    时间: 2009-4-24 18:22

谢8L

再问，多博戴，大水牛的主炮口径分别是多少？356？406？410？460？
作者: 斑鸠郡主    时间: 2009-4-24 19:16     标题: 回复 #5 darkking1200 的帖子

错了不 RGM-79A也就是RGM-79吉姆分又为两个型号也就是RGM-79前期生产型第一次生产实验型42机和RGM-79前期生産型后期实战型288机 一共330机 后面生产的应该就是MSIGLOO中的RGM-79最终生产型

敖德萨的应该是前期生产型第一次生产实验型42机中的30机（见鬼了 正面主要战场用的是走路都磕磕碰碰的机体 后方次要战场用的倒都是GM高端机）
贾布罗的时候是前期生産型后期实战型
所罗门ABK的时候应给就是最终生产型和修改型第一批次了
作者: kencjj    时间: 2009-4-24 20:35

那是 政治原因吧，传统陆军还是强势，或者至少在上宇宙前最后展示陆军势力，争取经费，所以排挤了MS部队....

相反次要战场由于地形之类  因素限制，MS更能发挥作用....


以上猜测....
作者: cxasuka    时间: 2009-4-24 22:55     标题: 回复 #11 斑鸠郡主 的帖子

陆吉并不属于先行量产型。。。可是08和脑残录还有夏元的一些漫画中都有陆吉参战奥德赛的记述。。。这里多出来的的数量现在是怎么看待的？
作者: Wonderful    时间: 2009-4-25 11:08

平时说的陆吉就是先行量产型。
设定只说了30架RGM-79第一批生产型参战，其他的型号没有设定，爱怎么YY都可以。所以斑鸠才有那句“见鬼了 正面主要战场用的是走路都磕磕碰碰的机体 后方次要战场用的倒都是GM高端机”。

我的看法跟Ken差不多，这30台看起来就不太靠得住的新机是下一代主力的先驱，必须弄到战场上摔打才能得到改进经验。投入吉姆高端机的都是侦察、护航之类的作战，都是容不得闪失的活。相反正面主要战场有其他兵力兵器顶着，就算MS全部歇菜了也不太要紧。
作者: cxasuka    时间: 2009-4-25 13:20

先行量产型的量产从10月才开始，实战配备更是到了11月。
[G]和E型是先行试作量产型，是紧接着RX计划的步伐生产的，为了之后的先行量产型进行数据收集，9月就已经进入实战配备。

显然作为先行试作量产型的[G]和E与之后的先行量产型是不同的，用料和成本也远远高出。

大图鉴并没有说明具体型号，所以一直对[G]型和A型还有着30台的数量感到不解，究竟是30台A型，[G]型未被记录？还是[G]A合起来30台？

[ 本帖最后由 cxasuka 于 2009-4-25 23:51 编辑 ]
作者: q1_lm_1    时间: 2009-4-25 17:55

联邦摆出整个欧洲最豪华的传统陆战部队，去对付吉翁这些除了MS部队和守备队没啥区别的二流陆军，想输掉都难……所以干脆把实验机拉出来转转圈
作者: Bright.H    时间: 2009-4-25 20:03



QUOTE:
原帖由 cxasuka 于 2009-4-25 13:20 发表
先行量产型的量产从10月才开始，实战配备更是到了11月。
G和E型是先行试作量产型，是紧接着RX计划的步伐生产的，为了之后的先行量产型进行数据收集，9月就已经进入实战配备。

显然作为先行试作量产型的G和E与之后的先行量产 ...

应该是A型30台……当然这G型是不是真的G型还是要保留意见…… G型这种高端机，连雷比尔直系的实验小队都没弄到（虽然拿了个陆高…），政委的关系再硬也不可能搞到这么多啊……或者说真搞到这么多高端被他这样挥霍……枪毙几次都不够呀……
作者: RAG-79    时间: 2009-4-25 22:14

G型是在D型基础上开发的吧？ ，是那麽时候列装的？
作者: cxasuka    时间: 2009-4-25 23:10

RX计划-〉RX-79计划->先行量产-〉后期生产

[G]型就是陆型吉，作为RX-79计划的内容，从9月下旬就已经开始实战配备了。

D型则是后期生产型。

开[G]型的也都是最早那批选拔出来参与MS测试数据收集的ACE，而且奥战前也有了1个月实战经验了，这批人和陆吉上奥的塞可是立刻就能形成有效的战斗力，不是挥霍。

[ 本帖最后由 cxasuka 于 2009-4-25 23:49 编辑 ]
作者: wizard    时间: 2009-4-25 23:21

考虑一下陆战配的地方吧，你把好东西都调走了，回头别的地方怎么办……
作者: kencjj    时间: 2009-4-25 23:24

我说，要么写[G]型，要么写陆战型，写G型会和command搞混的....
作者: cxasuka    时间: 2009-4-25 23:48     标题: 回复 #21 kencjj 的帖子

奥战时期存在的机型。。。COMMAND又是后期型，还是宇宙专用。。。

还是去改下算了。。。
作者: RAG-79    时间: 2009-4-26 00:37

G型是“突击型”吧
作者: Wonderful    时间: 2009-4-26 09:19



QUOTE:
原帖由 RAG-79 于 2009-4-26 00:37 发表
G型是“突击型”吧


日本人Command和Commando发音完全一样，才出现了“突击型”这种以讹传讹的说法。
还有别的问题吗？

QUOTE:
原帖由 cxasuka 于 2009-4-25 23:48 发表
奥战时期存在的机型。。。COMMAND又是后期型，还是宇宙专用。。。

GS才是宇宙专用的。

[ 本帖最后由 Wonderful 于 2009-4-26 09:20 编辑 ]
作者: RAG-79    时间: 2009-4-26 10:29

还有一问：看了重3生肉，三台RTX-44全部玩自爆……

想问：是否所有双方机体均设有自爆装置？要装足够剂量的炸药不会挤占很宝贵的空间麽？
还是说只有试验型号为了防止敌人从损伤机体上窃取技术和资料才弄得？

另：RTX-44右侧裙甲上有四枚可脱落的类似附加装甲模块的炸弹，好像可以定时起爆，麻烦介绍下
作者: 斑鸠郡主    时间: 2009-4-26 11:46



QUOTE:
原帖由 wizard 于 2009-4-25 23:21 发表
考虑一下陆战配的地方吧，你把好东西都调走了，回头别的地方怎么办……

你怎么调？ 第11独立机械化混成部队在纽约和加利福尼亚之间转战 东南亚机械化混合大队在南亚次大陆和长城战线打的正欢 澳大利亚方面军特殊MS游击队在澳洲大陆平原上奋战 高云手下的实验部队满地球的到处跑进行各种实战数据收集 立花小队在贾布罗蹲点 光是把这些杂七杂八五二八鬼的部队整合在一起就够费神的（谁指挥？后勤怎么弄？ 待遇怎么说？整备人员武装人员转属还是借调？ 装备怎么说？带过去还是就地补充 带过去的话路上给袭击损失掉了怎么办？ 就地补充的话机体从哪里来？ 协同训练要时间吧？地形适应要时间吧？还有联邦军中的派系问题怎么解决？4大军种之间人员转属借调耗费的时间考虑没？）更不要说部队调走后用什么部队换防（61？算了吧 看看那些爷的对手都是些什么人 没一个是好对付的主）合着你准备为了个欧洲战场把亚洲战场澳洲战场北美战场全都放弃了？

再讲了什么时候RX79开发成了V计划的后续了？ 陆高不过是RX78的瑕疵部件废物利用而已 废物效果显著才又出现了规格化部件的陆吉 V计划接下来的是量产计划和4大军种的G4计划
而且你没弄明白[G]型[E]型和GM前期生産型后期实战型三者之间的关系
          RX-79[G]———部件规格化量产RGM-79[G]先行陆战量产型
          /                                                                            \
   次等部件再利用                                                           数据提供
         /                                                                               \
RX-78系列——————量产RGM-79前期生产型第一次生产实验型— 前期生産型后期实战型—最终型
        \                                                                                /
     数据提供                                                                    数据提供
         \                                                                             /
        月神2独立设计————应急生产RGM-79[E]先行宇宙量产型

三种都是实验试做机 只不过[G]和[E]因为有了应急作战的需要照搬了部分V计划的数据所进行的克隆设计故而只是小批量生产而且都是区域用机体 而RGM-79前期生产型第一次生产实验型则是因为考虑到性价比问题进行的运用V计划成果所进行的全新设计的全领域泛用机种 最终通过将[G]型和[E]型分别获得的地面与宇宙实战和机体性能数据以及敖德萨时期的30台第一次生产实验型所得到的各项本体测试数据再加上木马号带回的V计划试验数据进行系统性的软硬件优化整合最终折腾出了0079电视里出镜率最高的泛用型GM: RGM-79前期生産型后期实战型 但是呢288机的产量无论是加上各种衍生机都不可能折腾出终战时8000运作可能机和生产中的4000机以及各次战役报销掉的数量庞大的机体 于是乎在HJ的构想创作下在今西大神的巧妙运作下再一次的孕育出了最终型 也就是288机连同设计图纸发往各地生产基地进行各种区域化特装化设计然后得出的机体数据再一次的进行优化糅合最终出现了79C的前身RGM-79 LATER Type 然后再变更若干细节设计从而在OYW末期RGM-79C Block1粉墨登场了！

PS 看到这里 应该有人会说扯淡 79C-Block1是以[E]型为蓝图制造出来的 这种说法在06年6月23日以前是说得通的 但是到了23号以后就变了， 今西隆志大神改变了这一切 MSIGLOO启示录里出现了所谓的RGM-79Cジム後期型这个不伦不类的东西，众所周知自1991年0083播出后RGM-79C这个编号被赋予的机体是ジム改，官方出版的各类资料上都是如此写到的，那么到底是编号错误还是机体本身被所赋予的名字错误呢？第一 如果编号是正确的话 那么机体名称是错误的，这个很显然不可能，RGM-79Cジム改作为一个专有名词已经出现了十几年了，而作为动画企划制作机设的那群专业人士也不可能犯那么低级的错误。第二如果是机体名正确而编号误写的话也不对，单就是从ジム後期型字义上看应该是79A型的造型的那款ジム的后期型才对啊，怎么用的是ジム改的造型？那么是机设的搞错了？很显然 又错了！那群人才在启示录第一话用过A型GM的造型，怎么可能几个月不到就忘了呢？ 那么就应该是一台不叫ジム改但是却有着和ジム改相似造型的MS了（[E]不像，和C型最大的区别是没有光束剑装备）？关键是这台MS是不是真的存在？答案是肯定的，早在1990年的ガンダム・センチネル0079的时候，伴随着ジム改・ザクF2型・ボール改 先行量産型ボール这些在后来在银幕上出现的名机的还有一个小小ジム後期生産型GM LATER Type的绿叶。一直到了2005年配合着FIX0026的发售HOBBYJAPAN制作了一期ジム後期生産型的专栏。说实话，当时我就雷到了，以为是GM向GMII转型的最后一款生产型，明明和改进型造型一样咋绕了一圈又从ジム改变成ジム了？仔细一看才知道还是OYW的机体，比79CBlock1早那么一点点时间赶上了所罗门攻略战，已知有名有姓的机师有史托尔·马宁格斯少尉和托修·格雷少尉.（根据我脑残的已经开始逐步衰退的记忆里不死的第4小队用的也是这个） 说到这里得出个结论，今西那丫的乌龙了，想把GM LATER Type这个编号用了却又脑残的用上了79C的编号！不过说起来GM LATER Type横空出世挤进GM系谱解决了很多东西，第一个就是生产数量问题，已知的GM产量是330台，不得不说这个数字很诡异，战后联邦剩余可动的MS数是8000+机，再加上之前几次战役的损失还有各种高端机区域用机，结合一下官方所说的包含衍生机3800机的产量，撑死了带腿MS四千多台，剩下的那些难道都是球？成千上万的球啊，不过这不是游戏啊球海再多也不可能说RUSH吉恩啊，毕竟球的性能摆在那呢，要真的全是球的话联邦造就不战而溃了，联邦的大兵又不是克隆兵没那种视死如归的精神！肯定还有个批次的MS出现在战斗序列里（启示录从第二话开始出场的只有ジム改造型的MS ジム造型的MS除了第一话出现过以后就一台都没有再出现过了）！第二就是[E]型和C型的关系，按照肉饼的说法C型第一批次以[E]为蓝本的加强版，这个说法有些牵强，从[E]型的战时应急机一下子跳跃到战后主力服役机种C型中间没有过渡可能么？而且当时月2拿到贾布罗提供的GM数据全力量产，又能有多少人力物力来搞出一款能在战后被当成主力机运用的性能优异的MS？运用的不完全的V计划技术开发的[E]能够一下子变成技术成熟的C型么？按照正义的说法79C是战后贾布罗公布的推出的统一机型，但是说真的C型和A型外观差别也忒大了点吧！说C型是贾布罗系的吉姆的话，外观造型却师承月2系的[E]型，说是月2系的吉姆吧，却又是战后贾布罗推出的东东（月2自己推出的是高端的特装型）。LATER Type又把这个问题解决了，合理的解释就是贾布罗为了后期的宇宙战场大决战借用了[E]型的造型以及动力喷嘴布局运用了已经技术颇为成熟的量产化MS技术再设计出了最终型，然后把技术设计图纸发到月2，月2一边大规模生产一面进行再次的优化弄出了修改型第一批次，战后贾布罗整合最终型和修改型第一批次的各项数据推出了修改型第二批次！

所以两组先行量产型仅仅是提供数据支持 而最终型虽然糅合了3种先行机的技术与数据但所继承的血统主要还是前期型一脉 而继承[G]血统的是陆战型和沙漠型 完全继承[E]型的是重力区域作战型无重力区域作战型狙击II型等一系列月神2系GM机体

PS D型是79A型针对寒冷地带作战规格强化升级型

[ 本帖最后由 斑鸠郡主 于 2009-4-26 11:48 编辑 ]
作者: Bright.H    时间: 2009-4-26 12:30

所以说，这次政委指挥的陆GM弄不好也不是真正的陆GM，而是类似的东西么？

修正兵队长来的时候说了这个队伍是死神部队，说明这个部队的战损率相当的高……在这种情况下政委再大能也不可能搞到这么多高端货吧？而且这里好象还不是主战场……
作者: cxasuka    时间: 2009-4-26 12:42     标题: 回复 #26 斑鸠郡主 的帖子



QUOTE:
原帖由 cxasuka 于 2009-4-25 13:20 发表
[G]和E型是先行试作量产型，是紧接着RX计划的步伐生产的，为了之后的先行量产型进行数据收集，9月就已经进入实战配备。

是“紧接着“，不是“后续“

先行试作和先行量产第一批次是知道。

问题是，[G]参加了奥战，又并不属于第一批次其中的30台，那么联邦参加奥战的MS是不是实际上不止30台？图鉴上的记述是MS少量和安装了78实战数据的79 30台，而不是只是MS 30台。也就是MS总数是大于30台，只是能够确认来自加布罗安装了78实战数据的第一批次的参战数是30，至于从其他地方临时抽调的[G]的参战数则是不明？

[ 本帖最后由 cxasuka 于 2009-4-26 12:44 编辑 ]
作者: 斑鸠郡主    时间: 2009-4-26 13:07     标题: 回复 #28 cxasuka 的帖子

我明白你的意思 [G]确实在敖德萨出现 但不一定是赶上了战也不一定就是在正面战场！ 08MS里边虽然有尤里·凯拉耐使用云爆弹摧毁追击的[G]型的镜头 但是这并不是在敖德萨会战期间 你可以注意下O8MS的时间轴 西罗他是先遇到托普后再遭遇尤里所率领的撤退部队的！遭遇托普的时候托普小队一路从敖德萨撤退到东南亚（记得走了1个月） 而然后再遇到大规模撤退的尤里部队 之前尤里部在云爆弹使用后分为空中和水下撤退，如果是敖德萨刚刚结束就撤退的话按照野牛和尤康的速度怎么也不可能比ZAKU徒步行军的速度慢，只有一种解释就是尤里部是边打边撤为向东南亚撤退的部队断后（这点很符合人物介绍里有关尤里·凯拉耐性格的介绍“对于手下的士兵十分的爱护”），最后实在撑不住了才使用云爆弹的，当时摧毁的[G]应该是敖德萨以后编成MS追击部队。

至于夏元雅人的战记里的描述 DETAL小队根本不是在正面战场而是在侧面以一艘报废的庞盘伪装成的前指为诱饵进行吸引敌方兵力的诱饵作战！而DETAL本身就是实战实验部队配备[G]型无可厚非！
作者: cxasuka    时间: 2009-4-26 13:44     标题: 回复 #29 斑鸠郡主 的帖子

嗯。。。用正面战场和周边战场的方法细分啊。。。明白了~~THX
作者: wizard    时间: 2009-4-26 13:45



QUOTE:
原帖由 斑鸠郡主 于 2009-4-26 11:46 发表


你怎么调？ 第11独立机械化混成部队在纽约和加利福尼亚之间转战 东南亚机械化混合大队在南亚次大陆和长城战线打的正欢 澳大利亚方面军特殊MS游击队在澳洲大陆平原上奋战 高云手下的实验部队满地球的到处跑进行各种实 ...

我的意思就是因为调度不了所以敖德萨的时候老雷子才只能用那几台磕磕绊绊的GM跑跑龙套……顺便有点个人观点，79年那会虽然说联邦军上下表现的很团结，但是几个头头之间争功的问题好像还是挺严重的，比如08里那个中将（是吧……记不清了）在打矿山基地时候说的话……，按照这个来推一下的话，就算老雷子在敖德萨作战时候邀请这几支机械化部队参战，对方肯不肯把自己的家底拿出来砸进敖德萨里似乎都是个问题……
作者: vapmire    时间: 2009-4-26 13:58



QUOTE:
原帖由 斑鸠郡主 于 2009-4-26 13:07 发表
至于夏元雅人的战记里的描述 DETAL小队根本不是在正面战场而是在侧面以一艘报废的庞盘伪装成的前指为诱饵进行吸引敌方兵力的诱饵作战！

插一句，夏元漫画里，敖德萨时DELTA小队是在敖德萨附近护卫玛姬露达的运输队。庞盘的作战是在之前的立陶宛地区，而且根据漫画内容也并非是报废的庞盘伪装成的诱饵作战。
作者: David-Lee    时间: 2009-4-26 17:50

斑鸠，从现在的资料看，E是有光束军刀的，只是山达斯那次已经打丢了。E和G最大的区别变成没有天线和肩膀没有整备用提把
作者: SvRoseburg    时间: 2009-4-27 07:11



QUOTE:
原帖由 斑鸠郡主 于 2009-4-26 13:07 发表
至于夏元雅人的战记里的描述 DETAL小队根本不是在正面战场而是在侧面以一艘报废的庞盘伪装成的前指为诱饵进行吸引敌方兵力的诱饵作战！而DETAL本身就是实战实验部队配备[G]型无可厚非！

大盘子据说是预定作为雷老头座舰的影武者而行动的，只是路上被肯的外籍部队打瘫了正好碰上Delta小队然后要求他们协助防守而已....而Delta小队原本的任务是"追踪能利用热核悬浮的敌军新型MS"。漫画里有详细描述

QUOTE:
原帖由 Bright.H 于 2009-4-25 20:03 发表
应该是A型30台……当然这G型是不是真的G型还是要保留意见…… G型这种高端机，连雷比尔直系的实验小队都没弄到（虽然拿了个陆高…），政委的关系再硬也不可能搞到这么多啊……或者说真搞到这么多高端被他这样挥霍……枪毙几次都不够呀……

我觉得那应该是RGM-79[G]没错....看身体的部位就知道了...联邦只有RX-79[G]和RGM-79[G]驾驶舱是在那个位置...

要说是拼凑的或是用其他的改成那样未免太刻意....要说盾牌的话，在相对遮挡少的欧洲战场换成大号的也是很合理的举动。

[ 本帖最后由 SvRoseburg 于 2009-4-27 07:33 编辑 ]
作者: vapmire    时间: 2009-4-27 07:15     标题: 回复 #34 SvRoseburg 的帖子

漫画细节当然清楚。天海，你这话应该去对29L的说。
作者: SvRoseburg    时间: 2009-4-27 07:18

呃....我只是如此补充而已 没有对谁说...

引用错了...已修改

[ 本帖最后由 SvRoseburg 于 2009-4-27 07:20 编辑 ]
作者: Wonderful    时间: 2009-4-27 08:45

问一下，“RGM-79A”是个什么东西？出处在哪里？
还是说仅仅是大家对RGM-79标准型的一个约定俗成的称呼？



终于把斑鸠的吐槽看完了，字体好小。
不妨理解成后期型吉姆和战后的吉姆改都用了RGM-79C的编号吧。

[ 本帖最后由 Wonderful 于 2009-4-27 08:54 编辑 ]
作者: wesker1132    时间: 2009-4-27 10:18

RGM-79[G] RGM-79是加布罗搞的

RGM-79[E] RGM-79C是LUNA搞的?

C D G SP应该是LUNA和地球建立联系后 加布罗全面放弃制造缺陷多多的GM转成通用性优良的GM[E]改?

然后投入战场的时间都是ABK攻略了？联邦军0080开始装备数量最大的GM改 0083里面那个数量 蝗虫。。

0083后重建计划剩下没当炮灰的加布罗GM全部改装升级成GMII?

这么想的话 比较合理吧？？


实际上加布罗GM在打所罗门的时候就已经停止生产了？？？

至于RGM-79A 有这个机体么？ RGM-79A? ACE-TYPE？ 似乎哪儿听说 同人YY机？？
作者: Mr.Wang    时间: 2009-4-28 00:29

79A就是奥德赛投入战斗的头批试行量产型GM，基本上就没有战果。当然，验证出腿部结构严重强度不足无法适应地面战斗勉强算战果吧。
作者: key-blue    时间: 2009-4-28 08:04

RGM-79A好像是NT-1被废掉后利用零件造的吧（可能我比较脑残）
作者: kencjj    时间: 2009-4-28 09:06



79A就像05A、06A、07A一样指的这个型号的第一批次， 只是正式生产型没有吧“B”写上，而05B、07B就加上了....
作者: 斑鸠郡主    时间: 2009-4-28 11:10     标题: 回复 #40 key-blue 的帖子

那是RGM-79ARA (RGM-79X-PT)
作者: Tokugawa    时间: 2009-4-28 16:14

http://www.msigloo2.net/data/

igloo2的网站更新了，上面机体介绍部分，赫然写的就是 RGM-79(G) .....

今西又逆天了....
作者: Wonderful    时间: 2009-4-28 17:19

那些吉姆是RGM-79(G)这件事情没有疑问吧。
真是应了那句“其他的型号没有设定，爱怎么YY都可以”吗？
作者: SvRoseburg    时间: 2009-4-28 17:25



QUOTE:
原帖由 Tokugawa 于 2009-4-28 16:15 发表
http://www.msigloo2.net/data/

igloo2的网站更新了，上面机体介绍部分，赫然写的就是 RGM-79(G) .....

今西又逆天了....

是RGM-79[G]这很奇怪么....

我奇怪的倒是某少校军衔没变职务跳了两级这事....还是说他还只是个营长(就算是营长这军衔还是低了)...那句旅团前进只是他得意忘形了喊出来的...
作者: hikarihikari    时间: 2009-4-28 17:35



看标志，就是旅
在日本人的军衔问题上不要较真，别说旅长，区区少校连营长都当不上
作者: SvRoseburg    时间: 2009-4-28 18:05



QUOTE:
原帖由 hikarihikari 于 2009-4-28 17:35 发表


看标志，就是旅
在日本人的军衔问题上不要较真，别说旅长，区区少校连营长都当不上

我没在质疑这个旅的编制...我只是说可能是他得意忘形了以一个营长的身份喊了旅团前进...

这少校当旅团长....我看到小岛泪流满面(老子比他还高一级)...
作者: LilyWhite    时间: 2009-4-28 19:38

女技术中尉后面还喊了少校一声队长，没可能是旅长吧。不过那句旅团前进真的很囧，这厮到底啥身份啊
作者: SvRoseburg    时间: 2009-4-28 20:05

第二话里的情况来看他至少在扩编前是44机械化步兵团坦克营的营长

当然官网上只说了个"营长"

[ 本帖最后由 SvRoseburg 于 2009-4-28 20:07 编辑 ]
作者: RAG-79    时间: 2009-4-28 20:27

EFGF欧洲战线的反击作战是10月还是11月开始的？
作者: hikarihikari    时间: 2009-4-29 08:54



QUOTE:
原帖由 SvRoseburg 于 2009-4-28 18:05 发表


我没在质疑这个旅的编制...我只是说可能是他得意忘形了以一个营长的身份喊了旅团前进...

这少校当旅团长....我看到小岛泪流满面(老子比他还高一级)... ...

营长？少校最多只能当营副
营长一般是上校
作者: 量产重甲    时间: 2009-4-29 09:03



战地委任吧...

他那营打前锋的状况下是不是可以这么喊？
作者: Wonderful    时间: 2009-4-29 09:14



QUOTE:
原帖由 hikarihikari 于 2009-4-29 08:54 发表
营长？少校最多只能当营副
营长一般是上校

一把揪住光光丢进阴沟。
个别特高或者特低的暂且不论，通常情况下少校营长很正常的吧。
至少TG的营长的额定最低军衔就是少校。看二战也经常出现XX营长XX少校的例子。
小岛作为一个中校营长也还算合理。
上校一般是团长了。

[ 本帖最后由 Wonderful 于 2009-4-29 09:17 编辑 ]
作者: hikarihikari    时间: 2009-4-29 09:18



QUOTE:
原帖由 Wonderful 于 2009-4-29 09:14 发表

一把揪住光光丢进阴沟。
个别特高或者特低的暂且不论，通常情况下少校营长很正常的吧。
至少TG的营长的额定最低军衔就是少校。看二战也经常出现XX营长XX少校的例子。
上校一般是团长了。 ...

你都说了额定最低，不是标配
现在美军的编制一般就是上校营长，下面跟个中校/少校营副

而且这丫在最前线从4月呆到11月，哪怕是代理营长这个晋升也该到了吧
他现在呆的还是重装营
作者: pak40    时间: 2009-4-29 09:32

GM量产型在敖德萨参战的30机，其中大部分因为机械故障被废掉了？？
参见08MS和重力战线GM[G]先行量产型有参战 其他型号的不明




AE签名禁止

[ 本帖最后由 持镰者 于 2009-4-29 11:40 编辑 ]
作者: pak40    时间: 2009-4-29 09:35



QUOTE:
原帖由 hikarihikari 于 2009-4-29 09:18 发表

你都说了额定最低，不是标配
现在美军的编制一般就是上校营长，下面跟个中校/少校营副

而且这丫在最前线从4月呆到11月，哪怕是代理营长这个晋升也该到了吧
他现在呆的还是重装营 ...

美军应该还是有出处吧
参见101空降师以及兄弟连506团团长军衔是上校，而温斯顿后来晋升少校当的是506团2营副营



AE签名禁止

[ 本帖最后由 持镰者 于 2009-4-29 11:41 编辑 ]
作者: hikarihikari    时间: 2009-4-29 09:38

我参考的明明是第二次海湾战争中陆战队第一侦查营的情况
作者: Friday    时间: 2009-4-29 10:27



QUOTE:
原帖由 pak40 于 2009-4-29 09:35 发表


美军应该还是有出处吧
参见101空降师以及兄弟连506团团长军衔是上校，而温斯顿后来晋升少校当的是506团2营副营

E连长在D-DAY报销后,温斯特好像也是挂着中尉作连长一职之实忽悠了一阵子,到市场菜园前才是正式的上尉,之后突出部战役时才到营部

火线升迁应该也有升职不升衔的临时状况
作者: hikarihikari    时间: 2009-4-29 10:36



QUOTE:
原帖由 Friday 于 2009-4-29 10:27 发表


E连长在D-DAY报销后,温斯特好像也是挂着中尉作连长一职之实忽悠了一阵子,到市场菜园前才是正式的上尉,之后突出部战役时才到营部

火线升迁应该也有升职不升衔的临时状况 ...

连长阵亡后按照顺序本来就是轮到他这个副连长
再说诺曼底到市场花园又不是很久
现在米帝也差不多一样，上尉连长，下面一般2个中尉排长


而且你看温特斯，6月上岸时中尉，突出部末期晋升少校，半年多点2级跳
胡子从4月到11月一直混前线，虽然以观众角度干得不咋样，人家还是推回去了的，居然就没晋升过，还能把营长这位置坐这么死，没道理啊
作者: Friday    时间: 2009-4-29 10:42

其实不明白叫索柏滚蛋时怎么就不把温斯特转正,领导也知道他很有人气


所以说火线升迁,但即使如此,温斯特转正后还是得挂中尉衔,挂一阵子到战线安定下来再说(诺曼底顶多算到法莱斯那里)


胡子也不排除像林有德那样,死光光了,轮到就上啊
作者: hikarihikari    时间: 2009-4-29 10:48



QUOTE:
原帖由 Friday 于 2009-4-29 10:42 发表
其实不明白叫索柏滚蛋时怎么就不把温斯特转正,领导也知道他很有人气


所以说火线升迁,但即使如此,温斯特转正后还是得挂中尉衔,挂一阵子到战线安定下来再说(诺曼底顶多算到法莱斯那里)


胡子也不排除像林有德那样, ...

因为下面几个班长士官逼过宫
上头不能让下头觉得只要啥事一逼宫就由着他们性子吧
撤了前任直接把他顶上去，说不过去
作者: soultaker    时间: 2009-4-29 16:18



QUOTE:
原帖由 Tokugawa 于 2009-4-28 16:14 发表
http://www.msigloo2.net/data/

igloo2的网站更新了，上面机体介绍部分，赫然写的就是 RGM-79(G) .....

今西又逆天了....

联邦的陆上战舰是履带的还是气垫船啊？



AE签名禁止

[ 本帖最后由 持镰者 于 2009-4-29 18:16 编辑 ]
作者: key-blue    时间: 2009-4-29 16:53



QUOTE:
原帖由 soultaker 于 2009-4-29 16:18 发表


联邦的陆上战舰是履带的还是气垫船啊？

气垫的
履带托得动伐？
作者: soultaker    时间: 2009-4-29 17:16



QUOTE:
原帖由 key-blue 于 2009-4-29 16:53 发表



气垫的
履带托得动伐？

ZION的就是履带的~~~



AE签名禁止

[ 本帖最后由 持镰者 于 2009-4-29 18:16 编辑 ]
作者: LilyWhite    时间: 2009-4-29 17:51



QUOTE:
原帖由 hikarihikari 于 2009-4-29 09:18 发表

你都说了额定最低，不是标配
现在美军的编制一般就是上校营长，下面跟个中校/少校营副

而且这丫在最前线从4月呆到11月，哪怕是代理营长这个晋升也该到了吧
他现在呆的还是重装营 ...

外军一般是旅长准将，团长上校，营长中校往下。国内没有准将，师级一般是大校，上校还当营长就属于非正常情况了，中外都一样。
作者: changmaoxiang    时间: 2009-4-30 08:27

这样挥霍79[G]会被枪毙10次的 、
话说，79G没有这么脆吧，一发120打掉胳膊...
作者: Kyon虚    时间: 2009-4-30 09:50



QUOTE:
原帖由 changmaoxiang 于 2009-4-30 08:27 发表
话说，79G没有这么脆吧，一发120打掉胳膊...

那还不是赶上RP了，一发正打关节上了嘛。。。




话说团长-上校、连长-上尉，营长对应中、少校不是很平常的吗？不管中外古今都是啊。。。

且马克白一上校不还当了奥德萨的指挥。。。

像陆战队侦察营这种精锐找团级军官作营长也正常吧。
作者: kencjj    时间: 2009-4-30 10:10

据昨天向郡主询问，GM[G]也可能分早期型和后期型。因此猜想后期的使用更多标准GM零件，装甲也只是普通装甲，比早期的差很多。
作者: SvRoseburg    时间: 2009-4-30 10:23



QUOTE:
原帖由 hikarihikari 于 2009-4-29 08:54 发表

营长？少校最多只能当营副
营长一般是上校

所以我在第一话的时候就在T3群里说这个营营长估计下降的时候让MS踩死了这才轮到这政委代理....

一般潜规则，少尉排长 上尉连长 中校营长 上校团长 少将旅长 中将师长，资深和资浅的一般上下浮动一个阶级，精锐部队军衔可能都会偏高

临时补缺的军衔不足老美通常会被授予临时军衔。

虽然现在大部分国家这样的规则已经无足轻重了

我记得太平洋战争的时候某人干的是将军的活挂的也是将军的临时衔，但实际军衔还是个校官。



话说回来...林有德不也把上校坐穿了么....

[ 本帖最后由 SvRoseburg 于 2009-4-30 10:29 编辑 ]
作者: Wonderful    时间: 2009-4-30 10:35

Ken还在日西。

记得以前讨论过BD漫画一开场土拨鼠使用的吉姆跟一般部队的吉姆不同，DL认为这是使用了部分79[G]的零件改造强化过的，介乎于标准吉姆和陆战吉姆之间的中间型号。

不过我个人还是很难接受这种外形完全不变材质截然不同的型号，这很难自圆其说的
作者: SvRoseburg    时间: 2009-4-30 10:40



QUOTE:
原帖由 Wonderful 于 2009-4-30 10:35 发表
Ken还在日西。

记得以前讨论过BD漫画一开场土拨鼠使用的吉姆跟一般部队的吉姆不同，DL认为这是使用了部分79[G]的零件改造强化过的，介乎于标准吉姆和陆战吉姆之间的中间型号。

不过我个人还是很难接受这种外形完 ...

关于那GM....至少外形上和RGM-79[G]搭不上关系...描述似乎也只是说背包上比普通的多两个喷口.

似乎我依稀记得还提到这批GM是提升了机动性来对付09的....当然勇本人对这个说法似乎不是很相信
作者: kencjj    时间: 2009-4-30 10:50     标题: 回复 #71 SvRoseburg 的帖子

对付09 的GM不是就是G么？

79G有一说就是因为能短时间hover，被用于地面的对抗dom，配给精英机师。

BD漫画里面第二话出场就是G，第一话估计是用G的零件升级而不是[G]吧....
作者: Wonderful    时间: 2009-4-30 10:53

军衔的问题，只有二战德军才是师长额定军衔中将，其他军队普遍都是少将，TG是大校。
西方军衔不太熟，不过装甲教导团的几个营长似乎都是少校军衔。

QUOTE:
原帖由 hikarihikari 于 2009-4-29 09:18 发表

你都说了额定最低，不是标配
现在美军的编制一般就是上校营长，下面跟个中校/少校营副

而且这丫在最前线从4月呆到11月，哪怕是代理营长这个晋升也该到了吧
他现在呆的还是重装营 ...

少校是营长的额定最低军衔，同时也是标配。
事实上n多的正营军官都是靠着这条规定从上尉硬拔到了少校。
作者: Wonderful    时间: 2009-4-30 10:56



QUOTE:
原帖由 SvRoseburg 于 2009-4-30 10:40 发表
关于那GM....至少外形上和RGM-79[G]搭不上关系...描述似乎也只是说背包上比普通的多两个喷口.

似乎我依稀记得还提到这批GM是提升了机动性来对付09的....当然勇本人对这个说法似乎不是很相信 ...

我都说了，“介乎于标准吉姆和陆战吉姆之间的中间型号”是漫画一开场，不是后来换装。


漫画版第一次换装的4喷口吉姆从外部特征判断我一直认为是RGM-79D，不过没人认同。
但是从设定上来79G比较合理

如果单从漫画来看土拨鼠剩余2人是在勇改乘BD以后才换乘79G的。
作者: kencjj    时间: 2009-4-30 11:08

漫画开局外观是标准GM，后来领BD前换了G，还在刚接手的时候破了偷袭基地的dom。

按时间算，如果开局的GM是4喷口背包，那只能是用D型件的升级，陆吉也是2喷的。

再者，标准GM的现地改造非常多，型号也混乱，不排除个别部队的“任务性DIY”，即该改型仅3台甚至1台。
作者: Wonderful    时间: 2009-4-30 11:15


Ken蜀黍你先别急着下结论，回去再仔细看漫画。漫画开局土拨鼠用的吉姆跟基地所属标准吉姆外观是不同的，第一次换装和最后进攻北美用的吉姆也是不同的。
作者: kencjj    时间: 2009-4-30 11:52

公司偷偷重新看了漫画。

头部应该是标准型外面加强装甲了，通用空降背包，因为空降，肩甲增加挂钩，背包是双喷，但是和当时其他的GM都不一样，有点G的背包的影子；驾驶舱盖，腰甲，用的高达的部件？

以上都可以是现地改装型，不一定是新型机，不过，如果说那是新机实验部队，那也可能是是D的前身？


基地的新机是D？只记住盾记错成G了？

要是D已经能和dom抗衡，那G就更加有优势了。

[ 本帖最后由 kencjj 于 2009-4-30 12:45 编辑 ]
作者: Wonderful    时间: 2009-4-30 17:00

uraki翻译的小说也提到土拨鼠的吉姆都经过专门改造比标准型强一些。
所以才有“介乎于标准吉姆和陆战吉姆之间的中间型号”或其他类似的说法。从整个土拨鼠装备都一样来看至少是官方的改造，不太可能是自己现地山寨的结果。

当年争论的问题就在这里。理论上说79D这种特型机不太可能作为对抗德姆专用机，而且性能上似乎也不比原先的吉姆高多少。

那个，抽空说点正经的吧，ken蜀黍什么时候改造一个土拨鼠专用吉姆出来？
作者: kencjj    时间: 2009-4-30 17:09

土拨鼠的GM更类似标准型和D型的中间型号，和陆战型实在没有相似的地方。如果官方无设定图，并且没有明确改造方向，以漫画为准的话应该是D的过渡型。

79D作为局地用MS，性能比标准型高，所以G才会以D为基础设计。所谓对抗，并不就等于能1：1的抗衡，很可能只是说能牵制并自保，等待援军。

土拨鼠是新机体实验小队么？


这叫正经的？明显官方GM制作方面BT更专业....

而且，给我改的话，也会选D改而不是陆吉改，这能说明些问题吧。
作者: David-Lee    时间: 2009-4-30 17:23

90MM步枪的枪机结构和90MM长步枪是完全一致的.出现早期试作型一点不希奇

当然这是擦屁股的说法

另外老狼,土拨鼠在对抗DOM的时候已经换过机了。 换了G的陆地型
作者: kencjj    时间: 2009-4-30 17:41     标题: 回复 #80 David-Lee 的帖子

G不就是殖民星内及地上式样么？还有G的地上型一说？地上型是换成4喷口背包？

介绍里面长步枪是比90机枪还早的，如果已经出现试作型，那根本不需要说战后开发了。

擦屁股的话，说是照步兵枪样子画还说的过去，混成旅，强调步兵....
作者: David-Lee    时间: 2009-4-30 17:51

漫画里那段明显是G的头部和肩天线.

不过漫画版的实在是无话可说

GUNDAM LEGACY里显示河岛的座机从开始到最后分别是

FF-6, GM标准型改装,79G,BD1,BD3,79GS,JEGAN
作者: vapmire    时间: 2009-5-1 08:24



QUOTE:
原帖由 David-Lee 于 2009-4-30 17:51 发表
GUNDAM LEGACY里显示河岛的座机从开始到最后分别是

FF-6, GM标准型改装,79G,BD1,BD3,79GS,JEGAN

LEGACY里的说法是：FF-4（一说FF-S3），RGM-79，79G，BD1，BD3，RGM-89。
作者: kencjj    时间: 2009-5-1 09:58

既然有设定，就不争论了，可以只研究  改装的问题了
作者: JimRaynor    时间: 2009-5-2 14:16



QUOTE:
原帖由 Tokugawa 于 2009-4-28 16:14 发表
http://www.msigloo2.net/data/

igloo2的网站更新了，上面机体介绍部分，赫然写的就是 RGM-79(G) .....

今西又逆天了....

按照那個時間，有配備RGM-79(G)很不符合常理嗎？08ms里就有(G)出現在追擊敖德薩逃逸部隊里的，數量問題官方也沒說死，說死的是那批RGM-79A。
作者: gx9800dx    时间: 2009-5-3 14:12



QUOTE:
原帖由 hikarihikari 于 2009-4-29 08:54 发表

营长？少校最多只能当营副
营长一般是上校

上尉营长温特斯从欧洲发来贺电.
作者: Xuzhet    时间: 2009-5-3 18:17

我宁愿相信第一批次的标准型腿部问题暴露后，临时造了一批钛合金的[G]支援敖德萨来起到.......稳定军心的作用
作者: darkking1200    时间: 2009-5-3 21:42     标题: 回复 #86 gx9800dx 的帖子

温特斯上尉当时是二营的副营长，谢谢。
虽然他干的活基本是营长的活，但是他依然是副营长。
突出部打完后晋升少校才成为二营营长。
作者: gx9800dx    时间: 2009-5-4 13:16

那也不是什么上校才能做营长。世界范围内，上校都是团级干部了。

营长是上校，团长怎么也是将了，参众两院泪流满面，TNND，这军费的多少啊。


想想黑鹰，NO.1负责人才准将，手下那么多营级部队啊。

[ 本帖最后由 gx9800dx 于 2009-5-4 13:18 编辑 ]
作者: 量产重甲    时间: 2009-5-7 15:08



SS版颤栗之蓝，一上来夜袭时，三机是标准GM涂装主白胸红

后来破dom小队涂装也是主白胸红⋯⋯[G用Gs的涂装？]

3代里面在寒兵基地掩护打上的时候貌似也开了D（主白黑胸），打上之后就换成BD3号机用光枪了

（具体的型号就⋯⋯SS三维能力我只能看到马赛克而已）


====================

还有，讨论军衔的同志们，当时联邦军肯定扩编严重，低中级军官越级就任一定很普遍，像德军和苏军战争后期的上校师长一大堆

==============================

QUOTE:
原帖由 David-Lee 于 2009-4-30 17:51 发表
漫画里那段明显是G的头部和肩天线.

不过漫画版的实在是无话可说

GUNDAM LEGACY里显示河岛的座机从开始到最后分别是

FF-6, GM标准型改装,79G,BD1,BD3,79GS,JEGAN ...

直接从80年的机体跳到89年嘛⋯⋯有点J6直接上Su30Mkk的感觉

[ 本帖最后由 量产重甲 于 2009-5-7 15:34 编辑 ]



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