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标题: [牢骚吐槽贴]A-LAWS是否有必要发动一场倾尽全力的战斗？ [打印本页]

作者: Nicole 时间: 2009-3-12 18:00 标题: [牢骚吐槽贴]A-LAWS是否有必要发动一场倾尽全力的战斗？

A-LAWS是否有必要发动一场倾尽全力的战斗？

A-LAWS是否有必要发动一场倾尽全力的战斗？

众所周知，A-LAWS并未在战场上积累起足够扭转战略态势的优势。战场上双方的交战成绩最多是平手。而A-LAWS却选择了在内部政变刚刚平息后的不久发动一场倾尽全力的歼灭战。到底是出于什么样的现实考虑使这只军队的高层做出如此决策，决策是否正确，它对联邦政府这个世界政府的未来又能产生何种影响？我想了想其实还是有很多槽可以吐的。
如我们所见，发生在非洲塔里的政变实质上有以下几个对A-LAWS有利的方面：

一、取得了军事上对非洲塔里发动政变的联邦军队的胜利，并因为纯真参战这一因素，在宣传上再下一城，通过不实的报道扭曲了联邦军发动政变的正当性也掩盖了其自身行为缺乏道德的事实。

二、非洲塔一战使得联邦政府内部对A-LAWS心存不满的组织得以从幕后走动台前。理论上创造了A-LAWS得以大规模整肃的环境。更重要的是非洲塔一战，A-LAWS已取代军队成为联邦政府最重要的军事保障，这就意味着该组织的领导人控制政局能力的提升，具体可表现在对联邦政府安全政策的制定上。

三、纯真失去大规模战斗力是经过轨道电梯一战实现的，这更坚定了联邦政府用武力打击反对者的信念。

不利的局面同时存在：

一、最大最迫切的威胁任然存在，该死的CB经过这样惨烈的一战依然活跃。托CB的福,A-LAWS最后一台卫星武器也化为太空垃圾。A-LAWS本身可能并未意识到但现实存在的一个局面却是：CB已经迫使他们使出了后备力量（杀手锏）而A-LAWS并未真正对CB取得何种类似过去获得拟太阳炉这样足以改变大局的胜利。

CB作为一只非常规力量，他特殊的行动信念和高超的战术手段，都表现在GUNDAM每次强力的介入中。反观A-LAWS方面在继承了前联邦时代拟太阳炉技术之后并未在战法上有任何针对CB的革新，如果偏要算上变革者自由人队伍的战斗力那充其量也只是一种战力的补充。更何况对后者的依赖也并没有帮助A-LAWS取得预期的胜利。众所周知，游击队不输就算赢，正规军不赢就算输。

二、变革者的背叛。这是一个特殊的集团，他和信奉使用武力就能得到目的的A-LAWS有相似之处。然而这并不意味着双方的最终目标会完全一致。我们所了解的变革者和A-LAWS掌握的并不一致。并且我们曾经在某些场合的会晤中清楚无误的感受到变革者和A-LAWS高层的地位是平等的。如果说A-LAWS是军队中的军队，那变革者便很有可能是这只军中之军的脑细胞。如果说常规军想在和CB这种非传统军事力量的对抗中获得胜利，就必须获取变革者的帮助，那这种帮助背后的代价又是什么呢？戒律部队靠出卖特权获得一部分战斗的胜利，然而他们很有可能在瞬间就会明白依靠这种冒险的行动获得的胜利并不牢靠，因为其本身就不具备守护这片成果的力量。倘若哪天变革者集体背叛，那所谓的全世界和平不过就成了烟幕弹。而变革者的背叛在我们看来是很有可能的，毕竟李疯子擅长做黄雀。

李疯子，或者说变革者的确已经在为捕食螳螂做餐前准备了。问题是螳螂是否意识到他是螳螂这个现实，还有，在我们看来他是否更应该意识到：他并非生来就是螳螂这点呢?

此话怎讲？撇开伊奥利亚设立人造人研究的初衷不谈，请看看李疯子到底是个什么样的人吧。无论是对科纳和刹那和是现在的A-LAWS，都曾先利用再抛弃，或者说是赶尽杀绝来得恰当。这就不是他是个人渣这点说得通的了。一个巴掌拍不响，变革者不是人，成立！（本身就不是）但他们最初只是依附于人们才能存活的不是么？可以说他们的成长是人们自食恶果的过程。绿毛钻了科纳野心空子，从傻子那这个少年兵的眼中，绿毛看到了人类对于全知全能的神的依赖，所以他自诩为神，能为世界带来光明的存在。而A-LAWS又代表着何种罪恶呢？答案我们心里清楚。

因为纯真是反联邦势力，所以A-LAWS的行为是理所当然的，不过是武力行使过当。但对方也是玩真的不是么？打开这个模式的结果只有两种，要么成为削人棍，要么成为人棍。然而这个模式真的不可避免么？设立A-LAWS，纵容A-LAWS无非是联邦政府的政策，无非是为了巩固其自己的统治。因此质疑A-LAWS的合法性与质疑联邦政府的合法性别无二致。
追述联邦成立的初因无非以下几点：

由于CB的强力介入，使得各国之间的权力博弈成本增加，不确定性也随之增加，换句话说大家过的都是一种看天人脸色行事的日子。

亚利山大的背叛（绿毛的背叛吧）。因为这场蓄意的背叛，把天人的拟太阳炉技术送给了世界国家。三个国家群自此有了可以和CB叫板的军事实力。世界比过去任何时候看起来都像是个整体。

最后一战天人被打败，更从事实上说明了要干掉该死的CB只有通过所有国家联手才能办到。CB销声匿迹后的一段时间，其实所有国家都在进行尝试，尝试一种新的能保护他们既得利益的政治体制。

于是很戏剧化的一幕出现了：世界性的政府在面临世界性的危机后成立了。他们恐惧，所以互相依偎在一起尝试自卫。人们把这经典的一幕称之为“互相分摊防卫成本”。可CB都没了，他们尝试防卫的假象敌根本不存在。同样众所周知的是，经济基础决定上层建筑。这样一个联邦会出现，或许是因为它曾面临过世界性的危机，但危机过后经济依然会回到主流地位，追求利益永远是人们的本能冲动。联邦政体是保全原有太阳能发电国家利益最好的政体。要不然在我所理解力之内决不会有联邦存在的可能。

因此A-LAWS极力维持的乃是这一小部分精英的国家，巧合的是这一小部分人掌握着政府，媒体，和所有经济组织。以致另人产生一种错觉：他们的统治是具有代表性的，是能为民众谋取利益的。这种一次元世界确实存在的达沃斯精英主义的确存在。但决没有强大到统一全世界。因为他的狭隘。但现实是什么？中东国家的合理诉求得不到满足，原本社会开放的舆论环境能起到缓冲的作用结果这些手段都被联邦堵塞了。所以选择武力反抗并不是错，相反错的乃是A-LAWS和联邦政府。纯真是名族国家主义者么？不过是一些连生存都得不到保证的人，是联邦逼迫他们拿起武器争取权利的。

A-LAWS就准备一条道走到黑吧……其实有人起来反对，CB已经成功了……联邦本来就是个错误……

个人吐槽，主观务怪，欢迎反吐槽……

作者: funlimit 时间: 2009-3-12 18:20

非常明显的一点
骡子要真的想借一个法之手灭掉天人
打一仗足够

之前的种种都是为了将一个法养肥，打天人只是个幌子

作者: Nicole 时间: 2009-3-12 18:23

2楼真有主见

作者: SvRoseburg 时间: 2009-3-12 18:39

其实我倒觉得意志你写复杂了...

变革者三番四次在CB手里损兵折将，这本身就构成利冯茨对托勒密的恨之入骨。在这里我觉得不必牵扯到政治行为...

这只是利冯茨这个易怒暴君在完全掌握"内部"之后迫不及待地对痛恨的目标下手的一个直接行为而已...

以结果而言...我觉得对于"世界"这部小说而言...利冯兹无疑是属于故事外的书写者而不是演员...他笔下的人物显然是不可能对他构成直接伤害的...因此他首先要清算的必然是同样属于故事外的托勒密...当然他最终也是被同样身处故事外的某人爆头...好吧...我也承认这份便当吃得蹊跷....不知道吐不吐得出来

作者: funlimit 时间: 2009-3-12 18:57

有阿牛在，托勒密在什么地方了如指掌

这个时期想玩死天人真是易如反掌，4个月20多次攻击但就是打不下天人

唯一的解释是骡子不想这么做

顺便按照骡子的个性，他的破布手段，一个法也仅仅是利用工具而已，看到22话那一堆红毛可以这样推断
一个法已经失去利用价值，而之前种种的对天人放手不断消耗了一个法的力量

后期直接灭团，不要为骡子他本身的目的产生阻碍

[ 本帖最后由 funlimit 于 2009-3-12 19:01 编辑 ]

作者: Nicole 时间: 2009-3-13 09:22

QUOTE:

原帖由 SvRoseburg 于 2009-3-12 18:39 发表

其实我倒觉得意志你写复杂了...

变革者三番四次在CB手里损兵折将，这本身就构成利冯茨对托勒密的恨之入骨。在这里我觉得不必牵扯到政治行为...

这只是利冯茨这个易怒暴君在完全掌握"内部"之后迫不及待地对痛恨的目标 ...

说真的绿毛能把死人复活外加复制，为什么不能给自己预备这一手……伪娘二号也够傻得可以，绿毛都说他们之间是“心有灵犀一点通”了，为什么还那么自信以为他和绿毛之间会有一道防火墙？即使不用想得那么政治化，光看剧情也觉得另人费解……

“变革者三番四次在CB手里损兵折将，这本身就构成利冯茨对托勒密的恨之入骨。”绿毛好像不是从死第一人开始才着手逆袭VEDA的吧？所以我倒是觉得他是有组织有计划的在搞那一套不是么？

“唯一的解释是骡子不想这么做”，那变革者中死人了他气个毛？那就是诚心想在变革者中抓异端喽？

作者: lightingwing 时间: 2009-3-13 14:50

A-LAWS对骡子来说，用完就丢的东西，他自己根本不觉得可惜。
克隆军团才是他的王牌。

作者: 地狱镰刀 时间: 2009-3-13 16:42

阿法律的BOSS，人妻的叔可还活得好好的呢

作者: funlimit 时间: 2009-3-13 16:50

QUOTE:

原帖由 王牌机师 于 2009-3-13 09:22 发表

说真的绿毛能把死人复活外加复制，为什么不能给自己预备这一手……伪娘二号也够傻得可以，绿毛都说他们之间是“心有灵犀一点通”了，为什么还那么自信以为他和绿毛之间会有一道防火墙？即使不用想得那么政治化，光看 ...

他是没想到傻子那那么猛能干掉变革者

红毛都复制了一堆了，还有他那台词

变革者在他眼里同样是用完就扔的破布。。

作者: mi57mi 时间: 2009-3-13 16:56

骡子养肥阿法律是为了可以顺便搞自己的战舰和复制红毛，现在搞好了就吧阿法律扔了，不然干嘛战前把几个变态召回。。。。。

作者: xtl150ok 时间: 2009-3-13 17:04

先前轨道电梯那儿，叛军很快就被镇压而且还被扣上了屠杀平民的帽子，电梯外壁的崩坏也算在了叛军头上。这样一来对ALLAWS不满的势力不管从硬实力（可用的军力）还是软实力（政治实力，人心向背）都一时半会儿很难再兴风作浪，加上纯真之前连续被推得实力一蹶不振，此时不腾出手来收拾CB反倒奇怪了。而且有理由相信变革者把CB要去月球背面的消息告诉了ALLAWS，所以集结大军打个以逸待劳的歼灭战一口气摆平CB算是理所当然的做法了吧

作者: Nicole 时间: 2009-3-13 19:39

QUOTE:

先前轨道电梯那儿，叛军很快就被镇压而且还被扣上了屠杀平民的帽子，电梯外壁的崩坏也算在了叛军头上。
这样一来对ALLAWS不满的势力不管从硬实力（可用的军力）还是软实力（政治实力，人心向背）都一时半会儿很难再兴风作浪，加上纯真之前连续被推得实力一蹶不振，此时不腾出手来收拾CB反倒奇怪了。

想当然

都说了，在两台卫星武器都被废的情况下和一场大混战后CB依然毫发无损，这样的现实本来就可能另一个脑袋再平凡不过的人都认清CB到底有多么妖孽，从而谨慎思考今后的策略。

当然轨道电梯的坍塌给了A-LAWS继续发动进攻的口实，军队臣服于A-LAWS，纯真等于被解除武装。联邦的统治更加稳固了，设立A-LAWS的初衷得到体现了。但这些并不能构成对CB发动大决战的理由。政治上CB不是纯真、联邦一伙的，舆论从来不在反对派一边，所以认为那种消弱了CB的想法仔细想想是不成立的。并且现实意义里存在的那种凝固人心的作用力在00里根本起不到作用，本来设定就是联邦政府是最高形式的集权主义，他根本没有必要使用这招，并且也不像它的的前辈作品一样有个很强大的反对派需要联邦去争取民众啊！瞎扯淡的软实力有什么用！

军事上你敢拍胸脯的说A-LAWS已经彻底获胜了？别忘了无论是联邦还是纯真，更不用提CB了，这些人的战斗意志，战斗精神根本没有被扑灭……相反如果你站在战力消耗的角度去看轨道电梯一战就不难发现到底哪边才是最大的输家，倒塌的是联邦的轨道电梯——更大的政治动荡很有可能是这样产生的，报销的是A-LAWS的战略武器——以后看你用什么。你计算一下A-LAWS和联邦军、纯真的战损率再算算和CB的？CB和前二者是一个级别的么？

考虑一下这几点还认为A-LAWS有能力和CB进行一场22话展现出来的死磕嘛？22话一战的意义何在？CB人家有的是觉悟。而A-LAWS发动这场死磕除了显示自己人多势众还有啥？根本占不到便宜。当然我不是说占不到便宜就安分守己。

只是这样的剧情安排除了想表现某些人城府极深，手段毒辣还有别的啥嘛？什么是计划？什么又是变革者的阴谋？靠！站出来真刀真枪的较量一下，别老躲在事实后面专干拾历史皮夹子的下三滥招数！NND自己人被干掉了还摆出一副很不可思议的表情。骗得观众对一些角色投入很大兴趣到最后亮底牌的时候还是死得那么突然……该死的某些角色，明明生来一副小受样居然从头到位装腹黑，除了惹人生厌跟本没别的感情好产生

如果现实真如某些猜测“叛乱活动是欲擒故纵，纯真活到现在也是策略需要，考虑这两只力量何时出场何时退场的依据是A-LAWS的需要，而不是综合了各种可能性后的结果”那我真的庆幸那些第二季开始就飞到外太空旅行去了的家伙……

作者: Nicole 时间: 2009-3-13 19:45

QUOTE:

原帖由 funlimit 于 2009-3-13 16:50 发表

他是没想到傻子那那么猛能干掉变革者

红毛都复制了一堆了，还有他那台词

变革者在他眼里同样是用完就扔的破布。。

他复制他的干我什么事

，干CB什么事，干纯真什么事……他除了当马后炮还干过啥……

作者: gravityforce 时间: 2009-3-13 20:03

这么说吧
这场总力战，对CB而言是一场突围战，而对A-LAWS来说是一场歼灭战
所以对A-LAWS而言，他虽然集结了全部的兵力，但根本的目的并非和CB死磕，而是集中优势兵力一举歼灭
在战术上也不存在什么大纰漏
十则围之，五则攻之，倍则分之，敌则能战之，少则能逃之，不若则能避之
A-LAWS这种绝对兵力打歼灭战丝毫不成问题，也是战术角度讲最正确和行之有效的做法
坦率说CB本身就不具备和A-LAWS正面交锋的绝对实力，所以也只能依靠奇袭作战来逐步的和A-LAWS周旋，并企图削弱对方（实际上没有达到效果，甚至起到了反效果）或者寻找突破口（但情报被VEDA管制）
所以黔驴技穷的其实是资源战力都处在绝对弱势的CB，CB最怕的也真是和A-LAWS全部主力部队死磕
因此古德曼发动总力战，虽然在效率上并非最优化的选择，但胜率来说是最稳固的王道打法，也戳中了CB的死穴
但战争就是这么回事，变数往往决定最终结果
后面就不予置评了
至少在我的观点，A-LAWS这场仗并不存在什么方针上的失误

作者: xtl150ok 时间: 2009-3-13 21:28

QUOTE:

原帖由 王牌机师 于 2009-3-13 19:39 发表

想当然

都说了，在两台卫星武器都被废的情况下和一场大混战后CB依然毫发无损，这样的现实本来就可能另一个脑袋再平凡不过的人都认清CB到底有多么妖孽，从而谨慎思考今后的策略。

当然轨道电梯的坍塌给了A-LAWS继 ...

软实力是瞎扯淡？很好...如果软实力是瞎扯淡，那ALLAWS大范围的情报管制是为了什么，莫非人心向背算在硬实力里面了？联邦确实是高度集权没错，但是这个高度集权不代表铁板一块，出现正规军发动叛乱这种情况很明显说明了联邦内部对于ALLAWS不满的势力的存在，你把联邦内部的反ALLAWS势力和整个联邦进行对比然后告诉大家说联邦不需要争取民众，不觉得比较逻辑不对等吗？
再来说军事好了，战斗意志能能打穿GNX的盾吗？战斗意志能让人从保安局眼皮底下消失吗？光有战斗意志什么也做不了，看看纯真能用来跟联邦叫板的底子还剩多少。正规军经过叛乱事件之后对于人员的审查，设备的监管肯定更加严格，要再来一遍叛乱可就不是这么容易了。在纯真和叛军的威胁都基本消除的情况下，不去摆平CB难道还家里蹲？不要拿战损说事，不论是战损率还是战损数，ALLAWS的承受能力和CB完全不在一个档次上，ALLAWS可以一次战斗报销10台GNX而黄毛胖子只是觉得不爽，换CB报销一台试试？
战场上奇不如正，ALLAWS一来能够集中优势兵力以逸待劳，二来确实需要铲除CB这个威胁，总力战有什么不当吗？

作者: wwc1988 时间: 2009-3-13 21:30

CB的状态以那时候最弱
再者CB已准备攻打VEDA
就什么理由都有先发制人的需要
不然只会被CB越削越弱

作者: JeffKit0616 时间: 2009-3-14 00:43

吐嘈一下~有甚麼錯的觀點就有怪莫怪

先從A-Laws為何建立說起
2308年,經過天人武力介入的洗禮後,地球聯邦正式建立,不久並設立獨立治安維持部隊A-Laws以打擊反對勢力.初時反對勢力所指的,是可說是無甚麼能與掌握擬太陽爐技術的地球聯邦抗衡的Katharon,後來則包括CB及聯邦軍中的政變派,雖則表面上,三組織的理念都不太相同,但它們均有一個共通點:持與普羅大眾不同的志向,主義,這對於操控整個聯邦,加速實行「伊奧老伯的計劃」的幕後主謀-Innovator來說,是一個阻礙計劃進行的威脅,而解決方法很簡單:設立一支特別軍隊,透過情報管制,秘密剷除反對勢力,A-Laws就是由此而生.A-Laws的主義,從古至今也很簡單-剷除反聯邦勢力,維持統一後世界的和平,就是這麼簡單.

再追溯至Break Pillar事件發生前後
Katharon在此損失不少地球區主力,而A-Laws則透過情報管制,成功瞞騙不知情的大眾,將導致軌道電梯倒塌這事實推給反聯邦勢力,更把聯邦軍收歸旗下.至此反對勢力暫只剩下擁有強力兵器Gundam的CB.既然如此,即使A-Laws集中所有兵力,以數量的優勢去殲滅CB也不出為奇
在22集,A-Laws從不知何種途徑下得知CB正前往月球,因此派出完全兵力去攻打CB,這樣做法亦非常正常,原因無他,聯邦軍自上一次Break Pillar事件後,反對A-Laws的軍人(即政變派)愈來愈多,亦有再次「起義」的跡象.只要盡早殲滅CB,那些政變派亦不可以再有甚麼行動.

另外A-Laws這次使用的戰術總算也有點意思...利用擬似自殺式攻擊,展開反粒子區域,再大量使用實彈兵器攻擊使用純光束兵器的Gundam.如不是Katharon及政變派亂入的話,我想CB早已被A-Laws的亂彈毀滅吧~

作者: pboy 时间: 2009-3-14 22:12

说白了A-LAWS就是用完丢弃的棋子～是李疯子的宪兵队、伪军～

作者: Nicole 时间: 2009-3-15 18:05

QUOTE:

原帖由 gravityforce 于 2009-3-13 20:03 发表

这么说吧
这场总力战，对CB而言是一场突围战，而对A-LAWS来说是一场歼灭战
所以对A-LAWS而言，他虽然集结了全部的兵力，但根本的目的并非和CB死磕，而是集中优势兵力一举歼灭
在战术上也不存在什么大纰漏
十则围之，五则攻之，倍则 ...

理论上集中全部优势搞歼灭永远是消灭敌人的王道，这没错。不过我的观点还是A-LAWS对局势判断的失误会毁了这场战役，至少被低估了的纯真和叛军残部会有些作为（开句玩笑，如果可能至少可以选择不去攻击CB而是继续扩大对这两者的优势吧，或者说从一开始就选择了以无力对抗武力这样的方式总有一天会失败在它的有勇无谋或者自身的规律上：在双方持续的互攻中武力被使用到的极致，从而把自己搭进去？）……

“但战争就是这么回事，变数往往决定最终结果",真精辟！补充一下如果当这种偶然性超过了一定的极限，取代了暴力性成为决定胜败的真正环节那怎么办

作者: gravityforce 时间: 2009-3-18 21:40

QUOTE:

原帖由 王牌机师 于 2009-3-15 18:05 发表

你的观点是立论上是没有错的
从根本来讲，要探求一个问题就是那些因素决定了战斗或者战争的变数
指挥官往往会在分析敌我战力对比后建立自己的理想战术模型
战斗的规模越小，受到其他非暴力因素的干扰自然也就越小
这一战术模型就越趋于理想化，在实战中得到的战果也就越趋于模型所推导的结果
分析敌我实力以及战场环境等因素而选择合理有效的战术，这是作为一个指挥官的基本素质体现
而第二步则注重于对战斗做一个整体的评价
用最通俗的说法，就是判断这是一场战争、一场战役还是一场战斗或者仅仅是一次冲突，以及是一场集团战、歼灭战还是遭遇战等等
这一判断环节至关重要，因为对战斗的性质、规模、强度，战斗的价值、潜在得失进行分析，可以正确预测到影响这场战斗胜负、干扰理想战术模型实现的变数
在这以后，再针对预测的变数进行相因战术的调整和变更，制订出因对多种情形的完备战术体系

如果不能对上述要素作出准确的判断，就是典型的战术上成功、战略上失败
而古德曼所犯的错误，就在于错判了战斗的性质和潜在得失
古德曼第一个失误想打一场对CB的歼灭战，因而忽略了支援的联邦军起义、以及纯粹增援的可能性，重兵投入的结果是遭遇前后夹击、腹背受敌，由己方主动的歼灭战，变成了己方遭遇伏击战
而古德曼第二个失误在于尽管战术上发动全部兵力对CB实施歼灭战，但却低估了CB的反击能力，因此在战斗性质骤然发生改变之时，已经付出了较大的损失，很难依靠残余兵力针对伏击战组织起有效的应对，换言之古德曼错估了潜在的损失，因此无法因对突发性的变数，最终导致了战术模型的彻底崩溃

谋定而后动，这是战争策略的要旨；王道的传统战术对高度变化的战斗环境往往缺乏良好的应变性
当然我认为古德曼和片桐老头觉得自己已经想清楚了所有问题，仅限于他们的智能范围之内的问题

然后回过头来说偶然性的问题，你会发现其实A-LAWS也很无奈
简单说CB都要去抢VEDA了，那A-LAWS肯定要堵的，换言之大家都到了亮底牌的时候了，不拿出全部战力show hand恐怕很难——当然这也是A-LAWS作为变革者伪军的身份决定的，身不由己，我们心里有数就好
这一切绝非偶尔，换句话说，就算没这次，下次还是要集中战力歼灭CB，联邦军还是会乘着这个机会背后捅一枪，
A-LAWS也受不了CB一直的小打小闹，寻求时机决战是A-LAWS的选择
一切的客观条件决定了这种“偶然”的必然性

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