没办法，这玩意的有效范围只有喇叭口指向的区域，又不是360度有效的

想要360度收集声音？把喇叭围成圈。
头顶的东西听不见？把其中一个竖放。

联邦有这种听音器的出处是哪？总觉得进入宇宙世纪之后这种古董级设备不会有保留，乃至于技术断档造不出来啥的。。。

散布米粒本身就已经告诉联邦“有吉翁摸过来了”。根据地形兵力配置等战场因素，低空突防赌联邦来不及组织防空炮、fanfan拦截也是一个选择。

其实我很好奇，认为米诺夫粒子会对电子器械产生杂波性质的回应出处是哪里

米诺夫粒子不应该是隐身衣一样的东西么，过来的电磁波全部吃掉，只有覆盖到的地区才会出现手机电台打不出去接不到的情况啊，只要控制散布范围应该可以安全过境的啊


那我想问你，你耳朵也是指向性的，怎么获得的非耳朵指向性方向声音的

[ 本帖最后由 荧惑 于 2012-7-29 15:36 编辑 ]

按设定不是米粒方格完全反射电波么……导致雷达看到的都是回波，按0079的小说也提到鸭子的ms雷达屏幕上是一片雪花

有新设定？

还有米粒侵入精密电子线路会导致损坏和故障的原理是啥……？

好吧，我应该说对非指向区域不敏感。
不过对指向区域的效果已经很一般了，说它对非指向区域无效也不为过

设定中是对电磁波有较好的遮断效果，作品表现中多为杂讯干扰的吐槽点。。。。当然这里的遮断也有在设定中提到不定向反射的特质，不过从战斗浓度的长波遮断，到m炉内部的反射线遮断，真是全电磁波波段遮断碉堡了

不过，比较麻烦的还是“控制散布范围”的技术吧。。。。作为广域干扰手段的m散布，视乎根本就没有控制手段，所以sfs突防的ms在脱离m掩护范围后才是真正开始“突防”。

[ 本帖最后由 cxasuka 于 2012-7-29 16:01 编辑 ]

联邦又不是没手段探测M粒子本身，0079TV就经常说着高M粒子浓度警报什么的了，你鸡瘟一扔M粒子散布弹那头联邦就已经拉响防空警报了怎么偷袭？

而且联邦如果大部队集结或者是炮兵阵地难道没有空军值班巡逻么？就算得手也是自杀式袭击，你鸡瘟一台MS贵还是联邦那几门牵引炮贵？你的MS来一台少一台，联邦没了几门炮明天可以运过来几打，你这仗还想怎么打？

[ 本帖最后由 rage 于 2012-7-29 16:13 编辑 ]

前哨战里有提到过用来散布米粒的M弹头，在一定程度上还是可以控制M粒子的散布范围的。

可是散布范围越小，散布区域里的部队不是越容易被找到么？行动路线和目标也更容易被推测出来。干脆多源广域散布来的比较有效。。。

不过印象里一般情况下的M粒的浓度很难达到保证雷达完全失效，只是回到越战时代的性能而已。而且可以探测出M粒最浓的地方以寻找散布源。

我觉得这点完全可以黑富野了，富野你喵的懂不懂电子战啊，越战当时刚结束啊，能量守恒定律也要去学一下吧，这满满的糟点啊~~~~


最大问题就是这东西有些可以旋转底盘的，说能360度监听完全没问题的，但是这厮经常把汽船，海浪声音听成飞机来袭，然后发出警报这可是有记载的啊


GJ~！

提到这个，确实是这样，不过倒是让我想起了这东西的一个问题

话说这个探测技术是什么时候开始开发然后普及的呢？

[ 本帖最后由 荧惑 于 2012-7-29 16:18 编辑 ]

或许理解上的问题吧，我指的控制散布是针对m散布本身的控制，而不是指m发生/散布源的控制。。。。

联邦上炮阵的场合下，我想应该不至于在这个区域会然鸡瘟留下能将m大范围散布过前线的能力的

m特质及其相关运用看m技术发展史的设定在1战前对双方来说就不是什么新鲜玩意了

Z有这玩意的镜头，然后就在各种“历史”介绍里出现

M格子是衰减电磁波，所以雷达加一下功率还是能看得远一些，把浓度提太高了，电波遮断效果是改善，可M浓度也更容易察觉

[ 本帖最后由 malganis 于 2012-7-29 21:12 编辑 ]

先不说怎么突防吧，米粒条件下如何找到联邦军SPG呢⋯⋯靠肉侦么

听音辨位吧，二战时期常用的，虽然不太靠谱就是了。

刚想说开辆251上去听听就被你抢先了……

真当天碟不存在么？ 联邦最起码有2种空中侦查/预警机  以及完善的低空防卫系统 还有超过8种以上的低中高空搭配的全天候拦截/攻击机 吉恩就那么点野牛 过去就是送菜，徳戴那么慢的速度还没等飞过去就给干掉了。

那种圆盘预警机我都忘了……
高空预警的话联邦的轰炸机也可以兼职吧？

因为天碟存在感薄弱，所以大伙只好把看到的拿出来卖萌呗

Sky-eye在敢达动画里存在感薄弱，是鬼子对战场空指这块一直不怎么表现的感觉，因为商业动画要求吸引眼球而不是体现真实感所以只表现直观的战斗画面罢⋯⋯

想像一下天碟在漫天导弹中表演板野马戏......
话说在复杂气象条件下m粒子的散布会不会有较大影响？

为啥预警机要冲导弹阵里去，你先给我把这个解释一下？

同问，你当腿短的托普就那么可以玩命冲破联邦制空战斗机的火网，然后冲过去玩强袭，最后还有油回去而不会没命么

天碟就是那个长得像乌龟的飞机？圣诞老人坐过吧？

照LS几位的说法，OYW里面，联邦的地面战法就是美帝的“地摊轰炸”+毛子的“大炮主义”罗。

囧军就悲催了，完全是德国一战时候的“堑壕突击队”的打法。

基本上只能依托坑道啊，战壕啊，防炮洞啊去熬炮击

然后联邦军接近的时候冲出来大杀一通，打退了就赶紧缩

因为联邦炮击来的非常快的 缩的慢的就变成了龙卷风中的落叶了~~~

联邦一本正经打阵地推进的时候就这样。

抛掉这个前提条件下的战术又是一回事

囧军有轰炸机和载机潜艇，走个空门倒是不错

轰炸机，你是想说数量相对稀少的野牛还是“爬得和蜗牛一样”的德戴啊

除了数量上的差距，囧军在陆战上另一个明显的弱点是几乎没有大兵团作战的组织能力。毕竟囧军成立时间太短，即便像尤里·凯拉尼这种优秀的陆战师团长，6、7年前也就是个连长的水平。主官如此，参谋团队的培养也是乏善可陈。宇宙攻击军还有机会师法地球联邦驻军，宇宙作战还不太离谱；地球攻击军就基本是两眼一抹黑了。
囧军防御战有一点像二战大西洋防线“龟壳+铁锤”的战术，大量兵力依托预设阵地节节抵抗，少量机动打击部队做救火队（这也是为什么联邦军每次进攻作战遇到囧军的固定炮台多得吓人的原因）。但是跟二战德军不同的是这些救火队的规模小，而且兵种以机动战士为中心，搭配机动载具或者母舰，跟德军装、步、炮协同的师级规模救火队不可同日而语。从囧军的实际情况看，这样的布置算的上很务实了。不能因为囧军被联邦军一路推倒就否定这种战术的合理性。
囧军的进攻作战就是楼上说的“堑壕突击队”打法了。囧军基本打不出像样的正规进攻作战。连第二次进攻贾布罗都用的是前述的“以机动战士为中心，搭配机动载具或者母舰”的机动打击部队。

依托、依靠，一字之差，输干玩净啊。

Gaw那肥机还算数量稀少啊，某大小姐寻仇带了多少台出去（我又黑TV了）
另外既然囧军的战术是战壕突击，那么联邦的陆战艇是不是相当于支援各战壕的坦克？

这点上我觉得地球攻击军应该有经验的吧，毕竟为了支援卡尔玛，德资鲁和基西莉亚都尽可能的安插部队进去，虽然不一定是精锐，但是至少尽心啊，直到卡尔玛死后才一分为二的


然后是某鲨，和联邦军那铺天盖地的重轰比，GAW真心数量不多啊，一次攻击作战损失立刻北美的机动能力下降一大截

都懒得批，拿嘎乌当重型轰炸机用，也就放在宣传片里给本国那些没见过世面的宇宙人看着爽爽。问问驾驶员们就知道每次骂娘的感受了，当联邦空军的中高空制空是假的？哪次不被爆出翔。

我理解，最大问题是吉恩没重型轰炸机啊

不是没有，而是不想有，完全的建军思路问题，前面说了囧军一切全是围绕MS转，百分百依靠MS来实现战役战术，用这种逻辑堆起来的战略不走样就怪了。

囧军完全有能力设计一款适用够用轰炸机，哪怕在正常人看来依然很怪兽的设计。但人家的想法其实是这样的。

总帅府：组建地球攻击军吧，耶！
兵器局：呦呦切克闹~
攻击军：老纸侵略如火！
........但大家都意识到缺点神马........
攻击军：次奥！运动战和游击队你妹啊...
总帅府：那谁快整个黑硬亮粗大壮的MA出来！
兵器局：嗻，和硕长公主府上前个送了副突击艇设定~
........砌了哐当仓扯虎皮做大旗........
兵器局：伟光正三观亮的嘎乌！
总帅府：嗯扯皮中的战斗机！
攻击军：能炸能拉能打炮！
........战败了........

这货就是个囧军事思想下的“宇宙突击艇”生错了地方，除了体型和后来的联邦地球军的空中要塞毛关系都没有，无论从设计思路还是使用环境，乃至作战配置。

我觉得112L的意思是宇宙里POZ还能以原side警备队的底子搞搞体制编制入门，出门就太空也方便操演
地面战大概只能借鉴殖民地内镇压作战+公开出版物了，外加大量部队仓促组建，缺少大兵团密切协同的战役能力

[ 本帖最后由 malganis 于 2012-8-4 01:24 编辑 ]

好欢乐的118楼~~~三军扯皮造成国内生产混乱僵化

然后119的确说的的确很有道理，殖民地内封闭环境，使用DOPP这种腿短物就可以很容易进行镇压，但是地面则因为前期DOPP没对手，运输问题由俘获物和HLV直接解决

那么有个疑问，刨除扯皮部分，野牛作为移动基地的价值有多大？

毕竟这东西可以载不少DOPP和一个小队的MS呢