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标题: 关于光束武器在大气层中使用的问题! [打印本页]

作者: 虎虎    时间: 2007-6-22 03:03     标题: 关于光束武器在大气层中使用的问题!

光束武器在大气层中使用时会有何种影响!
请分光束剑和光束步枪两方面来说,谢谢!
作者: 持镰者    时间: 2007-6-22 12:37

光束步枪射出的光束在大气层内会有相当大的衰减。MEGA粒子束最佳的发挥空间是真空,通常来说任何气体都会增加扩散率导致其衰减,比如瓦斯光束扰乱幕

光束剑射出的光束在I-F的束缚下,大气基本不对其构成影响
作者: providence    时间: 2007-6-22 13:27

再说光束剑本身输出的功率体积比就比较高,而且作用于短程,基本不会有什么损失,但是光束枪...这个威力就大打折扣了
作者: darkking1200    时间: 2007-6-22 14:45



QUOTE:
原帖由 providence 于 2007-6-22 13:27 发表
再说光束剑本身输出的功率体积比就比较高,而且作用于短程,基本不会有什么损失,但是光束枪...这个威力就大打折扣了


光劍才0.4Mw
光束步槍最低也是1.2Mw左右……
不要拍腦袋好不好
作者: RX-78-8    时间: 2007-6-22 15:16

话说光束武器在大气圈里面的散热会有问题么?
作者: darkking1200    时间: 2007-6-22 15:23

會的,不過OYW時期一般的BR裝彈量較少且還沒有可換式的E-CAP,熱量還不至于積聚到影響系統的地步。但是也有例外——RGM-79[G]用過的長距離狙擊裝備,那東西就得加挂强制冷却系統。

OYW之後似乎都有了過熱製冷系統,所以很少出現過熱情况——一方面也是戰鬥規模很小,想把BR打到過熱都難
作者: CaptainDragoon    时间: 2007-6-22 15:23

应该不会,大气的热传导比在宇空中好得多
作者: providence    时间: 2007-6-22 15:33



QUOTE:
原帖由 darkking1200 于 2007-6-22 14:45 发表


光劍才0.4Mw
光束步槍最低也是1.2Mw左右……
不要拍腦袋好不好

拜托,看看明白再说好不

体积功率比,光剑的作用面积和实际发射体积,不是功率

连PH装甲都不能偏转光剑,而激光枪太容易偏转了,你字面意思理解错误罢了
作者: darkking1200    时间: 2007-6-22 15:50



QUOTE:
原帖由 providence 于 2007-6-22 15:33 发表



拜托,看看明白再说好不

体积功率比,光剑的作用面积和实际发射体积,不是功率

连PH装甲都不能偏转光剑,而激光枪太容易偏转了,你字面意思理解错误罢了 ...



還體積功率比?你造的?還作用面積比?你造的?

還PH裝甲?你造的?
作者: providence    时间: 2007-6-22 15:57



QUOTE:
原帖由 darkking1200 于 2007-6-22 15:50 发表



還體積功率比?你造的?還作用面積比?你造的?

還PH裝甲?你造的?

光背资料的话AE检索器比你强

拜托讨论也要讨论点新东西

那些东西不能造出来玩玩?本来就是探讨性问题,何必局限于那些东西

一点独创性都没有说明大家都比较无能
作者: providence    时间: 2007-6-22 16:01

凭我那点小水平在别的地方混没感觉

但是在AE混有压力,因为比我强的人有很多。但是没有人告诉你因为有人比你强所有不能独创点名词和见解

话说如果那个词不是我提出来的,如果是王sir或者重装提出来的

U们马上会扑上去写什么解释啊,独创性论断啊。

不比别的,持续输出功率光剑显然比光枪要大,你光枪能持续输出么?显然不能

当然在这里讨论PS装甲确实比较无聊(这个我承认)
作者: darkking1200    时间: 2007-6-22 16:02



QUOTE:
原帖由 providence 于 2007-6-22 15:57 发表


光背资料的话AE检索器比你强

拜托讨论也要讨论点新东西

那些东西不能造出来玩玩?本来就是探讨性问题,何必局限于那些东西

一点独创性都没有说明大家都比较无能 ...

既然要玩GUMDAM,就得在SUNRISE給出的規矩下玩。不是你拍腦袋就能行的。除非你有本事買下日昇和萬岱,那那設定隨便你說,規矩隨便你定
作者: providence    时间: 2007-6-22 16:04



QUOTE:
原帖由 darkking1200 于 2007-6-22 16:02 发表

既然要玩GUMDAM,就得在SUNRISE給出的規矩下玩。不是你拍腦袋就能行的。除非你有本事買下日昇和萬岱,那那設定隨便你說,規矩隨便你定

这个了解,我前面纯属扯淡,仅供大家娱乐
作者: darkking1200    时间: 2007-6-22 16:06



QUOTE:
原帖由 providence 于 2007-6-22 16:01 发表
凭我那点小水平在别的地方混没感觉

但是在AE混有压力,因为比我强的人有很多。但是没有人告诉你因为有人比你强所有不能独创点名词和见解

话说如果那个词不是我提出来的,如果是王sir或者重装提出来的

U们马上会扑上去 ...

說清楚,PS裝甲哪時候能偏轉光束武器了?

TV裏面?阿斯崔裏面?MSV裏面?哪里?哪部?哪一段?哪一頁?

你說的光束武器不能連續輸出就不能連續輸出?

那麽RGM-79[G]的那把長距離狙擊用光束步槍算甚麽?那可是可以持續發射把桑巴從頭切到尾的
作者: darkking1200    时间: 2007-6-22 16:08

還有,光劒就是一把充滿水的塑料袋子,MEGA粒子就是充入的水,電機輸入的能源是用來維持I-F立場來約束MEGA粒子的。如果論其中的MEGA粒子的總量,還不見得有BR一發的數量多呢
作者: providence    时间: 2007-6-22 16:09



QUOTE:
原帖由 darkking1200 于 2007-6-22 16:06 发表


說清楚,PS裝甲哪時候能偏轉光束武器了?

TV裏面?阿斯崔裏面?MSV裏面?哪里?哪部?哪一段?哪一頁?

你說的光束武器不能連續輸出就不能連續輸出?

那麽RGM-79[G]的那把長距離狙擊用光束步槍算甚麽?那可是可以持續發射把桑巴從頭切 ...

我说了PS装甲纯属扯淡

你硬要我说,我也只能说在大功率PS的作用下当然可以显然可以让光束无效话(seed的创世纪)我不想提种子

还有,我说了光束枪,你看清楚在说好不?
作者: darkking1200    时间: 2007-6-22 16:11



QUOTE:
原帖由 providence 于 2007-6-22 16:09 发表


我说了PS装甲纯属扯淡

你硬要我说,我也只能说在大功率PS的作用下当然可以显然可以让光束无效话(seed的创世纪)我不想提种子

还有,我说了光束枪,你看清楚在说好不? ...



某人拿光束步槍做光劒又算甚麽
作者: providence    时间: 2007-6-22 16:12

再怎么说持续输出的那也是特殊的了

还有,这里的激光剑定义不一样,所以说了我的错,OK,讨论结束
作者: 0080    时间: 2007-6-22 16:12

LS指的应该是光束来复枪吧,毕竟長距離狙擊用光束步槍也是光束枪的一种啊!

[ 本帖最后由 0080 于 2007-6-22 16:13 编辑 ]
作者: providence    时间: 2007-6-22 16:14



QUOTE:
原帖由 0080 于 2007-6-22 16:12 发表
你因该说光束来复枪,毕竟長距離狙擊用光束步槍也是光束枪的一种啊!

Orz, 算我语言不严密啊,这个没办法

话说如果普通光束枪连续发射超过N秒应该会爆的说
作者: CaptainDragoon    时间: 2007-6-22 16:15

08里的那把原来我发帖问是不是有人告诉我说那是把M粒子炮么?到底是枪还是炮?我晕了......
作者: darkking1200    时间: 2007-6-22 16:17



QUOTE:
原帖由 providence 于 2007-6-22 16:14 发表


Orz, 算我语言不严密啊,这个没办法

话说如果普通光束枪连续发射超过N秒应该会爆的说

OYW之後出現的過熱製冷系統就是爲了防止這個的
作者: providence    时间: 2007-6-22 16:17



QUOTE:
原帖由 CaptainDragoon 于 2007-6-22 16:15 发表
08里的那把原来我发帖问是不是有人告诉我说那是把M粒子炮么?到底是枪还是炮?我晕了......

枪?还是炮?看口径吧,有些中等口径的,说枪也无妨,说炮也无所谓
作者: 0080    时间: 2007-6-22 16:18



QUOTE:
原帖由 providence 于 2007-6-22 16:14 发表


Orz, 算我语言不严密啊,这个没办法

话说如果普通光束枪连续发射超过N秒应该会爆的说

会爆?你的意思是不是连续射击导致枪身过热造成的?
作者: darkking1200    时间: 2007-6-22 16:20



QUOTE:
原帖由 CaptainDragoon 于 2007-6-22 16:15 发表
08里的那把原来我发帖问是不是有人告诉我说那是把M粒子炮么?到底是枪还是炮?我晕了......

外形是槍,輸出功率是艦砲級別的。

我習慣稱呼爲槍了,不用在意。
作者: Fenrir    时间: 2007-6-22 16:20



QUOTE:
原帖由 providence 于 2007-6-22 16:14 发表


Orz, 算我语言不严密啊,这个没办法

话说如果普通光束枪连续发射超过N秒应该会爆的说

有安全装置,过热、出力不正常等情况发生后自动停止运作

嗯,BS有没理由BR没有

[ 本帖最后由 Fenrir 于 2007-6-22 16:22 编辑 ]
作者: providence    时间: 2007-6-22 16:22



QUOTE:
原帖由 darkking1200 于 2007-6-22 16:17 发表


OYW之後出現的過熱製冷系統就是爲了防止這個的

再冷却也要考虑到熵增的极限

当然突破物理定律的设定有时候会让人没话说
作者: darkking1200    时间: 2007-6-22 16:26



QUOTE:
原帖由 providence 于 2007-6-22 16:22 发表


再冷却也要考虑到熵增的极限

当然突破物理定律的设定有时候会让人没话说

不能正常運作OS會自動停機的

EFSF的技術人員不傻
作者: CaptainDragoon    时间: 2007-6-22 16:27

像AGX-04的自动BR的冷却剂都是随枪自带的,那像后世的如Z的BR的冷却剂又放在哪儿了?
作者: providence    时间: 2007-6-22 16:28



QUOTE:
原帖由 darkking1200 于 2007-6-22 16:26 发表

不能正常運作OS會自動停機的

EFSF的技術人員不傻

但是不排除有些时候极端情况下为了最后一搏强制解除限制的
作者: 0080    时间: 2007-6-22 16:29



QUOTE:
原帖由 providence 于 2007-6-22 16:28 发表


但是不排除有些时候极端情况下为了最后一搏强制解除限制的

这种情况下自爆也活该。。。
作者: darkking1200    时间: 2007-6-22 16:31



QUOTE:
原帖由 providence 于 2007-6-22 16:28 发表


但是不排除有些时候极端情况下为了最后一搏强制解除限制的

妳要是非要拿那種萬中無一的情况說事我也沒轍。

反正一般武器都有設計有一定的餘地,超過設計功率發射也不一定會暴走,但是肯定不會怎麽安定、對于武器也肯定有損害就是了
作者: providence    时间: 2007-6-22 16:33



QUOTE:
原帖由 0080 于 2007-6-22 16:29 发表

这种情况下自爆也活该。。。

保命要紧,反正都是最后一击了
作者: providence    时间: 2007-6-22 16:36



QUOTE:
原帖由 darkking1200 于 2007-6-22 16:31 发表

妳要是非要拿那種萬中無一的情况說事我也沒轍。

反正一般武器都有設計有一定的餘地,超過設計功率發射也不一定會暴走,但是肯定不會怎麽安定、對于武器也肯定有損害就是了 ...

话说W里面的飞翼0,最后一击不是枪都爆掉了?

真正的王牌有时候要和运气赌一赌的
作者: Fenrir    时间: 2007-6-22 16:41



QUOTE:
原帖由 providence 于 2007-6-22 16:36 发表


话说W里面的飞翼0,最后一击不是枪都爆掉了?

真正的王牌有时候要和运气赌一赌的

『新機動戦記ガンダムW』においても、モビルスーツ用ビームライフルは登場している。基本的にその原理はメガ粒子砲などとは異なり、オーソドックスな荷電粒子砲である。

作中においてはリーオーやトーラス等のMS及びビルゴII等一部のモビルドールが携行型ビーム兵器を運用している。ただし、エアリーズはビーム兵器を持っておらず、リーオーも地上では105mmマシンガンを運用することの方が多く、その利用頻度は序盤においてはそれほど多くない。

なお、設定上、最初に開発されたビーム兵器はトールギスのドーバーガン。一部のリーオーも最終決戦においてこれを運用している。


バスターライフル
ウイングガンダムの主武装であるバスターライフル、及びウイングガンダムゼロのツインバスターライフルは、リーオーなどの量産型MSが運用するビームライフルとは異なり、高エネルギーを物質化寸前まで縮退させた物を放っている。その威力は周辺の大気をイオン化し、ビームの光軸を中心として、半径150mに及ぶ激烈なプラズマ渦流と高熱を巻き起こす桁外れの威力を持つ。
なお、バスターライフルはエネルギーカートリッジ式であるため、ガンダム以外の量産機でもこれを使用することは可能である。作中ではエアリーズに搭乗したカトルがバスターライフルを使用している。


认识几个汉字就行

[ 本帖最后由 Fenrir 于 2007-6-22 16:49 编辑 ]
作者: providence    时间: 2007-6-22 16:43



QUOTE:
原帖由 Fenrir 于 2007-6-22 16:41 发表

『新機動戦記ガンダムW』においても、モビルスーツ用ビームライフルは登場している。基本的にその原理はメガ粒子砲などとは異なり、オーソドックスな荷電粒子砲である。

作中においてはリーオーやトーラス等のMS及 ...

我日文水平等于00000
作者: Ramba    时间: 2007-6-22 16:54



QUOTE:
原帖由 providence 于 2007-6-22 16:43 发表



我日文水平等于00000

就是说,不是米加粒子炮,而是荷电粒子炮
作者: providence    时间: 2007-6-22 16:58



QUOTE:
原帖由 Ramba 于 2007-6-22 16:54 发表

就是说,不是米加粒子炮,而是荷电粒子炮

无论是什么炮,都需要温度制御 ,连一年战争秘录里面的机动坦克的实弹炮都一样

我只是拿那个做个极端的例子罢了,暂时还没有发现米氏粒子炮连射发生爆炸的...所以没办法举例
作者: Ramba    时间: 2007-6-22 17:10



QUOTE:
原帖由 providence 于 2007-6-22 16:58 发表



无论是什么炮,都需要温度制御 ,连一年战争秘录里面的机动坦克的实弹炮都一样

我只是拿那个做个极端的例子罢了,暂时还没有发现米氏粒子炮连射发生爆炸的...所以没办法举例 ...

4号机那门炮,本体虽然没爆,但能源包飞掉了,顺带把机体也一起浮云了
作者: darkking1200    时间: 2007-6-22 17:13



QUOTE:
原帖由 providence 于 2007-6-22 16:58 发表



无论是什么炮,都需要温度制御 ,连一年战争秘录里面的机动坦克的实弹炮都一样

我只是拿那个做个极端的例子罢了,暂时还没有发现米氏粒子炮连射发生爆炸的...所以没办法举例 ...

涅雷得號,地球聯邦軍宇宙軍第一联合舰队卡宁甘准将座艦,在Lumo斷後的時候發射主砲直至主砲融毀——貌似我就見到這麽一例
作者: hikarihikari    时间: 2007-6-22 17:54



QUOTE:
原帖由 Ramba 于 2007-6-22 17:10 发表

4号机那门炮,本体虽然没爆,但能源包飞掉了,顺带把机体也一起浮云了

机体没浮云,那爆炸其实不严重,关键是位置很要命
作者: 虎虎    时间: 2007-6-22 19:17

想问个问题在水下用光束枪会怎么样啊!好象没看到过哪个MS的光束枪能在水下用这是怎么回事啊?
作者: darkking1200    时间: 2007-6-22 19:43



QUOTE:
原帖由 虎虎 于 2007-6-22 19:17 发表
想问个问题在水下用光束枪会怎么样啊!好象没看到过哪个MS的光束枪能在水下用这是怎么回事啊?

“在水中发射BEAM”于BEAM的特性上伴随着技术性的难题:在水中发射BEAM时威力的衰减以及水蒸气爆炸的危险性。MS會被殉爆的水壓壓成鐵餅。

MS用水下光束兵器——水用敢逹的“偏光束步槍”以及ZEON的水中用试作BEAM炮Aegir
作者: Fenrir    时间: 2007-6-22 19:51



QUOTE:
原帖由 虎虎 于 2007-6-22 19:17 发表
想问个问题在水下用光束枪会怎么样啊!好象没看到过哪个MS的光束枪能在水下用这是怎么回事啊?

这方面现在设定有矛盾
一说是会大幅扩散失去威力和精准度(最常见设定),一说会引起水蒸气爆炸(Aegir)

[ 本帖最后由 Fenrir 于 2007-6-22 19:53 编辑 ]
作者: Robin567    时间: 2007-6-22 19:56

水的密度大约是空气的130倍,在空气中扩散的如此严重,在水里被水分子吸收掉那么多能量之后当然会产生水爆
作者: 虎虎    时间: 2007-6-23 09:47

原来如此,怪不得在水下MS一般都用实弹武器!
作者: 持镰者    时间: 2007-6-23 12:44

海鲜的实弹武器也是上陆再用,水的高密度下实弹那个速度那个弹道都没法说。水下还是主要格斗
作者: Aeolides    时间: 2007-6-23 12:57

水下用鱼雷和爪子,不知道有没有制导鱼雷啊。
作者: providence    时间: 2007-6-23 12:58



QUOTE:
原帖由 Aeolides 于 2007-6-23 12:57 发表
水下用鱼雷和爪子,不知道有没有制导鱼雷啊。

声纳制导,肯定不会受什么米氏粒子干扰
作者: f99    时间: 2007-6-23 13:01

如果是“射出去不管”型的,体积说不过去吧?
作者: Aeolides    时间: 2007-6-23 13:01

要是有制导鱼雷的话,拿那个收拾对方的潜艇、MS和舰船肯定很方便啊,但是声纳制导要干扰似乎也很容易啊。
作者: providence    时间: 2007-6-23 13:03



QUOTE:
原帖由 Aeolides 于 2007-6-23 13:01 发表
要是有制导鱼雷的话,拿那个收拾对方的潜艇、MS和舰船肯定很方便啊,但是声纳制导要干扰似乎也很容易啊。

可以受声响干扰

不过如果有尾流制导就无敌了(老毛子的新技术)
作者: 持镰者    时间: 2007-6-23 13:03

肯定有。那时候。但似乎没有相关设定。
作者: providence    时间: 2007-6-23 13:10



QUOTE:
原帖由 持镰者 于 2007-6-23 13:03 发表
肯定有。那时候。但似乎没有相关设定。

这样就留下了不少YY的空间
作者: 持镰者    时间: 2007-6-23 13:11

应该是都有的,并且应该是超空泡。未来可能会补全的
作者: f99    时间: 2007-6-23 13:19

超空泡貌似俄罗斯早就有了

那个尾流制导是啥东东?麻烦给个链接

声纳在深海一般不会被干扰,在海面就不好说了
作者: 持镰者    时间: 2007-6-23 13:20

被动声纳好办一点,主动的不知道有没有水下用的模型诱饵- -
作者: f99    时间: 2007-6-23 13:22

貌似最大的问题还是体积,MS的体积本来就很紧,这东西虽然不大但是不见得可以装机使用。
作者: providence    时间: 2007-6-23 13:23



QUOTE:
原帖由 f99 于 2007-6-23 13:19 发表
超空泡貌似俄罗斯早就有了

那个尾流制导是啥东东?麻烦给个链接

声纳在深海一般不会被干扰,在海面就不好说了

尾流制导主要是用来攻击大型水面舰艇的...杂志上看的,链接无
作者: f99    时间: 2007-6-23 13:36

大体意思是探测流速流量大的地方进行制导吗?杂志是……《现代舰船》?
作者: darkking1200    时间: 2007-6-23 13:38

1.聲納不受到M粒子影響。
2.水下還有激光雷達這種東西。
3.不要指望一個近百年沒有打過海戰的世界能有甚麽太超乎想像的海軍兵器。
作者: 持镰者    时间: 2007-6-23 13:40

我始终认为假如ZEON有鱼雷,也是连带联邦潜艇一起缴获来的。如果鱼雷性能足够好也没必要去搞水下光束兵器试验了
作者: darkking1200    时间: 2007-6-23 13:41

就技術而言,ZEON的魚雷應該是來自繳獲的聯邦軍數據。畢竟ZEON是個宇宙國家,壓根沒有海軍這一說。
作者: f99    时间: 2007-6-23 13:44



QUOTE:
原帖由 持镰者 于 2007-6-23 13:40 发表
我始终认为假如ZEON有鱼雷,也是连带联邦潜艇一起缴获来的。如果鱼雷性能足够好也没必要去搞水下光束兵器试验了

这不见得吧?即使鱼类的性能够好,打长期战还是光束兵器便宜,我们鸡瘟军穷啊。
作者: darkking1200    时间: 2007-6-23 13:46



QUOTE:
原帖由 f99 于 2007-6-23 13:44 发表


这不见得吧?即使鱼类的性能够好,打长期战还是光束兵器便宜,我们鸡瘟军穷啊。

便宜……嗎

不要命了啊,MEGA粒子入水後大量的擴散、偏轉。同時高溫的MEGA粒子使得周邊的水迅速的蒸汽化——然後就是華麗的水爆,足以把發射機碾成鐵餅。
作者: Fenrir    时间: 2007-6-23 13:47

有是有的,降下之后能不能正常使用是另外一个问题
因为数据采集和试验都是在殖民卫星模拟地球海洋环境下进行的
作者: providence    时间: 2007-6-23 13:48



QUOTE:
原帖由 darkking1200 于 2007-6-23 13:46 发表


便宜……嗎

不要命了啊,MEGA粒子入水後大量的擴散、偏轉。同時高溫的MEGA粒子使得周邊的水迅速的蒸汽化——然後就是華麗的水爆,足以把發射機碾成鐵餅。 ...

所谓水下还是纯物理攻击比较好
作者: f99    时间: 2007-6-23 14:00



QUOTE:
原帖由 darkking1200 于 2007-6-23 13:46 发表


便宜……嗎

不要命了啊,MEGA粒子入水後大量的擴散、偏轉。同時高溫的MEGA粒子使得周邊的水迅速的蒸汽化——然後就是華麗的水爆,足以把發射機碾成鐵餅。 ...



了解,我口胡了……

想问个问题……鱼类分不分穿甲、碎甲、破甲之类的?
作者: darkking1200    时间: 2007-6-23 14:04



QUOTE:
原帖由 f99 于 2007-6-23 14:00 发表



了解,我口胡了……

想问个问题……鱼类分不分穿甲、碎甲、破甲之类的?

魚雷的殺傷效果是靠的水壓……
爆炸形成空腔,然後海水灌入,形成對于周邊範圍的反復作用的高壓。所以一般現代魚雷都不是直接命中而是有意的搞成近炸以加強殺傷力。

——記得是如此,你可以去拜GOGO大神查證……
作者: providence    时间: 2007-6-23 14:04



QUOTE:
原帖由 f99 于 2007-6-23 13:36 发表
大体意思是探测流速流量大的地方进行制导吗?杂志是……《现代舰船》?

可能吧,反正不看军事2年多了,也记不清了
作者: 持镰者    时间: 2007-6-24 08:23



QUOTE:
原帖由 Fenrir 于 2007-6-23 13:47 发表
有是有的,降下之后能不能正常使用是另外一个问题
因为数据采集和试验都是在殖民卫星模拟地球海洋环境下进行的

ZEON指定战争计划时可以说没怎么打算要搞海战……




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