标题: 关于SEED里机体的推进器使用的是电能还是燃料的讨论
Z鱼雷鲨

101空降师


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我听说是喷氮气的

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孤独皇子



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孤独皇子



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干嘛不用氢气,还环保

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helpmesos




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发表于 2008-2-16 13:29  资料  短消息  加为好友 
SEED机体用的是电池

GUNDAM系列机体一般都用的是粒子能推进引擎(<GUNDAM 00>中GUNDAM用的GN粒子引擎是最极端的一种几乎没有喷口靠震动粒子区移动机体).机体上的喷口喷的是粒子能不是化学能.(欧洲宇航局探测月球的卫星前两年撞击月球的那个,用的就是等离子体引擎.作为科幻GUNDAM用的是再升级的技术)这种引擎是靠电能的.粒子引擎比一般的化学引擎有不少优点如:泛用性强(MS能下水作战),安全性高,体积小巧,稳定性好,耐久度高,易于控制,维护方便等.如果用化学能引擎18米的MS是不是太小了,光燃料就要带多少?至于燃料和电池上的冲突很多是翻译的问题.<变形金刚>真人电影版字幕上还把look out小心译成抬头那.在<GUNDAM SEED ASTRAY>中从云劾驾驶的那架GINN为了得到更高的速度外加了一台化学引擎背上了燃料槽.这台引擎和燃料槽在破坏最后一个补给站时(也就是在漫画和小说中从云劾和米盖尔交手的那个补给站)起了弹药的作用.想想一般的GINN爆炸不是在要害部分怎么可能轰掉整个补给站.我想从云劾也是料到可能会出现这种情况才带上化学燃料的.

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持镰者 (Yes,you got it.)

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发表于 2008-2-16 13:38  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 helpmesos 于 2008-2-16 13:29 发表
GUNDAM系列机体一般都用的是粒子能推进引擎

出示证据





周末傍晚踩着单车逛黄昏市场。

并买下包装美好却不知味道的糖。
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helpmesos




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发表于 2008-2-19 11:52  资料  短消息  加为好友 
证据

GUNDAM动画中经常可以看MS到突然下水.然后再从水中冲出来.战场从沙漠到雪山.只有粒子能引擎可以在这样恶劣的自然环境下使用.尤其是水陆之间的突然转换化学能引擎做不到.俄罗斯的风雪超空泡鱼雷用的应该是特别加工的引擎和固体燃料.弹道导弹核潜艇在水下发射弹道导弹是把导弹弹到水面上再点火用的也是固体燃料.固体燃料火箭就象大爆竹不能控制出力和出量,不适合做MS的动力.现在的运载火箭都在减少使用固体燃料.<超时空要塞0>中的VF---0用的是化学引擎通过关闭进气口在水中勉强用2至3分钟.可GUNDAM的水下战都用到了喷口,战斗时间超过了5分钟.1982年的<超时空要塞>中的VF--1用的是核脉冲引擎.现在美国计划在2018年重返月球,就计划用等离子体引擎(等离子体引擎和粒子能引擎是一个原理)以节约空间加大续航力多带东西.当年阿波罗登月在返航时出现能量不足宇航员只好降低船内温度节约能量.欧洲宇航局正在设计的地月之间往返货船也要用等离子体引擎.GUNDAM作为科幻不会落后现实这么远吧.<丁丁历险记>是二战前后的作品丁丁上月球用的还是核子能火箭.

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gravityforce

天道废柴


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发表于 2008-2-19 12:02  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 helpmesos 于 2008-2-19 11:52 发表
GUNDAM动画中经常可以看MS到突然下水.然后再从水中冲出来.战场从沙漠到雪山.只有粒子能引擎可以在这样恶劣的自然环境下使用.尤其是水陆之间的突然转换化学能引擎做不到.俄罗斯的风雪超空泡鱼雷用的应该是特别加工的 ...

以AILE STRIKER的实验画面来看就知道不是粒子推进器
太武断

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helpmesos




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发表于 2008-2-19 17:31  资料  短消息  加为好友 
那请你告诉我AILE是什么引擎.粒子能引擎设计可以多样化.已经确定SEED机体基本上用电能.

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其颜若何,月射寒江


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发表于 2008-2-19 17:54  资料  短消息  加为好友  QQ
那请你告诉我ZEON MS的液体燃料蓄热是怎么回事
MS爆炸的燃料殉爆是怎么回事
MS 500KM的作战半径是怎么回事
MS身上的燃料罐是怎么回事
SEED核裂变炉喷的什么粒子
电池喷的又是什么粒子
你以为核火箭就不用燃料?

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gravityforce

天道废柴


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发表于 2008-2-19 21:08  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 helpmesos 于 2008-2-19 17:31 发表
那请你告诉我AILE是什么引擎.粒子能引擎设计可以多样化.已经确定SEED机体基本上用电能.

本来这种没有定论的问题就不该轻易定论
知之为知之,不知为不知,最可怕的是没自知之明

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lioncck

潜水去....


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发表于 2008-2-19 21:51  资料  短消息  加为好友 
演變成現代科研的討論了...

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helpmesos




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发表于 2008-2-20 21:43  资料  短消息  加为好友 
回复

  持镰者你具体说的是哪部MS?如果说ZONE的魔蟹E和高战蟹用化学燃料从水中高速突出,为了降低水陆两用MS在水陆之间转换中被击毁的概率.有一些MS用化学燃料助推进行高速作战.还有一些MS带上化学燃料也与核能有关.UC中MS的主能源是米加粒子核熔炉.核能必须转换才能用.现在的核能是用铀等物质煮水用水蒸气推动涡轮发电,这套东西用的不大方便.MS用的是核熔炉是把核能转化成粒子能再转化成电能.UC和CE都是这个原理.18米的MS用的核熔炉有多大能推算出来.核熔炉还要有大量的控制安全系统,产生能量的地方就很有限了.有时会出现转换的不够用的.这点在低成本量产机上非常明显.MS还要在战斗过程中剧烈运动,能量消耗很大.这种转换也影响了MS的续航力.所以有些机体带上化学燃料一防万一.GUNDAM这种高端机体用的是高成本高质量核熔炉,再有电脑调节能量控制(优先保证机动力)所以一般不用化学燃料.RX---93--2  HI--vGUNDAM身后的管子我认为是控制管.燃料罐上装喷口从安全上说不过去.CE中的MS用的电池不是现在用的这种连汽车都走不了多远的电池.是次时代电池,应该是粒子电池或新型燃料电池.这种电池一但被打坏会极不稳定会引起爆炸和燃料的表现一样.持镰者你说的诱爆是不是OVA<08MS小队>第9集中混蛋联邦军官想用诱爆炸毁ZONE地下基地吗?我看的DVD说的是核诱爆.我们手头的动画,漫画,资料有港译大陆译同人译所以出现大量因翻译带来的矛盾.GUNDAM已经29年了许多设定是后补的也出现了一定前后矛盾.(BANDAI居然设定了GP05)我研究了MG IWSP和PG AILE的设定图.IWSP和AILE都有涡轮设计我分析是电磁脉冲爆震引擎.(一个标准大型油罐车里的油只够歼7飞50分钟.化学燃料还是不合适.)SEED中喷口喷的粒子应该是阳电粒子或高能等离子体.持镰者你说核引擎问题.核引擎关键要带的是帮助核能转换的物质.这类物质消耗的少有时也要适量补充.会被人误认为是燃料或忽视.
  很高兴与持镰者和gravity force(我习惯叫你天道废柴)在一起聊.科幻是科学的一种启蒙.

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lowegule



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发表于 2008-2-20 21:57  资料  短消息  加为好友 
LS的...........是RX-93-V2不是RX---93--2......再说有必要对本身就以未实现的科技所构筑的虚幻的作品以现实中的知识来进行考证么

[ 本帖最后由 lowegule 于 2008-2-20 22:16 编辑 ]

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发表于 2008-2-21 17:53  资料  短消息  加为好友  QQ
事实上AEJ已经明确指出MS的核融合炉是不可能爆炸的,被破坏的唯一可能就是中止反应。同样也明确指出了MS的燃料诱爆。08小队的说法是电影的YY。

MS在地面依靠步行为主,能源可以说为无限。但是在宇宙,由于推进剂的消耗,MS的作战半径始终限制在500KM级,直至SFS出现。而设定中也指明了MS-06运用化学火箭推进,并写明了燃料维持时间。

目前所知唯一的粒子引擎是光翼系统。

MS的核融合炉是通过核火箭燃烧燃料产生推动力。

而你所言的说法只能作为你个人的YY而没有证据。

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helpmesos




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发表于 2008-3-4 14:25  资料  短消息  加为好友 
持镰者不要以为核爆有多难.前苏联切尔诺贝利核电站的核反应堆的顶,就被失控的核能炸开了.加拿大科学家斯罗达和同事在进行浓缩铀的实验时.出现意外两块浓缩铀眼看相撞.一旦相撞就会引发核爆.斯罗达付出生命用手把铀块掰开才阻止核爆.加拿大政府表彰他为"用手掰开原子弹的人".粒子引擎目前有两种一种是把粒子直接通过喷口喷出去,和化学火箭一个原理,只不过喷的是粒子.光之翼是用粒子在机体周边产生力场机体在力场内能在高速下做高机动.<GUNDAM00>中的GUNDAM用的引擎也是和光之翼一个原理.<GUNDAM00>中的GUNDAM也可以展开光之翼.目前还没启动这个功能罢了.到时候就等着看GNX被GUNDAM虐待吧.好歹是一百多年以后不会还用原始科技.有些东西没办法分析.
      动画和电影为了好看有时也会出现不符合实际的现象.就象子弹把人撞飞就不可能.<碟中碟2>中摩托相撞后人还能趴起来再进行格斗.要在现实世界中两人撞完后就等着在医院住上几个月吧.

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暗星 (光剑无双)

○(╬ ̄皿 ̄)=o( ̄#)3 ̄)


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00穿越了……





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Wing0C



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发表于 2008-3-4 14:57  资料  短消息  加为好友 
好么连00都和某机搞上关系了

这穿越实在是太GJ,太好船了............

蛋蛋里有M粒?

麻烦某些人摆个官方设定出来好吗?

老在那儿自己脑内补完好象没有什么说服力吧

[ 本帖最后由 Wing0C 于 2008-3-4 15:01 编辑 ]

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持镰者 (Yes,you got it.)

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原帖由 helpmesos 于 2008-3-4 14:25 发表
持镰者不要以为核爆有多难.前苏联切尔诺贝利核电站的核反应堆的顶,就被失控的核能炸开了.加拿大科学家斯罗达和同事在进行浓缩铀的实验时.出现意外两块浓缩铀眼看相撞.一旦相撞就会引发核爆.斯罗达付出生命用手把铀块 ...

孩子去看看触媒聚变的M炉是怎么运作的再说吧





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xykahn



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电池?燃料?这是个问题

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阿斯兰兰

没角也有爱拒绝当炮灰的奥特曼党 ...


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啥时用上太阳能?

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无印凉粉

苦逼卢瑟


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发表于 2008-4-3 14:27  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 helpmesos 于 2008-3-4 14:25 发表
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现实可没有M粒这东西,如果没了M粒MS就是一堆废铁,动都动不起来

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l6339




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发表于 2008-5-17 00:30  资料  短消息  加为好友 
只要是产生推力就一定要有做功的功质,电能本身无法作为功质
所谓离子引擎也需要能产生被电离化的原料,这个原料无论是什么都可以说是燃料。
切尔诺贝利的不是核爆,而是核反应跟冷却系统的失控,导致冷却水被加热,压力过大产生的爆炸,不要混为一谈。

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