标题: 新人第一帖,求教几个问题……
sjinny



UID 20332
积分 21
帖子 48
气力 100
河蟹 0
阅读权限 10
发表于 2011-4-8 21:15  资料  短消息  加为好友 
新人第一帖,求教几个问题……

1.没有买过模型,不过看图似乎MS的很多关节没有明显的液压杆,也有些地方有,那么没有液压杆的那些地方的驱动方式是怎样的呢?现实中有可以类比的东西吗?
2.如果在现实中没有同样原理的东西,那么如果用液压杆来实现的话是否会导致活动范围及其有限?
3.如果所有需要驱动的地方都用液压杆(假设目前机器人用的伺服电机的扭矩都不够),那么制造出MS是否可行(不论作战能力)?比如有两个中央压力容器A和B,有油泵维持A内的压力始终高于B,每个液压杆都通过管道连接到A和B并用阀门控制……我没学过机械,有更好的方案不……
4.关于NT-1的,假设NT-1顺利完成测试和调试,那么它的实际战斗力会是什么水平的呢?NT-1手臂内的两门炮的火力和MS手持的实弹武器是什么关系?
5.玩游戏时,即使是beam武器也必须要打好几下才能打掉敌机,这只是为了游戏性做的设定还是动画中的设定也是这样?BS近战攻击也有类似的问题。
6.关于M-CRAFT的原理,我只是看到说“立方体晶格支撑起了船身”,那么如果真的是像气垫那样,那么木马是如何自力出大气层的?我没记错的话似乎是可以自力进出的?如果是像气垫的原理,那么当木马在高空时这气垫得有多高啊……如果立方体晶格本身能排除空气而获得浮力,那么船下面的人就全得憋死…… = =!

顶部
darkking1200 (アネモネ&エウレカ)

不要哀求,学会争取,若能如此,终有收 ...


  ♂自曝章  
UID 561
积分 6926
帖子 5328
气力 103
河蟹 14
阅读权限 60
发表于 2011-4-8 21:43  资料  短消息  加为好友 
4、弹药是联邦军的标准90弹,不过因为身管较短,穿透力应当略低
5、游戏设定,理论上来说,OYW时候不存在直接命中一发BR后不会大破的机体。BS的话因为米粒约束磁场会和囧恩系的电热武器的电磁场形成格挡的效果,所以格斗武器方面来说大家半斤八两





如果这场战斗结束后我还能获准活下去
我要买一面小镜子 练习如何微笑
顶部
leon004567



UID 13400
积分 2216
帖子 2748
气力 101
河蟹 7
阅读权限 40
发表于 2011-4-8 22:37  资料  短消息  加为好友 
关节那个。。。贴两张图好了。79c的。。。






"I'll show her why they call me red comet!"
顶部
CC8P



  小黑屋Lv.1  
UID 11266
积分 4734
帖子 9621
气力 100
河蟹 41
阅读权限 50
发表于 2011-4-8 22:42  资料  短消息  加为好友 
我看过一些解剖图,多数UC机体还是需要大量液压杆的。

顶部
rage

早见纱织PRPR


UID 411
积分 7459
帖子 10251
气力 102
河蟹 224
阅读权限 60
发表于 2011-4-8 23:49  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
1.没有买过模型,不过看图似乎MS的很多关节没有明显的液压杆,也有些地方有,那么没有液压杆的那些地方的驱动方式是怎样的呢?现实中有可以类比的东西吗?

就OYW的水平,鸡瘟用的是磁流脉冲联邦用的是场驱动,都是不需要液压系的,反应速度更快重量更轻

QUOTE:
2.如果在现实中没有同样原理的东西,那么如果用液压杆来实现的话是否会导致活动范围及其有限?

MS的关节永远也别想和人类和生物的比,但要注意装甲虽然会限制关节的活动范围,但装甲是能滑动的

QUOTE:
3.如果所有需要驱动的地方都用液压杆(假设目前机器人用的伺服电机的扭矩都不够),那么制造出MS是否可行(不论作战能力)?比如有两个中央压力容器A和B,有油泵维持A内的压力始终高于B,每个液压杆都通过管道连接到A和B并用阀门控制……我没学过机械,有更好的方案不……

只要现实的材料工学没有明显的大幅进步MS就不可能生产,在你顾虑驱动问题之前,请先考虑MS的重量和密度,请不要忽略伟大的万有引力

不要想去用液压系统去驱动一台如此庞大的机器,因为涉及的液压系统的动力水平,传动系统的重量,整体的反应速度等等的问题。MS的驱动系统要类比的话比较接近电机——即马达。

[ 本帖最后由 rage 于 2011-4-8 23:52 编辑 ]





顶部
sjinny



UID 20332
积分 21
帖子 48
气力 100
河蟹 0
阅读权限 10
发表于 2011-4-9 00:02  资料  短消息  加为好友 
3楼的图里看不出肩关节的驱动方式
我也看到了一些地方使用了液压杆,那么按照UC的背景,什么情况是更适合液压杆的呢(相对于肩部的那种驱动形式)
“磁流脉冲”或“场驱动”具体的原理是否有现实基础呢?特别是有些地方采用液压杆而不是这种驱动方式的原因会是什么呢
不一定要做出那么高大的ms,也不一定要坐人在里面,这样有可行性吗?

顶部
rage

早见纱织PRPR


UID 411
积分 7459
帖子 10251
气力 102
河蟹 224
阅读权限 60
发表于 2011-4-9 12:40  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #6 sjinny 的帖子

腿部肩部这些运动量大的,要承受大冲击力的关节会有液压系统来做冗余和补助,但主要的还是里面的电机。我说过了电机就是马达,你的明白?

QUOTE:
不一定要做出那么高大的ms,也不一定要坐人在里面,这样有可行性吗?

你究竟要做啥出来?





顶部
CC8P



  小黑屋Lv.1  
UID 11266
积分 4734
帖子 9621
气力 100
河蟹 41
阅读权限 50
发表于 2011-4-9 13:06  资料  短消息  加为好友 
回复 #7 rage 的帖子

电脑AI,机战露脸最多的杂兵机

顶部
sjinny



UID 20332
积分 21
帖子 48
气力 100
河蟹 0
阅读权限 10
发表于 2011-4-9 16:38  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
腿部肩部这些运动量大的,要承受大冲击力的关节会有液压系统来做冗余和补助,但主要的还是里面的电机。我说过了电机就是马达,你的明白?

呃……问题是没怎么见到过肩部的液压系统的图啊……

顶部
malganis




UID 7429
积分 1989
帖子 1079
气力 102
河蟹 10
阅读权限 40
发表于 2011-4-9 17:33  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 sjinny 于 2011-4-9 00:02 发表
3楼的图里看不出肩关节的驱动方式
我也看到了一些地方使用了液压杆,那么按照UC的背景,什么情况是更适合液压杆的呢(相对于肩部的那种驱动形式)
“磁流脉冲”或“场驱动”具体的原理是否有现实基础呢?特别是有些地方采用液 ...

流体脉冲驱动就是各个需要驱动的部位使用流体驱动马达(大概类似于现在的液压马达),这些马达由流体管连接到主驱动器,主驱动器根据需要分别生成压力脉冲,优点是比通常液压系统响应快得多
Field Motor是直接运用了M物理学原理的驱动方式

NT-1要是完成测试什么的,没有意外的话就是扔进技术储备给79N之类开发提供数据和资料
实际战斗力?比较另类的操作方式和过高的反应速度,不同人员的评价极端化也不是不可能

[ 本帖最后由 malganis 于 2011-4-9 19:26 编辑 ]

顶部
rage

早见纱织PRPR


UID 411
积分 7459
帖子 10251
气力 102
河蟹 224
阅读权限 60
发表于 2011-4-9 22:40  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #9 sjinny 的帖子

总之电机是主要的驱动系统,你看见如MK2的脚腕处的液压系统是作补助和冗余的。





顶部
flymischael (小M)



  模型制作LV1   ♂自曝章   小黑屋Lv.1   PS3铜奖杯  
UID 1013
积分 3649
帖子 4619
气力 98
河蟹 218
阅读权限 50
发表于 2011-4-9 23:05  资料  短消息  加为好友 
关于6,木马应该没有自力出过大气层

米诺夫斯基航空器是靠不同极性的米式粒子互相排斥产生T力浮起来的,不会排除空气什么的……

说的不对的地方望请斧正





我从来不灌水
顶部
devilgundam



  AE工程师   三个蛋蛋  
UID 141
积分 6841
帖子 2004
气力 102
河蟹 123
阅读权限 60
发表于 2011-4-9 23:51  资料  短消息  加为好友 
根据MG的设定,Mk2脚踝液压杆般的是“Shock absorber(减震器)”





LIBRARY概念构筑中
顶部
rage

早见纱织PRPR


UID 411
积分 7459
帖子 10251
气力 102
河蟹 224
阅读权限 60
发表于 2011-4-10 00:12  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #13 devilgundam 的帖子

到头来就是条弹簧么





顶部
sjinny



UID 20332
积分 21
帖子 48
气力 100
河蟹 0
阅读权限 10
发表于 2011-4-10 16:27  资料  短消息  加为好友 
“流体驱动马达”或“Field Motor”有说具体原理吗……如果和现在的电机一样,那么手持重物时肩关节是怎么保持在一个角度上的呢……

关于6,木马出大气层可能是我记错了,不过83里的似乎片头还是哪里有个镜头貌似是飞得很高的样子……那么m-craft不是依靠排出空气,那么就是要把战舰的重量传递到地面上了,那么这种情况下是不是飞行高度只能很低……

顶部
devilgundam



  AE工程师   三个蛋蛋  
UID 141
积分 6841
帖子 2004
气力 102
河蟹 123
阅读权限 60
发表于 2011-4-10 20:17  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 sjinny 于 2011-4-10 16:27 发表
“流体驱动马达”或“Field Motor”有说具体原理吗……如果和现在的电机一样,那么手持重物时肩关节是怎么保持在一个角度上的呢……

关于6,木马出大气层可能是我记错了,不过83里的似乎片头还是哪里有个镜头貌似是飞得很 ...

流体内脉冲系统
“它是将发电机所产生的能量通过压缩机转换为压力,脉冲状的压力通过动力管内的数千根流体细管以超音速传达至关节的摆动气缸。为此省略了能量转换成电力的过程,也减少了能量的损耗。”

Field Motor
“利用I Field与米洛夫斯基粒子的相互作用的系统,比既往的电动马达更轻、功率更大”


天马级能以1G加速脱离地球引力圈,别忘记推进还是核聚变引擎

[ 本帖最后由 devilgundam 于 2011-4-10 20:19 编辑 ]





LIBRARY概念构筑中
顶部
sjinny



UID 20332
积分 21
帖子 48
气力 100
河蟹 0
阅读权限 10
发表于 2011-4-10 23:08  资料  短消息  加为好友 
“*发电机所产生的能量*通过压缩机转换为压力”……“为此省略了能量*转换成电力*的过程”……
另外扎古的肩关节的“摆动气缸”是什么样的有设定吗?

I Field与M粒的相互作用是怎么转化为驱动关节的力矩的……这个有设定吗……

那么依靠M-CRAFT飞行时是否只能飞在很低的高度呢?

顶部
何B

\( ^ヮ゜)>哈哈哈~别吐槽人家啦~ ...


UID 17105
积分 4808
帖子 4947
气力 101
河蟹 85
阅读权限 50
发表于 2011-4-11 07:42  资料  短消息  加为好友  QQ
M-craft不是利用M粒子晶格化,使之垫在舰只下方,靠其斥力托起么~就像气垫船那样只不过把空气换成M粒子,不能太高也不能太低~简单说就是一台巨大的压路机~
PS:NT1的90mm格林么,我记得在哪看过它能打穿 06、07的装甲

[ 本帖最后由 何B 于 2011-4-11 07:55 编辑 ]

顶部
CC8P



  小黑屋Lv.1  
UID 11266
积分 4734
帖子 9621
气力 100
河蟹 41
阅读权限 50
发表于 2011-4-11 08:42  资料  短消息  加为好友 
回复 #18 何B 的帖子

新锐实验强袭机体MS-18E都被NT1的90mm格林炮打穿更何况06、07。

顶部
伊波健



  ♂自曝章   00区第一次机设活动参加纪念章  
UID 2862
积分 7043
帖子 6970
气力 103
河蟹 111
阅读权限 60
发表于 2011-4-11 09:41  资料  短消息  加为好友 
回复 #19 CC8P 的帖子

18E是为了突击能力削减装甲才悲剧的好不好





顶部
何B

\( ^ヮ゜)>哈哈哈~别吐槽人家啦~ ...


UID 17105
积分 4808
帖子 4947
气力 101
河蟹 85
阅读权限 50
发表于 2011-4-11 09:46  资料  短消息  加为好友  QQ
OYW除了月神钛这种恐怖的东西能抗得住外,没什么能吃得消了吧~而且18E用于一击脱离和06、07相比更注重机动力~在0080里的18E是分离拼合的,吃两发就离报废不远了

顶部
malganis




UID 7429
积分 1989
帖子 1079
气力 102
河蟹 10
阅读权限 40
发表于 2011-4-11 10:55  资料  短消息  加为好友 
M飞航好像是不排开空气,但是对导体有阻碍作用
18E又要速度又要重火力,那只好牺牲部分防御力了

顶部
leon004567



UID 13400
积分 2216
帖子 2748
气力 101
河蟹 7
阅读权限 40
发表于 2011-4-11 12:43  资料  短消息  加为好友 
回复 #18 何B 的帖子

联邦军的标准90mm弹击穿06/07没啥问题吧。。。话说个人觉得独眼巨人队要是把他们常开的海鲜弄过去没准nt-1就杯具掉了。





"I'll show her why they call me red comet!"
顶部
何B

\( ^ヮ゜)>哈哈哈~别吐槽人家啦~ ...


UID 17105
积分 4808
帖子 4947
气力 101
河蟹 85
阅读权限 50
发表于 2011-4-11 14:06  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #23 leon004567 的帖子

贾布罗四水产么~

顶部
flymischael (小M)



  模型制作LV1   ♂自曝章   小黑屋Lv.1   PS3铜奖杯  
UID 1013
积分 3649
帖子 4619
气力 98
河蟹 218
阅读权限 50
发表于 2011-4-11 14:45  资料  短消息  加为好友 
回复 #24 何B 的帖子

不不不,独眼巨人开的是魔蟹E和高战蟹

是不一样的





我从来不灌水
顶部
CC8P



  小黑屋Lv.1  
UID 11266
积分 4734
帖子 9621
气力 100
河蟹 41
阅读权限 50
发表于 2011-4-11 17:20  资料  短消息  加为好友 
回复 #20 伊波健 的帖子

强袭机应该加强重要部位的装甲而不是消减吧?再薄还能薄过06/07?

[ 本帖最后由 CC8P 于 2011-4-11 17:28 编辑 ]

顶部
ZK66



UID 11392
积分 800
帖子 628
气力 102
河蟹 0
阅读权限 30
发表于 2011-4-11 17:58  资料  短消息  加为好友 
联邦的RGM-79FP有强化装甲
MS-18E说是强袭型不如说是特攻型

顶部
吉祥



  海外军团-新加坡   ♂自曝章  
UID 10692
积分 3535
帖子 2598
气力 103
河蟹 323
阅读权限 50
发表于 2011-4-11 19:05  资料  短消息  加为好友 
90mm就是陆战GM的机枪口径嘛。。肯定能打穿06,07的甲的

顶部
何B

\( ^ヮ゜)>哈哈哈~别吐槽人家啦~ ...


UID 17105
积分 4808
帖子 4947
气力 101
河蟹 85
阅读权限 50
发表于 2011-4-11 19:08  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 CC8P 于 2011-4-11 17:20 发表
强袭机应该加强重要部位的装甲而不是消减吧?再薄还能薄过06/07?

喂喂…06、07的装甲薄么?怎么感觉说得它们像纸那么薄了……

顶部
伊波健



  ♂自曝章   00区第一次机设活动参加纪念章  
UID 2862
积分 7043
帖子 6970
气力 103
河蟹 111
阅读权限 60
发表于 2011-4-11 19:33  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 CC8P 于 2011-4-11 17:20 发表
强袭机应该加强重要部位的装甲而不是消减吧?再薄还能薄过06/07?

为了减重提高突击性能...装甲能不悲剧么?





顶部
malganis




UID 7429
积分 1989
帖子 1079
气力 102
河蟹 10
阅读权限 40
发表于 2011-4-11 21:36  资料  短消息  加为好友 
回复 #26 CC8P 的帖子

为了突破需要有高运动性,于是全身插满了姿控装上了大型推进器,这样燃料消耗就很惊人;为了满足所需的火力投射,还要挂满各式武器;为了不再面多加水,只好……

[ 本帖最后由 malganis 于 2011-4-11 21:46 编辑 ]

顶部
leon004567



UID 13400
积分 2216
帖子 2748
气力 101
河蟹 7
阅读权限 40
发表于 2011-4-11 23:50  资料  短消息  加为好友 
回复 #26 CC8P 的帖子

06先不说,07的装甲可不算薄。。。





"I'll show her why they call me red comet!"
顶部
devilgundam



  AE工程师   三个蛋蛋  
UID 141
积分 6841
帖子 2004
气力 102
河蟹 123
阅读权限 60
发表于 2011-4-12 00:20  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 sjinny 于 2011-4-10 23:08 发表
“*发电机所产生的能量*通过压缩机转换为压力”……“为此省略了能量*转换成电力*的过程”……

抱歉,忘了说明,机体的热核反应炉由于能高效地输出电力,所以常被称为发电机

QUOTE:
原帖由 sjinny 于 2011-4-10 23:08 发表
另外扎古的肩关节的“摆动气缸”是什么样的有设定吗?

没直接的示意图

QUOTE:
原帖由 sjinny 于 2011-4-10 23:08 发表
I Field与M粒的相互作用是怎么转化为驱动关节的力矩的…… ...

“简洁的说法是,将既往的电磁马达的磁场和电流的关系,置换成米洛夫斯基粒子和I Field,大型的Disk linear Motor。”

[ 本帖最后由 devilgundam 于 2011-4-12 00:22 编辑 ]





LIBRARY概念构筑中
顶部
 

 


当前时区 GMT+8, 现在时间是 2024-11-13 09:43


    本论坛支付平台由支付宝提供
携手打造安全诚信的交易社区 Powered by Discuz! 5.5.0  © 2001-2007 Comsenz Inc.
清除 Cookies - 联系我们 - Mobile Suit League - Archiver - WAP