既然扯到银英了~~~~


偶想说~~~FY和田中比~~至多一职业杀手而已..............

田中杀人王的美名可不是浪得的~~~


FY不管是Z也好~~V也罢~~都无法可田中相比~~~Z虽然比V好~~但也普遍存在死人太靠中后期的问题~~~

没银英死的那么平均~~

在死人问题上~~个人觉得0079也做的很不错~

看小说版的银英时就鬼火田中大叔用小杂碎干掉了个奇迹的杨威利已经够离谱的了到后面还要去把20多岁的莱茵哈特描写成个肺痨鬼.................田中大叔的癖好怎么那么让人无法接受，难道就不能搞出个统一（不管是共和还是帝国）的结局吗 ？

YY发展到最后，民主已经不可能赢了，但田中又不希望再来一个独裁，所以就搞了个孤儿寡母政权。简单来说，情节已经发展成那样了，但田中不认账，硬要插自己的思想进去，最后在我们看来就是个不伦不类的革命乐观主义。。。。。。。

大概你没看过富野（正确来说是黑富野）其他的作品，所以会这么说

不过所谓“皆杀”的名号，我觉得没什么意思，不管是对于田中或富野而言，因为这在他们的故事中都不是最主要的重点（虽然也是不可缺少的一环，对于田中而言我不清楚，对于富野而言这种手法已然早成为过去式了）

虽然富野实际上就这么做了，才会得到“皆杀的富野”这种名号，但撇去这些人的负面描写，我觉得富野的作品非常温柔

因为他在任何时刻都不会否定人的美好，即使是黑到极点的IDEON也是一样，也是为此，在一片黑暗的描写中，那些光亮的部分才会令人觉得更加明亮，宝贵

V这部作品也是，虽然我不知道有几个人记得消える命、咲く命这一话的内容，但这话的故事，实在是温柔到极点了……

可以说我个人对V的评价之所以那么高有很大一部分原因就是因为在V所描绘的令人疯狂的阴惨环境中，还能看到一群人拼命想要活下去，并且不会否定人类最宝贵的情感——就是这些负与正巧妙编织的描写令我被V这部作品深深吸引，在日站和人讨论的时候，喜欢V的许多人也是对此赞不绝口的

对人和人性不加遮掩的精致描写才是富野最值得称道的地方（而有些人就是受不了这种极度人性化的真切写实描写，因为他们能从这种描写上投影现实，感受到现实的反感），以及，敏感的世界情势和时代动荡


您说的这话令我觉得可笑，这关种族歧视什么事呢……国内有些人就是爱好上纲上线（这里没有特别指代的意思，请别想多），重要的是要去看怎么描写这些人物吧？玛贝特和夏克蒂难道不令人印象深刻吗？

事实上您这番话，只让我觉得是因为您自己不喜欢那些黑皮肤女人才会有如此感想


至于摩托车，那是B社的注文……还有富野制作V时的确是病着，而且病得很重（郁病）……不然也不会拍完就病倒




看看上面有些回帖，有关V的死人多寡问题，也还真是个一直讨论不烂的话题……
我个人觉得，战争中人那么死掉，没有一点奇怪，V对于战争描写有种近乎病态的极度真实追求，而也就是这种仿佛消耗品一般的冰冷才让人心间颤抖。修罗队的人就更甚，一幅幅急于求死的模样，简直就好像被战争的疯狂给侵蚀，让死给魅惑了似的……重点只在于有些人可以接受这种描写，有些人觉得不能接受而已……事实上我们都没有经历过战争（也不会想要去经历），所以也只能假想而已，但V展示出的战乱世界，足够给人恐怖的警醒了，应该说是太足够了（Big Canno那一话真是给心里填堵啊）

[ 本帖最后由 tgw18097 于 2008-1-4 13:42 编辑 ]

死人在作品里从来都是争议问题，但一般来说，观众质疑的不是人，准确说是角色死了多少，而是为什么要死

前面你要一点说得没错，战争中死人没什么奇怪的
但是不管你怎么追求所谓真实，说到底，GUNDAM也艺术作品而不是战争记录片，光头的境界也还没高到要完全客观中立的去记录下战争
那么里面的角色的死亡就是要为剧情服务的，而不是要你和众多无名过客一样在路边暴毙

关于角色，V的人设到底怎么样，我只能说仁者见仁
反正这么惊世骇俗的人设，认为很美的，我承认以我的层次确实理解不了


另外，如果真心要贯彻光头的思想，就请不要把V跟“真实”挂钩

不光是08算时代剧的，整个GUNDAM系列都这样看待比较科学。

插一句据说是富野说的（绝对不是自己编的，要骂骂别人）话:哈曼不死我死！
ZZ接受后有人问他，他就是这么说的。

各位接着讨论吧
另：巨型摩托是神经病想出来的！太难看了！

富野对黑皮的爱绝对不低，从0079的娜拉开始，Z和ZZ里的洗达（还是库姆……记不清了），再到V里就成了堆。到了TA，直接弄来当主角了--可以说，他负责GUNDAM的TV版里，就一定有个黑皮。

另外，富野的制作理念在其小说《贝托蒂加的子嗣》的后记里有提到。制作理念和商业化的冲突也是GUNDAM转型的一个原因，没看过的可以找来看看，看过的请54之。

说回V。卡迪西娜确实是亮点。从性格的形成，蜕变到其所选择的道路。甚至可以说，她才是V真正的主角。而伍索，只是作为叙述者的角度来进行。V的故事发展和TA有很大的不同，但就结局而言，其实是一致的。TA被设定为正史（CC），并借黑历史之名导出了其作为无数个GUNDAM的平行世界之终结。由这点能很明显地看出富野的意图--GUNDAM已经该结束了。整个剧本里也充斥着富野式人性关系的描写。毕竟GUNDAM的本质是人，MS只是兵器。

PS：GUNDAM的原点作品是儒勒·凡尔纳的《15少年漂流记》。从这点再看GUNDAM，尤其是富野的GUNDAM。啥才是真正值得重视的。
PS2：TA的机设难看？TA的机设是最具有机械美感的设定！是大河原KA之流远无法企及的。

黑皮是美的!!!


实话说,光头的高达更多的是一种他自己的思想的表现和载体,所以他基本不去顾及什么历史啊政治啊军事什么的考证.现在的考证派就是今西,饭田,角木等或左或右的军事狂们搞出来的.也正是这些看着初代GUNDAM长大的第一代制作人从SENTINEL,0080,0083开始铸造起现在我们熟悉的这个GUNDAM体系

其实每个人对于一部动画从不同角度看见解不同,就像这位与众不同的多愁善感者，
个人觉得V的剧情上有那么点问题，不是非常非常严重（人云亦云……）
LZ为什么标题写商业失败，却又说动画的本质？
看来，我是海王星人，不用管我
第一次看到胡索觉得他是个书呆子

说胡索是叙述者也不尽然，V上最出彩的就是小孩子和老爷爷们（以及女性），可以看出故事的重要主题有很大一部分是在生命的循环和亲子关系上。胡索做为这种关系的受众，算是将这种理念体现出来的容器，他参与在了其中，而不单单只是叙述。

不过卡迪珍娜的角色塑造真是神之一品，又有多少人能注意到这个女性的内心呢……她的归宿在最后几乎都被胡索“烧光了”，不理解卡迪珍娜的心理活动，也就无法理解她的行动吧……卡迪珍娜其实是一名很简单的女性，她和夏克蒂，算是将女性的“业”展示的淋漓尽致。


对于个人来说，于钢弹的追求，只要人物真实，感情真实，环境描写真实，能从中得到感触，去思考并且揭示道理就足够了，而V很好的满足了我。其中对生命的赞颂和人性的反思，是能确实深入人心的（个人在这部片中共感非常大），因此很多方面的现实描写，我并不想否定。

[ 本帖最后由 tgw18097 于 2008-1-8 21:26 编辑 ]