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标题: [求助]关于公国的SS [打印本页]
作者: CaptainDragoon    时间: 2009-3-9 19:01     标题: [求助]关于公国的SS

在败毒百科看到如下说法：

吉恩SS的相关罪行
　　吉恩公国统治时期，SS在各SIDE，吉恩本国以及地球各地的战争罪行与反人类罪行数不胜数。军事上由纯SS部队组成的武装SS，在一周战役与鲁姆战役期间参加对SIDE2伊菲修岛的毒气作战，并将罪行嫁祸给了西玛的海军陆战队。核轰击殖民地群的格瓦修舰队，在地面由强化人失败品组成的“友军也杀”的食尸鬼部队等。在公国军占领地球的9个月里，SS地球局负在地球占领区内建造了大量的集中营，为掩人耳目防止SIDE6等中立国的舆论谴责，美名其曰“集中管理社区”。战争期间一共约3500万人在“社区”里失踪，经战后审查证明其中只有500万白种人被强制移民到了SIDE3，2000万人被送入毒气室或枪杀，1000万人在“社区”精心呵护下死亡，死亡者皆是战俘，犹太人与有色人种。在SIDE3本土，SS及其情报机构盖世太保对戴肯派，民主派人士实行了大规模的“清洗”行动。对交不起空气税与重力税的国民，以及犹太人和其他有色人种则直接扔进减压舱，让他们在失重与窒息中痛苦死去。0078年10月对奎恩泽姆市的反公国暴动实施的暴力镇压，对于宗教人士的迫害与屠杀也创造了历史先河。

请问这个记录的出处是哪里？

另：求问公国SS直属武装部队尤其是地面部队的编制

拜谢~
作者: mess    时间: 2009-3-10 13:10



QUOTE:
原帖由 mess 于 2009-3-10 13:08 发表
是设定的吧..我也想求ZEON的详尽资料..(虽然和看纳粹一样 )

我也问个弱智问题..ZEON的SS是什么党. ..(纳粹<<口胡 )
作者: pak40    时间: 2009-3-10 13:11

以上那段话是 起点一篇小说里的吧  但是官方设定里面应该能找到
  SS武装部队没有单独成为作战部队，都是打散到个部队中去的，这点和武装党卫军不一样
作者: SvRoseburg    时间: 2009-3-10 13:27

那一边是“党卫队”

这一边是“元首卫队”（或者说由元首直接控制的对内秘密警察）

概念还是有差别的。我觉得实质上公国的SS更象是盖世太保
作者: zeek    时间: 2009-3-10 13:40

起点那是盗用了研究资料，出自这里。
http://oldbbs.cnmsl.net/content. ... d=78341&scrol=1

另外，ls先去看看SS的德文原意是什么意思吧。
作者: pak40    时间: 2009-3-10 13:49

具体的话 武装党卫军应该是Waffen-ss
此外用字典查的话 SS   Schutzstaffel直接翻译过来的意思是保护继电器
作者: Wonderful    时间: 2009-3-10 14:44

SS就是亲卫队么。
但是公国军没有武装亲卫队（Waffen-SS）这样成建制的部队。
作者: David-Lee    时间: 2009-3-10 16:19

- -MSLER写的文也不能算盗用吧- -ZEEK不要对我的徒弟太苛刻了啦- -

ZEON(*以及纳粹)的SS,日文是亲卫队. 看看资料就知道他们做了什么了
作者: SvRoseburg    时间: 2009-3-10 17:27



QUOTE:
原帖由 zeek 于 2009-3-10 13:40 发表
另外，ls先去看看SS的德文原意是什么意思吧。

党卫队原文是"Schutzstaffel"，武装党卫队（或党卫军）是“Die Waffen Schutzstaffel”

日文一般写作“亲卫队”

虽然不知道你问这个有什么用意，我也姑且回答好了。

请你再看清楚我最后一句话，谢谢。

[ 本帖最后由 SvRoseburg 于 2009-3-10 17:31 编辑 ]
作者: ZAKU42003    时间: 2009-3-10 19:38

一个问题,SS和总帅府和军总司令部的关系?
作者: David-Lee    时间: 2009-3-10 21:39

SS直属元首府,不受军令部门管辖.
作者: Aeolides    时间: 2009-3-11 02:55

igloo里面的莫妮卡特务大尉的那种性质是否可以算是SS？还是是那种属于总参政治部的文官或者情报员？
作者: David-Lee    时间: 2009-3-11 18:16

她是正经的亲卫队员,特务上尉,待遇权限比照中校.属于政治部门的监督人员和测试部队的副主任(同时是技术人员也是政工人员)
作者: 水舞风吟    时间: 2009-3-11 21:52

我觉得和盖世太保差不多
作者: ZAKU42003    时间: 2009-3-11 22:37

也就是说，SS成员不是亲卫队成员？
作者: dstar    时间: 2009-3-11 22:51



QUOTE:
原帖由 水舞风吟 于 2009-3-11 21:52 发表
我觉得和盖世太保差不多

盖世太保隶属于党卫队。
如果类比于二战德国的体系，盖世太保拥有“预防性逮捕权”，既是属于执行部队，而有别于SS “卫队”的定位。
如此看来，我觉得公国的SS更类似于武装党卫队（Die Waffen-SS)和盖世太保。
作者: zeek    时间: 2009-3-11 23:56

哎，现在的论坛讨论参与者都是怎么了。。。复制粘贴也至少看明白了。

首先，无论Nazi 的还是Zeon的SS，他们的意思都是一样的，那就是“亲卫队=Schutzstaffel”，所谓党卫队不过是通俗叫法。靠，要是看德文原始对照文本资料，人家是找冲锋队才叫“党的保障”。SS自始至终、无论Nazi 或Zeon都直接隶属并听命于元首/总帅，而不是鲍曼/达尔西亚（注1）。

而盖世太保并不隶属于SS，只是在战争后期被兼并了，且也只是从业务指导和管理上，并非从制度系统上改变。第三帝国时期德国的警察系统共分三个部分，政治警察、刑事警察和民事警察。

秘闻录中的莫妮卡特务上尉就是亲卫队（SS）成员。ZEON的SS在职能上兼含了NAZI的Waffen SS，因为ZEON与德国不同，本身国体就是公王制的军事专政，身为ZEON公国军总帅的基连.扎比不可能再自挖墙角建立独立于这种制度的军队系统，所以只能在限度内将其军事化。



注1：这里用鲍曼/达尔西亚举例有不恰之处，但可比性很高，因为两者都算是ZEON和NAZI党内的二号人物，而基连（及扎比家其余）和希特勒虽都是党一把手，但又身兼军/国一把手职务。

[ 本帖最后由 zeek 于 2009-3-11 23:59 编辑 ]
作者: SvRoseburg    时间: 2009-3-12 07:54

原来zeek大指的是原文直译...一开始还没明白那句话是什么的意思...这里说声抱歉了.

另外感谢你的课外辅导...咱还不至于二战白到连盖世太保和党卫队都分不清楚...不过还是谢过了。

那么，大概你也没搞清我要表达的意思，那么我复述如下。

由于本身ZEON公国军没有独立到基脸不信任的地步，或者说基脸没有小胡子那样在这方面也会头疼的经历，因此ZEON没有象德国那样成规模的武装党卫队编制，武装党卫队应该是存在的，但没有集中进行大编制，这里感谢你已经提到过了一个很合理的理由，基连不会挖自己墙角去弄多余的组织来引起军部的不满。

因此在OYW过程中SS干的事情大多是类似盖世太保或者说军队里的政治警察，由于我确实没接触过相对的资料来核实，因此关于公国SS的权力职能范围我也确实不太清楚了。这里顺便求教下zeek大，当然请附上出处以便我没记住以后查阅，省去了再找您的不便。

因此我只是在发表一个“公国的SS貌似干的是盖世太保的工作”的感想而已。zeek大大可不必引申到“当今如何如何”

最后，私以为马丁.鲍曼和达尔西亚对比的例子确实不是很合适，小胡子的大管家和德金扶上去的基脸眼中钉我也没发现有什么可比之处，但是自己也想不到更好的，还是算了吧

[ 本帖最后由 SvRoseburg 于 2009-3-12 07:55 编辑 ]
作者: zeek    时间: 2009-3-12 08:23

见笑见笑~盖世太保那段不是对阁下说的，针对鲍曼和达尔西亚我也自觉不妥。

之前言语不周恕罪。



关于ZEON的SS权责范围，上面已经给出了连接。http://oldbbs.cnmsl.net/content.asp?bbsid=5&topicid=78341&scrol=1

这篇研究文的资料出处分为三个部分，1、0079的小说版  2、一年战争史等早期设定书  3、G20。而近几年关于SS的设定和直接描写更趋公开化，其中尤以外传漫画《宇宙的死亡女神》和今西的一咕噜为甚，抛去政治及意识形态因素，设定方面还是可以与上面文章相辅参考的。

[ 本帖最后由 zeek 于 2009-3-12 12:13 编辑 ]



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