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标题: 求问讲述UC时代的野史外传类的漫画有那些被官方承认了的？ [打印本页]

作者: wintes 时间: 2008-12-3 16:55 标题: 求问讲述UC时代的野史外传类的漫画有那些被官方承认了的？

和同学讨论问题的时候经常有人拿出这些近年的漫画来当佐证，里面有些东西觉得明显不合理
有没大大统计过那些是承认了的，那些根本就是同人黑历史

作者: rage 时间: 2008-12-3 17:55

官方保持的态度应该是既不承认也不否认，因为说不准到什么时候碰到合适的就可以拿来用了，如“蓝色命运”，但如果与官方正式动画、小说、年表、设定有矛盾的就算官方不否认恐怕也永远不会等到有承认的一天了。

作者: Rick_Hunter 时间: 2008-12-3 18:10

QUOTE:

原帖由 rage 于 2008-12-3 17:55 发表

官方保持的态度应该是既不承认也不否认，因为说不准到什么时候碰到合适的就可以拿来用了，如“蓝色命运”，但如果与官方正式动画、小说、年表、设定有矛盾的就算官方不否认恐怕也永远不会等到有承认的一天了。

...

BD系列已经出现在官方年表上了~~~~~~~~

作者: TT880 时间: 2008-12-3 19:04

已有的也可以被推翻啊......

听说ZZ可能会变黑历史?

作者: Rick_Hunter 时间: 2008-12-3 19:16

QUOTE:

原帖由 TT880 于 2008-12-3 19:04 发表

已有的也可以被推翻啊......

听说ZZ可能会变黑历史?

谁说的，到目前为止还没一个被推翻的例子出现过~~~~~道听途说是最要不得的~~~

作者: Farit 时间: 2008-12-3 19:35

吉翁王牌列传的可信度应该还可以把……

不过BD系列不知道最早出现在什么地方上……至少我见过不少作品上BD-1&BD-3的机师加岛勇是个沉默寡言的人……不过漫画里不但话多，而且有点热血（尤其是与尼姆巴斯决斗的时候）……而且玛丽昂最后是否苏醒好像也没有明确的交代……

[ 本帖最后由 Farit 于 2008-12-3 19:44 编辑 ]

作者: TT880 时间: 2008-12-3 19:44

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原帖由 Rick_Hunter 于 2008-12-3 19:16 发表

谁说的，到目前为止还没一个被推翻的例子出现过~~~~~道听途说是最要不得的~~~

那个……
我说的“已有的也可以推翻”暂时在高达里面是没出现，但是……

作者: Rick_Hunter 时间: 2008-12-3 20:16

QUOTE:

原帖由 Farit 于 2008-12-3 19:35 发表

吉翁王牌列传的可信度应该还可以把……

不过BD系列不知道最早出现在什么地方上……至少我见过不少作品上BD-1&BD-3的机师加岛勇是个沉默寡言的人……不过漫画里不但话多，而且有点热血（尤其是与尼姆巴斯决斗的时候） ...

那家伙是闷骚型的，平时确实话不多，但一旦和EXAM系统有关的，尤其是牵涉到玛丽昂的，就立刻开始狗血了~~~~~而最后已经确认了，至少EXAM系统全破坏了，也就是BD1、2、3全破坏后，玛丽昂就苏醒了，而且最终下落不明，反正官方记录是MIA~~~

QUOTE:

原帖由 TT880 于 2008-12-3 19:44 发表

那个……
我说的“已有的也可以推翻”暂时在高达里面是没出现，但是……

这种主观臆断有意思吗？我甚至能说，弄不好整个UC的历史都会被推翻重来~~~~~要猜测不是不可以，但至少要有相关的依据可以来推敲，别的系列能做到，但GUNDAM系列里没这个先例，所以目前不存在会有推翻重来的可能性，至少UC年表不会，富野老光头不是没有推翻整个历史重来的年头，也不是没做过这种事，但结果就是被SUNRISE高层给QJ掉了，要么变外传，要么按照高层的意思来办~~~~~要知道现在UC的年表已经很庞大了，随意的小改动都要斟酌个半天，更别说推翻一部分重来了，毕竟UC不少地方是一环扣一环的~~~~最后再说一下，ZZ可是UC的主线之一，从来没看到过哪个脑残的设定会去改动主线的，要改也是改些外传野史之类的，动主线可是要触犯众怒的~~~~

[ 本帖最后由 Rick_Hunter 于 2008-12-3 20:18 编辑 ]

作者: ZAKU42003 时间: 2008-12-3 20:18

一般,所谓的野史那就是野史............
比如说某资料本里经常用的"也有XXX的说法"的招数.......

作者: FA怪叔叔 时间: 2008-12-3 22:03

嘛，顺带求证一个东西，松浦正文的高达漫画（比如那啥的西风幻影）算正史么？

作者: ZAKU42003 时间: 2008-12-3 22:08

那似乎也是"啊,在一年战争事情也有一艘不被记录的天马载着不被记录的MS的事情"云云......
不过,西风本来就是机密来着的吧?

作者: wintes 时间: 2008-12-3 22:18

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原帖由 TT880 于 2008-12-3 19:04 发表

已有的也可以被推翻啊......

听说ZZ可能会变黑历史?

个人觉得Z电影版煤油没崩溃不影响ZZ的历史。煤油没崩溃并没有封死朱德出场的路

作者: JimRaynor 时间: 2008-12-3 22:30

QUOTE:

原帖由 wintes 于 2008-12-3 22:18 发表

个人觉得Z电影版煤油没崩溃不影响ZZ的历史。煤油没崩溃并没有封死朱德出场的路

嗯，奧古艦隊還是損失慘重，阿伽馬人員缺乏，只要說在回航補充物資時受到新吉恩襲擊，卡繆受傷得了

千萬個理由可以讓卡繆退場

ZZ里前幾集就講卡繆要留在SIDE1香格里拉殖民衛星治療去了，到后來能跑能跳能NT感應正常得很，結局還和花團團轉完全好了，ZZ里的卡繆可不精神病。

[ 本帖最后由 JimRaynor 于 2008-12-3 22:32 编辑 ]

作者: ZATE 时间: 2008-12-3 22:44

官方YY的游戏也没封死捷多的路嘛
阿克西斯威胁的两个奥古剧本，就算卡缪不退场，捷多等香格里拉众也会当作志愿兵登场…
花园丽到是更有可能会离队……

机战Z捷多没出场? 让它一边去吧

[ 本帖最后由 ZATE 于 2008-12-3 22:46 编辑 ]

作者: Rick_Hunter 时间: 2008-12-3 23:19

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原帖由 fa怪叔叔 于 2008-12-3 22:03 发表

嘛，顺带求证一个东西，松浦正文的高达漫画（比如那啥的西风幻影）算正史么？

那台无人的西风GUNDAM？！那个年表里有记录的~~~~~

QUOTE:

原帖由 ZAKU42003 于 2008-12-3 22:08 发表

那似乎也是"啊,在一年战争事情也有一艘不被记录的天马载着不被记录的MS的事情"云云......
不过,西风本来就是机密来着的吧?

西风是有正式记录的，不过最后似乎是和GP计划一样被抹消了，不过西风确实是属于高度机密的东西，而实际上BD系列也一样啊，当年流传下来的只有“像鬼一般会不分敌我胡乱攻击并杀死驾驶员的GM机”

作者: Rick_Hunter 时间: 2008-12-3 23:21

QUOTE:

原帖由 ZATE 于 2008-12-3 22:44 发表

官方YY的游戏也没封死捷多的路嘛
阿克西斯威胁的两个奥古剧本，就算卡缪不退场，捷多等香格里拉众也会当作志愿兵登场…
花园丽到是更有可能会离队……

机战Z捷多没出场? 让它一边去吧 ...

就算卡疯子退场了，香格里拉众也依然是志愿兵的身份~~~~~就连卡疯子也一样是属于志愿兵而已~~~~另外游戏一般不作为讨论依据，因为游戏是BANDAI出的，而不是SUNRISE，更何况AXIS威胁这个游戏里BUG和IF太多了，连一点参考的价值都没

作者: ZATE 时间: 2008-12-4 00:27

搭车问下凯西丁做主角那漫画，我在维基上看到有提到接续Z剧场的情报

作者: 法师的天空 时间: 2008-12-4 09:23

问下各位UNICON出版是否就意味月面危机基本成为黑历史？

另问下正史的标准是否就是官方年表的才计算在内？那么飞马级的数量以及舰号设定是以什么为准？

作者: Rick_Hunter 时间: 2008-12-4 10:32

独角兽和月面就看谁先进年表了=_=

作者: vapmire 时间: 2008-12-4 10:41 标题: 回复 #19 Rick_Hunter 的帖子

求一下阁下所说的记录了BD和西风的官方年表

作者: Farit 时间: 2008-12-4 12:52

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原帖由 JimRaynor 于 2008-12-3 22:30 发表

嗯，奧古艦隊還是損失慘重，阿伽馬人員缺乏，只要說在回航補充物資時受到新吉恩襲擊，卡繆受傷得了

千萬個理由可以讓卡繆退場

ZZ里前幾集就講卡繆要留在SIDE1香格里拉殖民衛星治療去了，到后來能跑能跳能NT感應正常 ...

卡缪在月面危机里出现了……在月球上当医生，花跟他在一起（估计是护士）

作者: 斑鸠郡主 时间: 2008-12-4 13:03 标题: 回复 #18 法师的天空的帖子

看图鉴图鉴上有的机体就是官方认得机体所出现的故事就是正史！

按照圈钱的模式明年应该是09版MS图鉴出版

作者: hikarihikari 时间: 2008-12-4 13:05

QUOTE:

原帖由 斑鸠郡主 于 2008-12-4 13:03 发表

看图鉴图鉴上有的机体就是官方认得机体所出现的故事就是正史！

按照圈钱的模式明年应该是09版MS图鉴出版

图鉴？图鉴还有凤凰高达

作者: 量产重甲 时间: 2008-12-4 13:45

独眼高达貌似立场很尴尬啊⋯⋯

作者: dyqdhr 时间: 2008-12-4 14:20

QUOTE:

原帖由 Farit 于 2008-12-4 12:52 发表

卡缪在月面危机里出现了……在月球上当医生，花跟他在一起（估计是护士）

卡缪原来真的去当医生了

我还以为是某动画恶搞....

作者: gundam_lc_nt 时间: 2008-12-4 14:44 标题: 回复 #24 量产重甲的帖子

独眼里的机体貌似太过于神棍了一些，比如独眼的那个炮，带炉子，能够防护全身的I-立场，还有大量的推进剂和巨型发动机......有如妖孽般的EX-S也只不过有个防护座舱的I-立场，葵莎曼那么巨星的身材才能防护全身......

[ 本帖最后由 gundam_lc_nt 于 2008-12-4 14:54 编辑 ]

作者: Farit 时间: 2008-12-4 16:30

QUOTE:

原帖由 量产重甲 于 2008-12-4 13:45 发表

独眼高达貌似立场很尴尬啊⋯⋯

独眼最早是SD高达的原创故事吧……有官方年表吗？

作者: Rick_Hunter 时间: 2008-12-4 19:26

QUOTE:

原帖由 vapmire 于 2008-12-4 10:41 发表

求一下阁下所说的记录了BD和西风的官方年表

MSL主站上就有~~~~

UC年表

[ 本帖最后由 Rick_Hunter 于 2008-12-4 19:27 编辑 ]

作者: uraki 时间: 2008-12-4 22:03

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原帖由 Rick_Hunter 于 2008-12-4 10:32 发表

独角兽和月面就看谁先进年表了=_=

照理说，月面危机我觉得早该进了，其实和正史并没什么太大冲突，不过如果有独角的话，独角进的可能性似乎高一点

作者: Mr.Wang 时间: 2008-12-5 02:15

独角进年表的话，里面大幅颠覆历史设定的情节是算数还是不算数啊？

这真是个问题

作者: vapmire 时间: 2008-12-5 10:40 标题: 回复 #30 Mr.Wang 的帖子

独角故事的原点——《拉普拉斯事件》在GFF中已作为文献记录。

作者: gx9800dx 时间: 2008-12-5 10:48

还是进月面吧，怎么看安德森也比独角里那废柴优秀

作者: hikarihikari 时间: 2008-12-5 10:55

QUOTE:

原帖由 gx9800dx 于 2008-12-5 10:48 发表

还是进月面吧，怎么看安德森也比独角里那废柴优秀

不谈这个问题
主要是，阴谋论这个架子很大，玩好了留名后世玩不好全盘皆输，而事实是绝大多数人都玩不好，连小岛这么会编故事在MGS里弄的爱国者论最后也草草了事
更何况现在这个阴谋是要动摇UC上百年根基的，福井晴敏有这个资格去拍这个板？起码我觉得在富老爷子闭眼前想都别想

[ 本帖最后由 hikarihikari 于 2008-12-5 10:56 编辑 ]

作者: Leighton 时间: 2008-12-5 11:07

QUOTE:

原帖由 Rick_Hunter 于 2008-12-3 23:21 发表

就算卡疯子退场了，香格里拉众也依然是志愿兵的身份~~~~~就连卡疯子也一样是属于志愿兵而已~~~~另外游戏一般不作为讨论依据，因为游戏是BANDAI出的，而不是SUNRISE，更何况AXIS威胁这个游戏里BUG和IF太多了，连一点参考 ...

基佬野望在剧情上参考价值不大，可是在MS的实力方面倒是挺有参考价值的

作者: 傲慢堡垒 时间: 2008-12-5 19:30

月面和闪光现在正式被官方采用了，新的V会有。

作者: Rick_Hunter 时间: 2008-12-5 19:37

QUOTE:

原帖由 傲慢堡垒 于 2008-12-5 19:30 发表

月面和闪光现在正式被官方采用了，新的V会有。

哪里来的乱七八糟的小道不可靠假消息~~~~~

作者: Farit 时间: 2008-12-6 10:57

QUOTE:

原帖由 Leighton 于 2008-12-5 11:07 发表

基佬野望在剧情上参考价值不大，可是在MS的实力方面倒是挺有参考价值的

偶对村雨零这个强化人非常有爱……可惜野望里的剧情跟正史是完全冲突的……

作者: 5inlove 时间: 2008-12-6 18:13

:

QUOTE:

原帖由 Mr.Wang 于 2008-12-5 02:15 发表

独角进年表的话，里面大幅颠覆历史设定的情节是算数还是不算数啊？

这真是个问题

那独角只能为黑历史吗？

作者: 游荡的幽灵 时间: 2008-12-6 18:28

"官方"也是在不斷變化的.

這么多年來換了多少茬了,就像歷史一樣,蓋棺與翻案總是在各個"官方"里反復重演.

沒準將來就糊弄出個更符合邏輯歷史順序來個通吃.

高達的考據派,永遠只限暫時意義而言,因為話語權和決定權永遠在官方.

作者: RX-78-8 时间: 2008-12-7 00:12

个人感觉~AOZ系列是官方用来代替独眼系列的~

而UC系列则是用来代替月面系列~

目前看来月面和UC冲突不算最大~说到底就是那个LOLI女主的真伪问题~~当年月面并没有咬死那个是真的~

个人目前为止发现UC里面最出格的是小林隼的出现~但根据我追的TW版剧情~目前只出现了小林隼这一个名字而已~

既林有德的寄信对象是小林同学~~~作为角色的小林同学并未登场~

另外~我始终不理解根基论~~~

那位能给个原先UC系列根基的明确定义？UC元年的种种历史~在我影响中本来就是作为背景交待~而从未被官方细究过不是么？

如今独角兽给它按个UC宪法阴谋论~虽然稍显突兀~~但也不是完全说不过去是吧？

作者: vapmire 时间: 2008-12-7 12:22

QUOTE:

原帖由 RX-78-8 于 2008-12-7 00:12 发表

个人感觉~AOZ系列是官方用来代替独眼系列的~

AOZ跟独眼有啥关联？再说两部作品都是02年出的，不存在谁代替谁的可能啊。

作者: RX-78-8 时间: 2008-12-8 12:33

QUOTE:

原帖由 vapmire 于 2008-12-7 12:22 发表

AOZ跟独眼有啥关联？再说两部作品都是02年出的，不存在谁代替谁的可能啊。

千兆之声的军费占掉TITANS军费的一半~~~

被占掉这一半之后~还要继续开发同样比较妖孽的TR系列~

同时还开发了MK-II系列等一干在Z里登场的新机体~~~

对了~还有精神力MK-II~~

同时还有哪么多军队~战舰~以及要塞要养~~~

TITANS本身的定位还只是联邦军内部的一个分支军阀~~

好吧~~如果真是如此~我觉得TITANS丫还真有钱啊~~~~~~~~~

另外~战段开启后~那简直是加速烧钱的过程~~~

即便是有AE做支撑的奥古日子也过的紧巴巴的~~~

敢问~如果此烧钱的TITANS背后是谁埋单呢？？？？即便是向联邦议会要钱~~~也不能全部独吞啊~~~毕竟它只是一支军阀派系而已不是么？？？正宗的联邦军不是同样要养么？？

作者: 傲慢堡垒 时间: 2008-12-8 22:24

对了，现在连载的那个有WD、复仇女神和八脚马那个算是官方承认的吧，哟需IDE眼神。

作者: TT880 时间: 2008-12-9 09:00

QUOTE:

原帖由 RX-78-8 于 2008-12-8 12:33 发表

千兆之声的军费占掉TITANS军费的一半~~~

被占掉这一半之后~还要继续开发同样比较妖孽的TR系列~

同时还开发了MK-II系列等一干在Z里登场的新机体~~~

对了~还有精神力MK-II~~

同时还有哪么多军队~战舰~以及要塞要 ...

那个……
钱也可以是没收残党财产来的啊……
当然，这只是猜测……

作者: Farit 时间: 2008-12-9 09:54

TTS好歹也是联邦所属，应该是有预算的……当然，一旦涉及政治，自然少不了一些大财阀和军工企业的背后支持

作者: vapmire 时间: 2008-12-9 17:06

QUOTE:

原帖由 RX-78-8 于 2008-12-8 12:33 发表

千兆之声的军费占掉TITANS军费的一半~~~

问下这说法的出处？

作者: zwb212121 时间: 2008-12-11 12:48

BD最早不是出现在游戏中的嘛...........他的地位和RX-78-4和RX-78-5差不多都是游戏中的主人公然后加入正史

作者: gundam_lc_nt 时间: 2008-12-12 13:33

RX-78-4，RX-78-6，以及搭载这两机的飞马一同被载入正史了吗？

作者: darkking1200 时间: 2008-12-12 14:05 标题: 回复 #48 gundam_lc_nt 的帖子

= =4號和5號是一個部隊的……第16獨立艦隊。母艦是飛馬級賽馬號（Thoroughbred）。當然是正史內容……

作者: vapmire 时间: 2008-12-12 17:03 标题: 回复 #49 darkking1200 的帖子

请问：说4号和5号是正史内容的话，是否包含这2机所登场的《宇宙，闪光的尽头》这部作品？

作者: 匿名 时间: 2008-12-12 21:34 标题: 回复 #50 vapmire 的帖子

if剧情的不算！ if剧情各话都注明了if contents 非别是 if operation 5,6,7三话

作者: vapmire 时间: 2008-12-12 22:00 标题: 回复 #51 的帖子

就是说除去漫画第三卷，1、2卷都是正史咯
那想问个问题，根据《宇宙，闪光的尽头》格纳那达的基地司令是诺得·朗格尔少将。
可0080里格纳那达的基地司令是那个被奇林中校射杀的鲁根斯提督。这是怎么回事？哪个为准啊？

作者: 不灭的杂兵 时间: 2008-12-12 22:06

诺得·朗格尔少将是格拉那达舰队司令官

[ 本帖最后由不灭的杂兵于 2008-12-12 22:07 编辑 ]

作者: 匿名 时间: 2008-12-12 22:28 标题: 回复 #52 vapmire 的帖子

只能跟你这么说从大局上整体构思上讲属于正史但是这些作品毕竟不是一个人写的在某些细节衔接上总会有那么或多或少的一点矛盾的地方！就像0080里奇林干掉他老大后说以后格林纳达就是他说了算了但是实际上呢？根据年表那个时候格林纳达最大的BOSS基希莉亚还没有启程前往ABQ

作者: ikayon 时间: 2008-12-13 00:12

月面危机本来就不被官方承认的啊
而独角兽是获得SUNRISE的公认，作为一部正统的宇宙世纪故事。这个在电击HOBBY上就表明过立场了，从各方面的宣传强度都看得出是官方的强势出击。

作者: vapmire 时间: 2008-12-13 11:40

QUOTE:

原帖由 Anonymous 于 2008-12-12 22:28 发表

只能跟你这么说从大局上整体构思上讲属于正史但是这些作品毕竟不是一个人写的在某些细节衔接上总会有那么或多或少的一点矛盾的地方！就像0080里奇林干掉他老大后说以后格林纳达就是他说了算了但是实际上呢？根据年 ...

是否是正史是看作品整体构思？这样的话，岂不是很多未映像化作品都能算了。格拉纳达基地司令的问题由于0080本身也有硬伤，可以看作是历史的异说。
说到《宇宙、闪光的尽头》的构思，小说没看过，单就漫画而言的话。后半部分关于护卫达西亚首相进入格拉纳达出席停战条约的签字仪式也很有问题。《闪光的尽头》里这段是发生于ABQ大战进行之时，而且达西亚此行的目的是出席签字仪式，意味着条约在之前已经谈好了？
而无论《百科事典》、《一年战争全史》还是GFF等资料对于《格拉纳达条约》的来龙去脉，口径都一致。都是讲在ABQ结束6小时后12月31日18时刚成立的共和国临时政府通过SIDE6向地球联邦政府请求和谈。联邦答应后双方全权代表团先于月球的安曼议定条约内容，然后于翌年1月1日15时于格拉纳达缔结。这一切在时间先后顺序上与《闪光尽头》出入极大。如此也能将其视为正史吗？

作者: 匿名 时间: 2008-12-13 20:25 标题: 回复 #56 vapmire 的帖子

OK! 0079年12月31日18时到0080年1月1日15时中间不过21个小时通过SIDE6对话接受和谈从SIDE3出发到达月面谈判（不是座谈会）完成一系列的协议战后人员处置的商讨时间够紧的啊！（参考二战德国 45年5月1日提出投降谈了差不多7天才签下条约。 ZEON共和国如果真是从出发到签订条约只用了21个小时太儿戏了吧！）

记得AE老论坛讨论过的吧！达西亚那家伙本身就是德金留得后招德金估计到基连可能会杀他特意留了达西亚作为第二路和谈代表！德金一死达西亚立刻出来了! 而且既然之前德金和雷比尔都进行面对面地接触了如果德金之前没有拿出足够的诚意展示给联邦看雷比尔会暂时放下将要进行的作战计划而去见他么？而这份诚意应该就是德金方面以达西亚为代表所提出的停战协议条款了（如果是谈判犯得着德金和雷比尔出场么？这种事让专业的人去做就好了！）

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