举手
请问是哪张表？
给个图吧
我没见过
定制确实是没有流出问题基本都是订货的
纯粹那些则是架机叛逃的典型
AEU01~04不提的主要原因是
一没设定图    二没详细资料
按AEU对暴徒5年一竞标的习惯推测
应该也时在极短的一个时间内丢出来的，没有成军
根本就办法拿来做比对
铁人的配置时间OOP已经讲明了的
另外就是
如果实训式是2300年才配部队，国联开发FLAG不是吃饱了撑的就是脑子被门夹了
问题有两点
一是实训的配备数量过大，美洲区是全部陪完了还有外销
二是没有FLAG的开发必要，2300年铁人才刚刚成军国联就开始配备实训的话，根本就没有在仅仅5年后就急着开发配备新型的FLAG的必要
另外说到实战经验
太阳能纷争到底是世界大战还是全世界规模的恐怖袭击？？？？？？？？
毕竟我真的不知道在一个恐怖分子可以弄到16台MS同时发动攻击的世界里
打恐怖分子换来的个人名誉和驾驶经验和打世界战争有什么区别

[ 本帖最后由 阿丽克斯 于 2010-1-25 15:38 编辑 ]

记得官方有union自称世界警察，四处出兵的作风？
别忘了那是个恐怖份子和游击队都满是MS的世界，那我会认同阿丽克斯的说法，
如果依据这个方向，union军甚至是最有实战经验的一方

[ 本帖最后由 gengar 于 2010-1-25 17:05 编辑 ]

铁人还是跟暴徒式和实训式同世代吧
关键要素是它是人革连首台使用太阳光发电能源的MS
之前的法统式是化石燃料动力,是更旧一个世代
应该跟AEU-03,04同期
是人革连换得最晚,相对新世代就换得更晚吧

其实米帝都是这样不断更新不断换
F14未换完F15就跑出来,F15后又有F16
F16还有F18,F22不生了又准备生F35
不一定要全数实训式换成FLAG,混著使用就好
在FLAG差不多换完之前,又会准备新的MS再换吧
之后淘汰的旧MS就留给国民警卫军,'亲密'的盟友

[ 本帖最后由 THE-O 于 2010-1-25 18:05 编辑 ]

现在就是这个问题扯不清楚哦
因为按人革的做法
用法统顶其他阵营几代的机体完全有可能
AEU的10~04又不清楚配置情况
根本整理不出对应关系
而且
如果铁人式对应暴徒和实训的话
次时代机的开发标准就超前到近乎于诡异的高度了

按O大的说法的话暴徒就是对应实训了
而且实训明显要早于暴徒下线

铁人的次期开发的早，但是是不是一定要把两阵营的技术力按世代划分这点我保留看法，
人家毛子和美帝的飞机次代划分还存在差异，更何况是战术运用和技术基础都存在一定差异的人革联和UNION的MS呢，

划分确实各有各的做法
不过现代飞机划代就算是划分方法不一样
可是个机型间的对应关系也是很明确的

http://www.xhood.net/book/view_142_10_21.html


另，请帮忙指点下00P哪里提及铁人的配备时间


战斗用的MS在太阳光纷争才登场，
实训式并没有明确的更新换代，并且老早就装备线性步枪了，比暴徒式更先进，我个人认为是比暴徒式更晚才对（至少时间表没有说更早）。而且AEU-05是经历过03、04的发展的，尽管参考了前者，但到底参考的是哪些方面就不得而知了。
并且，实训式没有外销吧，主要都是配备给同盟国，所以恐怖分子有的是暴徒式中旧款的机体，而并没有实训式
再加上，新型机的开发主要是用来搞军备竞争的。97年就量产的铁人，在02年就有次世代试作机；暴徒式在00年就升级了；要说不急着开发新型机那就怪了（事实上00P 2nd就透露新型机开发中）


名符其实的战争，国家间（反对太阳能和支持太阳能的国家之间）的战争。
严格的说，单纯打恐怖分子的话不算进“ACE”里面的。

“一个恐怖分子可以弄到16台MS同时发动攻击的世界”
我只知道第1话的恐怖分子连导弹也只够买一半，不知道哪个恐怖组织有这么多存货（多个分部的除外，那就不是“一个”了）。

貌似是由03积累人型技术和陆战运用数据，由04验证MS的飞行能力，再汇总到05暴徒式？


虽然忘记了出处但是我一直有印象暴徒的实际装备先于实训，
不过根据上面的说法，在开发和概念提出上，则是实训先于暴徒，
也许是UNION开始对实训的要求太高，而吸取其技术可实现部分的暴徒反而既保证了合理的设计要求又不至于太过超前？

根据这张图的描述来看，可以确认如下事实
1、hellion是首架飞行形态/人型形态换装变形的MS，可见，在基本的设计概念上，hellion绝对早于realdo
2、hellion中期型（00年型）才“首度采用电磁射出式武器”，并且线性兵器的开发进度晚于机体，使得最早下线的hellion中期型依然配备了滑膛炮——换言之，装备线性枪的hellion配备/换代的时间应当在2300年之后
3、目前可以确认的realdo就是使用线性步枪的唯一型号，根据第二点，有两种可能的推测：A.realdo也经历了线性兵器的换代更新  B.AEU在线性兵器方面大幅度落后于Union。但不论哪种，都和realdo是hellion设计时参考的机体这个描述有矛盾
4、那么，合理的理解，或许认为hellion中后期型参考realdo，这样考虑是不是能够自圆其说

[ 本帖最后由 gravityforce 于 2010-1-26 00:39 编辑 ]

在武器研发方面国联不是一直大幅度领先AEU的么
而且这个提法
所谓的最早
是指AEU内部的最早还是世界范围内的最早？
从文字里可以判断暴徒在最初的设计里就是采用的电磁兵器的只是开发受阻才使用火药式武器的折中方案

我去翻实体书
可能得要点时间


首先
实训比暴徒先进不一定要比暴徒晚配置，因为国联和AEU的技术等级差距还是很明显的
另外我对实训式是2300年才开始配备部队的提法持保留意见
因为图中没有写明配置年份
只说实训是担任主战力，那么就也可以理解为是在那一年形成大规模作战能力，那么配置时间是可以往前的，而且按表也可是说是2297年
再来是武器研发的问题
要说到迫切性的话其实人格连的压力比国联和AEU的都大（主要在武装方面，唯一一个仍没有普及电磁兵器的国家群）
对国联来说AEU在2300年才普及化电磁兵器人革连则还在使用火药式兵器
5年内要保持技术优势的话只要对实训进行升级改造就可以满足要求了
对暴徒的流出
我觉得可能是AEU在每次换装的时候可能不是以机体升级来完成机体换代而是以新换旧
因此造成了大量的淘汰机体被转卖到第三国
再加上AEU有资助恐怖分子的坏习惯
所以导致了暴徒的泛滥


原来如此
不记得出处了好像是OOF人格连的天柱就曾经遭到过大规模的恐怖袭击
冯恩在恐怖分子时期也获得过大量的暴徒式

[ 本帖最后由 阿丽克斯 于 2010-1-26 09:37 编辑 ]

已阅

我觉得AEU跟UNION的武器技术其实都差不多
ENACT各个项目还是比FLAG优良,还有一些不错的新装备
不是GN炉的引入,本来是前途美好的机体

冯恩作为恐怖分子是他还是小鬼的时候吧
他在加入CB前是作为AEU的外籍兵团活动的
跟审判女神的悲剧一起去看的话
AEU应该都私下养了不少恐怖分子
在暴徒式刚刚服役就大批流入恐怖分子手中
还有一期一话袭击天柱的恐怖分子都不可能是自己射火箭上太空
多数是AEU私下送上去的,眼红对方的轨道电梯都给自己早落成
公布新型MS和找人袭击对方的轨道电梯,'祝贺'对方启用十周年

ENACT在短短的生产期间内居然大量流出到非成员国
都证明AEU非常缺钱,难怪它在联邦成立前就瓦解

外籍兵团只是沙谢斯而已吧
冯恩好像是没有外籍兵团的身份的
ENACT的流出主要是体制问题
AEU本身的政治体制就极其不牢靠
各加盟国又各自都有自己的小算盘在自身政治利益驱动下损害联盟利益并不是不可选的选项
ENACT和FLAG的最大区别就是它加装了电力接收天线吧

不见得，后出厂的ENACT，等离子剑的使用时限是2分30秒；而FLAG则是3分钟


Flag和Eanct都是太阳能发电对应型MS
换言之FLAG一样也安装了微波电力接收装置
但UNION没有与之对应完备的电力配信网络，没有办法支持Flag全球范围内的作战行动
可见是基础硬件设施限制了Flag，而非机体本身的技术和性能


我不知道你是怎么判断的
根据第四段，是中期型刚出厂时线性枪开发未完成，才配备了初期型的滑膛炮——而不是初期型因为线性兵器开发慢才用滑膛炮


求出处


第一，按照描述，AEU普及线性兵器的时间点可以确定在2300年后
第二，人革联的更新周期本来就长，武器换代晚于另两国很正常，没所谓迫切不迫切
2302年茄子的多段加速电磁炮都能轰穿典籍战机的BIT了——当然，技术上说小型化和电力的问题还是有一定障碍的，但并不像你所说的那么严重


关于恐怖分子的规模的话，至少在太阳能纷争时期的一些极端主义国家、地区武装势力，都可能在后世被认为是“恐怖分子”——和现在是一回事，地区反政府势力、极端意识形态势力，不都被爸爸国划成恐怖国家援恐国家了
这点来说太阳能纷争中必然包含了一定程度的反恐战争
但到太阳能纷争结束，恐怖袭击什么的基本都是低烈度冲突，规模数量，远称不上“战争”

[ 本帖最后由 gravityforce 于 2010-1-26 18:45 编辑 ]

记得00F有提过enact作为後来开发的机体，有些地方比flag改良，但这应该也只能算是角色的个人意见…

90式坦克比起豹2做的改良


90=enact
豹2=flag
应该是在某些和战斗不太相关的细节上改良的更多，例子可以参考第一季第一话马尾的吐槽。（集音性不错。安全性很好等）

对不起
我阐述方式有问题
0大51楼关于实训式的描述是附图的暴徒92年型和实训式（已装备线性步枪）
在根据2月份电击上关于定制式武器标准的超前设计（按原计划）
再加上图中所述AEU的MS用线性兵器直到暴徒式到中期型才完成
因此我
觉得会不会有这种可能性
就是暴徒在设计时参考了实训（包括武器装备）但是武器开发进度一直严重滞后
说国联在武器研发方面一直大幅度领先AEU是我按现在情况推断的
毕竟爸爸国现在玩电磁炮玩的不亦乐乎
在人革连的问题上
昨天整理了下
发现人革的武器更新速度其实比其他两个阵营来的都要快而且规模也更大
太阳光纷争有5次如果是大规模战争的话又太多了

昨天把实体书扒了一遍定了下机体时间表
参考是2008年9月、10月、12月 2009年1月、2月 2010年2月的电击
2290年前后法统开始配备
2292年暴徒开始配备，同年法统指挥型开始配备（按本篇回推15年算）
因此我把实训的配置时间放到2291或者2290年左右（从暴徒设计时参考了实训为依据）
2297年铁人已经量产
2300年暴徒中期型下线并开始换装线性兵器，同年人革连启动次世代机体开发计划
2302年栀子下线并开始投入测试及对迷天使的追击
2305年暴徒后期型完成
2305年~2306年FLAG被确定为国联次世代主力机并开始量产
2307年AEU定制式紧急发表
从这里来看人革连的机体更换比另外两个阵营来的都要频繁

对于铁人的配置时间是我解读过度
对不起
PS：栀子用的不是电磁炮，是传统火器不过加装了很多助推剂和助燃剂
人革目前确定配备电磁炮的还是只有蜘蛛

[ 本帖最后由 阿丽克斯 于 2010-1-27 11:23 编辑 ]

然而这和00F的角色一样止於角色的个人意见，尤其其作为Flag技术人员对AEU开发出类似机体或有偏见，
当角色各有说法时，才更难於较中肯的标准上得出两者差异有多大