机动战士联盟MSL - Powered by Discuz! Board

标题: D版是怎么D出来的？（再问个） [打印本页]

作者: KitGM 时间: 2008-7-7 13:18 标题: D版是怎么D出来的？（再问个）

同上

[ 本帖最后由 KitGM 于 2008-7-7 18:33 编辑 ]

作者: bontjun 时间: 2008-7-7 13:49

水帖就继续水了，还是习惯熊猫脑袋的NICKSU

作者: 大殷博物馆 时间: 2008-7-7 13:53

希望新人能多自己钻研下

比如我

作者: zeus91 时间: 2008-7-7 14:37

我是实战派～管它咋整的～

作者: 末三 时间: 2008-7-7 14:42

我觉得用的是日本淘汰的磨具。或者用成品自己翻的吧。
求高人解答。

另外不要吵架哦。这话题很好。

作者: kencjj 时间: 2008-7-7 15:17

淘汰模具，日方是怎么处理严重磨损的模具的？废弃模具怎么处理？基于商业秘密，应该不会流出才对，即使是使用落后的技术的模具。

最可能是自己翻的，边缘的漏胶、细节缺失、菱角磨圆等都像是翻制的....

作者: G.Sabre 时间: 2008-7-7 15:45

个人感觉90%是翻模.不过不是直接翻板件,貌似有不少改变零件排序的......还有乱入的零件ORZ.....
反正说是自己开模呆子也不会相信.

作者: bontjun 时间: 2008-7-7 16:02

淘汰模具我认为不大可能，B社那一版分几个色的技术到了山寨版里就几个接口拼上去的，要么就是用恶心的喷漆大法。

其实我觉得，山寨他不考虑分色也可以，老老实实照翻，全一个色塑料到位细节保证缩水不大严重，翻的好我也么意见……

作者: helpmesos 时间: 2008-7-7 16:16

　　老美就有毁模很勤的习惯。以田宫模型创始人田宫俊作的话说：“金属模具就是模型的生命。”一般的金属模具不行了就是毁模。有些倒闭的模型厂会把模具和设计卖给别的模型公司。例如港龙的德军ＴＡ－１５２Ｈ战机的模型就是从一家倒闭的日本模型公司买来模具。这个模具经过了修改之前日本厂的是金属起落架，带蚀刻片。国产Ｄ版应该是翻模。本人用橡皮泥翻过模，因为不是专用材料效果不怎么样。想学翻模的朋友多花点钱买翻模树脂吧。“７分工具３分手艺”的老话很应该借鉴！我看到许多高人用翻模制零件。高人有的是，我就认识用多功能机床自制金属模型的高人。在数控机床开始普及的现在制Ｄ应该变容易了。现在的新Ｄ版不是有很多不错的东西吗？

作者: scarecrowhoi 时间: 2008-7-7 16:26

QUOTE:

原帖由 helpmesos 于 2008-7-7 16:16 发表

　　...在数控机床开始普及的现在制Ｄ应该变容易了。...

这看来是重点

作者: xiaolw 时间: 2008-7-7 16:32

B社的磨具用半年就淘汰？

作者: kencjj 时间: 2008-7-7 17:06

关于零件乱入，山寨不一定就是整板做一个模，可能会分开几个部分，这样就可能出现拼版....

作者: wobinwood 时间: 2008-7-7 17:47

逆向工程吧

作者: 大殷博物馆 时间: 2008-7-7 18:14

曾经一度传说当年BENDI找鬼子开模

作者: bontjun 时间: 2008-7-7 18:23

BENDI那MG的GP01盾牌省伸缩结构都那样了，丫的应该是自己重开的。

作者: KitGM 时间: 2008-7-7 18:32

再问个问题：听说有第一次开模，第二次开模……

这指什么？

作者: 1272925599 时间: 2008-7-7 22:17

话说
山寨厂都是很强大的
不过是个玩具而已
又不是飞机导弹
只要舍得花钱
山寨厂的逆向工程可是很惊人的

作者: wobinwood 时间: 2008-7-7 22:22

逆向的太好小心吃官司

作者: G.Sabre 时间: 2008-7-7 22:32

QUOTE:

原帖由 KitGM 于 2008-7-7 18:32 发表

再问个问题：听说有第一次开模，第二次开模……

这指什么？

这个一般不是制塑胶模型的钢模吧,多半指GK的硅胶模......

作者: helpmesos 时间: 2008-7-7 22:35

QUOTE:

原帖由 1272925599 于 2008-7-7 22:17 发表

话说
山寨厂都是很强大的
不过是个玩具而已
又不是飞机导弹
只要舍得花钱
山寨厂的逆向工程可是很惊人的

　　咱中国在越战时搞到，美军新型空空导弹还不是三下五除二给仿制出来了。如果真的象朋友你说的多花钱仿制的话搞不好Ｄ版要正版价甚至更贵。那还有人买Ｄ版吗？版权也会成大事！

作者: helpmesos 时间: 2008-7-7 22:52

QUOTE:

原帖由 sabre0529 于 2008-7-7 22:32 发表

这个一般不是制塑胶模型的钢模吧,多半指GK的硅胶模......

　　树脂手办和改造件的硅胶模效果好可寿命短。这是手办价格居高不下的原因之一。提到树脂手办和改造件。现在韩国和香港就有Ｄ它们的工作室。是我等穷苦人的福音。
　　正版树脂货很贵的象下面这个ＨＧＵＣ　ν　ＧＵＮＤＡＭ的改造件售价就高达７８００日元。蓝色ＡＳＴＲＡＹ　ＧＵＮＤＡＭ的一个头加一个火箭筒价格就可以买一个ＭＧ了。

　　而香港五星工作室的只要正版的一半，质量也很好。而且现在香港五星工作室也自己设计改造件。例如这个白色Ｚ　ＧＵＮＤＡＭ

作者: 潘凯 时间: 2008-7-8 03:03 标题: 回复 #21 helpmesos 的帖子

我连这些也买不起啊

作者: helpmesos 时间: 2008-7-8 11:42

　　楼上不用这样。我的经济条件差不多。说起来从这些Ｄ版树脂手办享受最大的是《五星物语》爱好者。五星那违反物理定义的华丽机设，再加上版权问题。使五星的塑料模型少得可怜。而且１／１４４和１／１００都是ＭＧ高价。质量上……尤其１／１００可以媲美祖国了！
　　目前本人见到过的（包括网上）１／１４４的ＬＥＤ４种ＫＯＧ２种和ＳＲ１　１／１００的ＬＥＤ３种ＫＯＧ３种还有黑骑士和裘诺安。
　　而树脂手办可以出众多机体。象下图的火焰女皇（上）幽灵（下）我看也就只有手办才能出效果。而且Ｄ完后几百人民币，比日本正版那可怕的万元价要好多了。

作者: KitGM 时间: 2008-7-8 19:56

QUOTE:

原帖由 sabre0529 于 2008-7-7 22:32 发表

这个一般不是制塑胶模型的钢模吧,多半指GK的硅胶模......

像SEED有的不是有“初回限定版”这样的存在吗，是不是指第一次生产？

生产和开模意思一样吗？

作者: helpmesos 时间: 2008-7-8 21:51

　　初回限定版不是第一次生产而是限量版。一般是用以有的模具做个电镀或用透明塑料。
　　象ＭＧ脉冲的初回限定版是最早发售的一披给纪念品。ＭＧ脉冲是ＤＶＤ，ＭＧ武者是号牌。
　　本人认为没有隐藏水口的电镀没有意义。没有隐藏水口的电镀零件从流道上取下来后效果不好。豪华版强袭自由的烂电镀水口让我看了一眼就不想买了。而且电镀模型还很贵。而且有手艺可以自己做电镀效果。
　　本人口误，本人说的是ＭＧ强袭自由。对不起大家。谢罪。

:253: :253: :253: :253: :253: :253: :253: :253: :253: :253: :253: :253: :253: :253: :253: :253: :253: :253:

[ 本帖最后由 helpmesos 于 2008-7-9 12:48 编辑 ]

作者: 无印凉粉 时间: 2008-7-9 08:57

QUOTE:

原帖由 helpmesos 于 2008-7-7 16:16 发表

　　高人有的是，我就认识用多功能机床自制金属模型的高人。在数控机床开始普及的现在制Ｄ应该变容易了

少口胡一点没人会说你
数控机床加工模型零件跟开模是两回事
高精度的模具根本不是用机加工做出来的，金属模具的制造和普通自己翻树脂模具也是两种概念。

作者: 无印凉粉 时间: 2008-7-9 09:03

QUOTE:

原帖由 helpmesos 于 2008-7-8 21:51 发表

　　初回限定版不是第一次生产而是限量版。一般是用以有的模具做个电镀或用透明塑料。
　　象ＭＧ脉冲的初回限定版是最早发售的一披给纪念品。ＭＧ脉冲是ＤＶＤ，ＭＧ武者是号牌。
　　本人认为没有隐藏水口的电镀没有意义。没有隐藏水口 ...

口胡啊，初回不是第一次生产还能是第一次试模？

另外，豪华版自由是什么？自由的电镀版我只知道一个extra finish，人家也没说是豪华版啊

作者: KitGM 时间: 2008-7-9 10:59

QUOTE:

原帖由 无印凉粉 于 2008-7-9 09:03 发表

口胡啊，初回不是第一次生产还能是第一次试模？

另外，豪华版自由是什么？自由的电镀版我只知道一个extra finish，人家也没说是豪华版啊

呀，有点乱了，搞不懂啊

作者: 无印凉粉 时间: 2008-7-9 11:23

QUOTE:

原帖由 KitGM 于 2008-7-9 10:59 发表

呀，有点乱了，搞不懂啊

每家厂都有自己的生产计划，第一批出货的称为初回

作者: 1272925599 时间: 2008-7-9 12:30

QUOTE:

原帖由 helpmesos 于 2008-7-7 22:35 发表

　　咱中国在越战时搞到，美军新型空空导弹还不是三下五除二给仿制出来了。如果真的象朋友你说的多花钱仿制的话搞不好Ｄ版要正版价甚至更贵。那还有人买Ｄ版吗？版权也会成大事！ ...

没那么贵
老夫的产品也才不足W元而已(模具+生产虽然只有两个零件)

作者: 1272925599 时间: 2008-7-9 12:32

QUOTE:

原帖由 helpmesos 于 2008-7-8 21:51 发表

卖葱也有铁牌的说

作者: 1272925599 时间: 2008-7-9 12:34

QUOTE:

原帖由 无印凉粉 于 2008-7-9 08:57 发表

少口胡一点没人会说你
数控机床加工模型零件跟开模是两回事
高精度的模具根本不是用机加工做出来的，金属模具的制造和普通自己翻树脂模具也是两种概念。 ...

莫激动
数控机床滥大街的今天
做D版模具真的比以前容易许多

作者: G.Sabre 时间: 2008-7-9 13:05

QUOTE:

原帖由潘凯于 2008-7-8 03:03 发表

我连这些也买不起啊

GK的门槛不在于本身的价格而是制作方面的问题....素组不能的东西.....

作者: 无印凉粉 时间: 2008-7-9 13:41

QUOTE:

原帖由 1272925599 于 2008-7-9 12:34 发表

莫激动
数控机床滥大街的今天
做D版模具真的比以前容易许多

做是一回事，做出来能不能用是一回事
gunpla这么大的板件，同时对注塑工艺要求那么高，模具容易对付？

作者: 1272925599 时间: 2008-7-9 17:37

QUOTE:

原帖由 无印凉粉 于 2008-7-9 13:41 发表

做是一回事，做出来能不能用是一回事
gunpla这么大的板件，同时对注塑工艺要求那么高，模具容易对付？

不晓得你是否记得BENDI当年出的EVA系列(最早那批,不是后来重做的那批)
EVA那一体成型的胳膊都D的出来,
那还是9X年
10来年过去了
技术只增不减
所以技术方面肯定是达标的

话说
GUNPLA这么小的板件还真不算什么
而且BANDAI自己本身也不是用的一整块模具

作者: bontjun 时间: 2008-7-9 17:43

BENDI那EVA的胳膊虽然是D出来了，弯曲不能。
其实我认为翻版妖孽的还是1.5的78出来以后，那个一体成形的腿内构山寨是如何做到的，当时1买回来打开盒子看时先是心里凉半截。以为BENDI这次把那传说中的一体成型直接翻了个整的了，心想，就姑且做个植物人版的山寨MG吧…… 哪知道，那腿的零件剪下来后还是一样可以动的………… 甚是强大

作者: G.Sabre 时间: 2008-7-9 18:08

1.5那个腿不是一体成型吧,和早年某些HG的多色成型技术貌似不是一样的...总感觉是两块板件分别做好之后套到一起去的而已....

作者: bontjun 时间: 2008-7-9 18:10

那玩意就和现在的全可动手指一个概念，在同一零件版上，都对应各自注料水口，但剪下零件后却是可动的。

作者: 1272925599 时间: 2008-7-9 18:11

QUOTE:

原帖由 bontjun 于 2008-7-9 17:43 发表

BENDI那EVA的胳膊虽然是D出来了，弯曲不能。
其实我认为翻版妖孽的还是1.5的78出来以后，那个一体成形的腿内构山寨是如何做到的，当时1买回来打开盒子看时先是心里凉半截。以为BENDI这次把那传说中的一体成型直接翻了个整 ...

你不说我都把1.5给忘了

至于EVA......

也许是我RP
也许是某些人RP
反正我买的EVA胳膊是可以弯的
不过大概是因为质量问题弯完之后不能持久

补充：
其实EVA那胳膊难度要比1.5的腿大许多
毕竟一个是3色3种材质
一个是双色双材质

[ 本帖最后由 1272925599 于 2008-7-9 18:12 编辑 ]

作者: G.Sabre 时间: 2008-7-9 18:19

QUOTE:

原帖由 bontjun 于 2008-7-9 18:10 发表

那玩意就和现在的全可动手指一个概念，在同一零件版上，都对应各自注料水口，但剪下零件后却是可动的。

1.5那骨架看起来是一个板件而已,其实是两个板件,用点力就可以掰开来.....
完全可以推测其实是分开两个板件做好了拼到一起而已....

作者: bontjun 时间: 2008-7-10 10:22

问题就是BENDI也这么做到了…… 以翻模的角度来思考，有些不可理解…

作者: eyesonline 时间: 2008-7-11 03:48

QUOTE:

原帖由 helpmesos 于 2008-7-7 22:52 发表

　　　而香港五星工作室的只要正版的一半，质量也很好。而且现在香港五星工作室也自己设计改造件。例如这个白色Ｚ　ＧＵＮＤＡＭ
　　

不要搞笑好不好...

这什么时候成了MHD设计的了,MHD是只做翻件的,这是韩国NG出的EVO版拉弓Z

作者: 无印凉粉 时间: 2008-7-11 08:17

QUOTE:

原帖由 1272925599 于 2008-7-9 17:37 发表

不晓得你是否记得BENDI当年出的EVA系列(最早那批,不是后来重做的那批)
EVA那一体成型的胳膊都D的出来,
那还是9X年
10来年过去了
技术只增不减
所以技术方面肯定是达标的

话说
GUNPLA这么小的板件还真不算什么
而 ...

又口胡了，一个板件还能用几套模具？
10几年过去了，翻模技术是提高了，bandai没有提高？
话说，gunpla的板件一点也不算小，而且异型件和多流道对注塑的要求非常高

[ 本帖最后由无印凉粉于 2008-7-11 08:20 编辑 ]

作者: 1272925599 时间: 2008-7-13 01:12

QUOTE:

原帖由 无印凉粉 于 2008-7-11 08:17 发表

又口胡了，一个板件还能用几套模具？
10几年过去了，翻模技术是提高了，bandai没有提高？
话说，gunpla的板件一点也不算小，而且异型件和多流道对注塑的要求非常高 ...

请见B社那呕心沥血的海牛和PG罢工
不也是瞬间就被GD给D出来了么

如果您认为B社很牛X很伟大的话

请从B社那些招牌系列里举几个经典的最零件来
看看有几个复杂度超过AFV底盘零件的

至于

QUOTE:

原帖由 无印凉粉 于 2008-7-11 08:17 发表

又口胡了，一个板件还能用几套模具？

这个问题
除了多次成型
我这可怜的智商还真想不出来什么妖孽模具可以一套模具做出来那一体成型件
请模具专业相关的兄弟解惑下

欢迎光临机动战士联盟MSL (http://oldbbs.cnmsl.net:8080/)