跑道侧面倒是可以挂导弹，那两个红色方块

然后把所有鸡蛋都装在一个篮子里？至少也得把用来一般作战的机动巡洋舰吧
当然了，有钱的话大可以猛造大型航空战舰……

[ 本帖最后由 malganis 于 2011-6-25 18:33 编辑 ]

这倒不一定,弹射跑到和格纳库之间也是有隔板的吧
格纳库里面有空气倒是可以肯定的

我觉得开放式跑道弹射的时候自由程度更高一点
1.可以完成整个弹射程序
2.遇到射击或者甲板被打坏了可以中途终止弹射程序,自力飞出(印象里Z剧场有这个镜头
3.在一些没有后部弹射跑道的船上,可以从甲板直接出击前往,当然以前rage也说过整条船掉头就是了(不过我还是觉得这样比较慢...

飞马级前期型的跑道不是整备甲板么？

[ 本帖最后由 村雨零 于 2011-6-25 11:18 编辑 ]

基拉多卡装机量应该是100台左右吧？

我的意思只是说即使在OYW之后依然存在需要一次投入大量MS的情况而已。当然，有条件的话，十几条能搭载个8、9台ms的战舰肯定比一条搭载100多ms的航空母舰来的有用。

我所指的是前方弹射轨道的部分并不包括整备的区域

多戈斯基亞的搭載量和一次性投放能力就不錯啊。不過單艦的運用成本貌似不小。

机库弹射器进出大气的时候露在外面真的没问题？

[ 本帖最后由 村雨零 于 2011-6-25 22:07 编辑 ]

现实中舰队航母+进攻性炮舰的组合完全被进攻性航母+护航舰的组合代替了，因为不打世界大战……

这个我想是有飞马III做例子所以问题应该不大

用姿态控制喷嘴原地转圈并不是很困难的事情，而且比你想象中要快得多。

阿含级是甲板弹射器吧。

其实我想问问：一年战争期间的提贝有没有弹射器呢？
我没有研究过，不过一直觉得提贝是MS运用舰，舰首有弹射器口（似乎是在某图上看的，也许是认错了）
igloo中的提贝没看出有啥特别的，只在船腹部有一个开口，是在这里装MS的么？

二战后期战列舰的作用已经变成对陆攻击和舰队防空


有

[ 本帖最后由 Robin567 于 2011-7-4 06:10 编辑 ]

那么提贝的前身，契贝级有没有舰首弹射口呢？
看igloo里的契贝，似乎在船身上方有个大开口，传统上在船腹部应该也有个口，这样似乎船体中是个大通仓，而且通仓前部应该在舰首附近，这样才好在前部加上弹射装置。
不知道是不是这样，因为我从来就没见到过此舰的详细设定

契贝、提贝的MS发进一般走的是舰首那个对开的正门
0080有勇士从提贝上自力出航的镜头

[ 本帖最后由 malganis 于 2011-7-4 23:38 编辑 ]

自己去看15楼的图

原来真是这样
这样设定起来就容易多了
谢谢！

一般MS都是在双方战舰开始炮击时或之前发射，这时候采用开放式跑道，而MS被舰炮击中的概率几乎可以忽略了。而一旦被敌方的MS逼近到有效射程了，那时候才发射MS迎击似乎太晚了一点。而且敌人如果有技术和实力突破战舰的防御网，其首要目标都会放在战舰的指挥室而不是跑道上的MS。

考虑到舰炮的射程比MS的作战半径要大，我认为MS发进是在炮战开始的同时或之后的事情。通常情况下都是MS和MS打，战舰和战舰打，谁先搞定了对方后再和着一起干掉剩下的那个。

[ 本帖最后由 rage 于 2011-7-7 17:46 编辑 ]

顺便考虑一下M粒的因素和散布的时机的掌握，ms究竟是先发射、后发射还是一边炮击一边发射也并不是一定的。除非说距离在ms作战半径左右时战舰就可以在M粒战斗浓度条件下锁定敌舰展开炮击

考虑到 task force α 的光学观瞄设备可以支持数万公里级别的交火，MS的作战半径几乎就是跳帮战了

靠着电视和红外瞄准战舰的有效射程比MS作战半径甚至是直径都大，通常是双方开始接触后开始一边散布M粒子一边开展炮击对射并互相靠近，到了MS作战距离后放MS出来对K，或者双方MS都开始向对方的战舰冲锋，总之别把战舰想的那么弱，如果你在舰炮的接敌距离外先让MS出发冲锋的话，下场就是你的MS编队被对方舰炮全灭然后人家的MS在舰炮的掩护下向你杀过来将你车翻。

[ 本帖最后由 rage 于 2011-7-7 19:49 编辑 ]

理论上作战半径很大，或者说纯粹的宇宙战的交战距离应该是在数光秒左右：
1光秒 = 299 792.458 公里，所以说交战距离大概在1-3倍地月距离，这大概远超过了动画的设定。
所以只能认为舰载mega粒子炮的射程很近，发生的战斗大概都是“跳帮战”。实际上相当于把二战时期的大海战搬到了太空中。
这样看来，各种战术都可以考虑（MS在任意时间都可以发射...）

足下不看设定只拍脑袋，首级安好乎？

IGLOO第一集，奥利佛明确说了“（大蛇）在米粒环境下最大射程约300公里”“。。。在敌舰射程外发起攻击。”
因此至少就IGLOO的设定而言，米粒环境下舰炮的有效射程不到300公里。

按前哨战来看，上面那段双方对狙距离“数万公里之遥”，同时也说了舰炮和导弹在这个距离上不太可能发挥什么作用。而就实际表现来看，这场MS对狙双方都没进入有效射程，没有取得战果。

不论是按照IGLOO里的“300公里”，还是前哨战里的“数万公里”，双方炮击、狙击交战的极限距离都远不足1光秒。。。交战距离是数光秒的应该是银英吧。。。

前哨战的情况是培曾出击了炮击型ms，万公里距离上战舰主炮和长程飞弹对其打击效果不好，所以出击fazz捉对搅基……
另外按小说的说法，万公里就进入目视接触距离了，而且这还超出ms做战半径

所以我说了是“纯理论”下的宇宙战。

下面说高达的：
高达中几百公里，甚至是百公里内的炮击战，确实比较像二战时期。
这样看来，如果MS在交战前发出，也只能是伴随战舰前进，想要让MS群采用迂回战术显然是不可能的。既然是伴随战舰前进，又不能机动太远，这样在敌舰看来，视角变化很小，进入射程后一样可以方便地狙击。MS无法反击，想要回避还要浪费燃料，实在是得不偿失。

在双方都处于舰炮射程内开始战斗，或者是即将进入MS的战斗半径后再发进MS，然后凭借MS的加速迅速接近敌舰采取行动比较靠谱。
在近距离上MS的横向机动在敌舰看来移动距离更大，更不容易被观瞄射击，MS才能像群蜂蜇象般的解决战舰

我顺便问一个问题，是关于战前准备的：在宇宙战中基本上无法做到奇袭吧（暗礁宇域什么的除外），双方应该在很远的距离上就能互相发现（这样的宇宙战也会很无趣吧，少了很多戏剧性的东西）。
虽然设定中有米氏粒子干扰无线电的存在，但设定中又没有明确表示米粒子对哪个波段的电磁波起作用（也许我没看到，知道的请指正），设定中似乎把可见光观瞄和无线电探测割裂开来了，这还是70年代的思维，实际上这两个没有本质的差别。那么为什么设定中还说“米粒子使雷达失去了作用，一夜之间回到了目视距离战斗的时代...” 这只能认为米粒子干扰电磁波的波段有限，可是这样对宇宙战应该没什么过大的影响（地面大气环境下的影响才更大），一样可以进行远距侦测、观瞄。只有武器射程是限制战斗的条件。
那么战斗显得多无趣啊，很早大家就互相发现了，然后就是无聊的等待互相开近，直到进入射击距离就开打...   是不是应该这样呢？？

也有射击距离之前先打，比胆量的

无法用雷达探测敌方精确的距离和移动速度，在70年代来说基本上就回到了目视时代。现代作战中要精确掌握敌人动向，似乎还是需要雷达，不然大家也不会一个劲弄隐形了。

http://bbs.cnmsl.net/viewthread. ... A%E5%8F%94%E5%8F%94

无责任瞎扯——之前某次讨论曾经提到过只要米粒够浓，甚至能对可见光产生一定干扰，不过由于出处是神棍录，可靠性有点。。。


另外，如果不是大规模舰队交战的话，两三条船对打，即使能打到数光秒以外，也很难相信会有人这么干——你要提前预测对方几秒之后的所在位置，然后进行攻击。。。

如果不是m粒把交战距离拉近到目视距离，囧军早就团灭了，还撑一年？
有效射程外开火纯粹是给自己壮胆，外带告诉对方自己在心理上已经输了一招。除非你强运到次次蒙中，否则迟早落败。
就是打舰队，按神棍录鲁姆海战的阵型，船之间的距离也是很大的，

就MEGA粒子炮的理论射程来说是能有几光秒级别的，但问题是有M粒子的条件下你打不中。普遍来说，我们相信有干扰下战舰也有3000米的防空距离，在这3000米的铁壁之中纯MS冲锋是找死行为，所以才需要有舰炮的掩护射击，其实宇宙战就是舰炮的对抽，只不过如果你有MS而对方没有，就能凭借M粒子所制造的麻烦使对方的观瞄系统在近距离上对小目标的锁定时间延长，在配合舰炮射击能极大的混乱对方的防空指挥进而达到削弱对方火力的目的。但记住，能干掉战舰的最有效方法就是用舰炮射击，MS反舰火力并不太可靠。宇宙战本来就没什么戏剧性，所以我才说是，MS和战舰各有各的打，MS把对方的MS干掉后对方基本也开始撤退了，要是对方不退就等着被灭。基本就是这个情况。

[ 本帖最后由 rage 于 2011-7-9 08:25 编辑 ]

http://bbs.cnmsl.net/viewthread.php?tid=12629&highlight=

引用一下一下持镰大的文，参考【三，交战策略与导入舰艇模型】其中B部分【先发攻击】：


当然，这里主要谈论的是舰队战和，和一般的一两条船之间的遭遇战情况有些不一样。不过即使如此，个人认为哪怕是一两条船的遭遇战，在有效射程外就开始开火是个不错的选择，蒙中了有得赚，蒙不中损失的不过是弹药——对于粒子舰炮而言这应该不是什么大问题。。。当然，太远的话毕竟效率太差，所以还是要根据具体情况来做出抉择。

另外，UC里面大概不会把舰炮做成打出几光秒已然有具有杀伤力。。。不然的话，阿巴瓦库打出的一发射偏的流弹摧毁了月面阿纳海姆电子社总裁的办公室啥的。。。

能做出那种持久性的话离战舰用beam saber也不远了

请注意你所引用的部分里的“效力齐射”

以下摘自百度百科等资料：

齐射 - 简介
若干火炮、迫击炮、火箭、鱼雷、卡宾枪和其他武器通常按照统一口令或信号同时或者在极短间隔时间内进行发射的一种射击方法。齐射通常用于试射、效力射。在节日进行礼炮鸣放或表示军礼时也进行齐射。
齐射：炮兵营或连内各炮同时发射的方法。
齐射有强烈的精神震撼力，常用于效力射或妨害射击。齐射还可用于改善观察条件。


效力射（这个术语曾出现在《兄弟连》中），是为了直接取得歼灭、压制、破坏目标和妨碍敌人行动的效果而进行的射击。它必须有较精确的诸元，使用与完成射击任务相应的兵力和弹药。

先敌开火能取得先手不假，但毫无精确性的一通乱射只能暴露出这一方心理的怯懦。比如日德兰海战初期，英国战巡分队和德国战巡分队交火时，由于观瞄效果不好，导致英国佬火炮射程较长的优势没有得到发扬，反而是德国人快速接近后先手开火。另外，胡德拦截俾斯麦一战中，首相后开火却先拔头筹。

战舰用的BS也不是没有啊，V里就出现过。。。不过，舰炮有足够多的能量进行长时间地战斗和舰用BS有什么关系？

另外，91你举得例子里英国人先开火和被德国人取得先手优势有什么必然联系么？我只看到由于观瞄效果不好削弱了英国人长射程的优势而已。。。

唔，即使是在长距离上缺乏精度的射击，暴露了“心理的怯懦”我想在宇宙战里这并不会带来什么劣势（在弹药充足的情况下）。。。对方士气高涨并不会让敌人的火力来的更猛更有效。
上面我也说了，这种做法属于蒙中了有得赚，蒙不中造成的损失也很小。

[ 本帖最后由 leon004567 于 2011-7-9 10:38 编辑 ]

能量充足并且有效距离长的话战舰就可以“挥舞”光束……太夸张了，还是翻回来说跑道吧

我的意思是说抢先开火是需要观瞄支持的，不然只是无意义浪费弹药和身管寿命而已。就算是装备着氧气鱼雷的日本帝国海军，教程规定的发射距离还是远低于其射程。

士气的作用有大把参考文献可以看……真还轮不到我教育你……