标题: 问下那个F-27
David-Lee

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发表于 2009-12-5 20:42  资料  短消息  加为好友  添加 David-Lee 为MSN好友 通过MSN和 David-Lee 交谈
拿蕾雅来说,比起露来的改进

1:飞弹规格和VF统一

2:新型脉冲激光炮

3:脉冲炮收束和射速增加

4:增加男性军等离子炮

5:气动外型改良,引擎出力增加

8:主动隐身设备和高出力能量转移装甲,PPB

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David-Lee

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发表于 2009-12-5 20:47  资料  短消息  加为好友  添加 David-Lee 为MSN好友 通过MSN和 David-Lee 交谈


QUOTE:
原帖由 飞云 于 2009-12-5 16:50 发表

风格还好说,但是武器规格总不至于完全不一样吧?VF-22因为是装备很少而且都是给王牌部队所以还好说那么VF171这些呢?该不会同GM那边一天到晚只要研制出新借口新标准就给机体安装上吧?
那样话的整备班不造反才奇怪而且这样 ...

171是量产主力,所以用标准规格的武器。14的飞弹也是独特规格的,甚至当年的VF-4也是。9倒没出什么怪动作。

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stevenzero




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发表于 2009-12-5 21:07  资料  短消息  加为好友 
VF-4是Stonewell Bellcom公司的产品吧,不是应该放进新星一系吗?

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ACE隶属PLA



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发表于 2009-12-5 23:33  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 伊波健 于 2009-12-5 11:53 发表
想起了以前看见的KUSO大腕的吐槽....只考虑性能不考虑成本的上。
量产的要求不是高性能...可靠便宜才是量产关心的

“一定要选最好的材料,雇杰特拉帝的工程师,造就得造最高档次的VF,用新型的变形系统,变形过程最慢也得0.0001秒。什么G力补偿系统啊,点移防御啊,能装的都给他装上。机头有鸭翼,翅膀用有机材料,主控系统里安一高智能AI,机师一开机,甭管有事没事,都得跟人家说,Your VF is very NB,Sir!一口地道的杰特拉帝腔,倍有面子!机体再内置一个FOLD系统,走一趟就是几十光年,就是一个字——爽!操作系统改成脑波的,你的要是还用操纵杆,你都不好意思和你的僚机打招呼。你说这样的VF,一架得卖多少钱?10亿美元?那是成本!20亿美元起,您别嫌贵,还不打折。你得研究资本家们的购物心理,愿意掏10亿美元买一架VF的佣兵团,根本不在乎再多掏10亿。什么叫王牌机师你知道吗?王牌机师就是买什么都买最贵的,不买最好的。所以,我们通用银河的口号是,不求最好,但求最贵!”

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伊波健



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发表于 2009-12-6 00:01  资料  短消息  加为好友 
回复 #164 ACE隶属PLA 的帖子

对..就是这个....
我感觉历代VF里貌似最“物美价廉的”就是VF-1 VF-11和VF-171....

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发表于 2009-12-6 00:24  资料  短消息  加为好友  添加 David-Lee 为MSN好友 通过MSN和 David-Lee 交谈


QUOTE:
原帖由 stevenzero 于 2009-12-5 21:07 发表
VF-4是Stonewell Bellcom公司的产品吧,不是应该放进新星一系吗?

从布局,结构和风格看,其实这种思路还是被银河继承下来的。新星分出去的时候主要的设计团队还是诺斯罗普/新中洲外加SV设计团队

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M研究员



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发表于 2009-12-10 11:17  资料  短消息  加为好友  添加 M研究员 为MSN好友 通过MSN和 M研究员 交谈


QUOTE:
原帖由 伊波健 于 2009-12-6 00:01 发表
对..就是这个....
我感觉历代VF里貌似最“物美价廉的”就是VF-1 VF-11和VF-171....

按你给出的标准,只有VF-11算。
VF1就不谈了。171可以参照下面的这句话。
the VF-171 Nightmare Plus was redesigned in 2050 as a comparatively downgraded version that was a more cost effective option to procure

QUOTE:
原帖由 zetafan1982 于 2009-11-15 13:20 发表
那個,好像VF主要還是在3種形態不斷切換才是主要戰斗方式吧?

首先,你要知道VF是飞机。然后你就知道三种形态对一架飞机有多重要了。
需要直观的认识或者画面可以参考可曾记得爱里伯明翰小队作战。

QUOTE:
原帖由 thiscory 于 2009-11-17 14:48 发表
有地方说51和27有什么技术上的直接关系吗?

河森在访谈还是文章里有给过各种机型的原型机,不过那报道没找到,抱歉了。不过可以确定的是,河森很迷苏27.
如果是想问试验可变战斗机和当时的现役机种有什么技术上的联系,可以参考下面的这个帖子。
http://www.macross.com.cn/bbs/read.php?tid=13397

[ 本帖最后由 M研究员 于 2009-12-10 11:34 编辑 ]

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发表于 2009-12-10 11:39  资料  短消息  加为好友 
回复 #167 M研究员 的帖子

引号是表示“相对于”。
我说话习惯省略。
而且我“物美价廉”的标准“相对的低成本、高可靠性、高可操作性”
低成本是指在承受范围内比某些高性能的新锐机更加'廉价",更适合大规模量产。高可靠性,采用的高新技术不一定多但是采用的大多是成熟可靠的技术。而且后勤维护方面没有过大的压力(如果你觉得整备班伺候VF-22 VF-19之流比VF-171轻松的话当我没说。)高可操作性简单的说就是无论AEC还是菜鸟都能轻松驾驭,在菜鸟手中有一定的战斗力。在ACE手中能发挥更高的战斗力。而不是某些“开了在棺材里直升三级”,需要疯子一样的ACE才能发挥其性能的“高性能机”。


关于171“was a more cost ”..“更” 171比17便宜这点你不能否认吧?更便宜些就不行了?
或者你是想借这个证明171其实是“高价贵族机”?

[ 本帖最后由 伊波健 于 2009-12-10 11:42 编辑 ]

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发表于 2009-12-10 16:59  资料  短消息  加为好友 
171有无明言售价几何??

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发表于 2009-12-10 18:28  资料  短消息  加为好友 
回复 #169 ACE隶属PLA 的帖子

印象里VF都没有明确造价...因为某些“非地球科技”的东西造价不好说

78倒是有有爱人士算了下造出来大概要9亿多

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M研究员



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发表于 2009-12-10 23:10  资料  短消息  加为好友  添加 M研究员 为MSN好友 通过MSN和 M研究员 交谈


QUOTE:
原帖由 伊波健 于 2009-12-10 11:39 发表
引号是表示“相对于”。
我说话习惯省略。
而且我“物美价廉”的标准“相对的低成本、高可靠性、高可操作性”
低成本是指在承受范围内比某些高性能的新锐机更加'廉价",更适合大规模量产。高可靠性,采用的高新技术不一定多但是采用的大多是成熟可靠的技术。而且后勤维护方面没有过大的压力(如果你觉得整备班伺候VF-22 VF-19之流比VF-171轻松的话当我没说。)高可操作性简单的说就是无论AEC还是菜鸟都能轻松驾驭,在菜鸟手中有一定的战斗力。在ACE手中能发挥更高的战斗力。而不是某些“开了在棺材里直升三级”,需要疯子一样的ACE才能发挥其性能的“高性能机”。

关于171“was a more cost ”..“更” 171比17便宜这点你不能否认吧?更便宜些就不行了?
或者你是想借这个证明171其实是“高价贵族机”?

从你的回复上看显然没明白我前面引用你的意思。就从你上面给出的定位来说吧,VF1改型到后来已经落后时代了,171虽然有着AVF性能、次时代技术,大气圈性能也比原型好多了。不过为什么不算上面也给出英文了。按照你自己所列出的标准,的确只有VF-11及其改型才能达到健君你这么高要求的“物美价廉”。至于你拿22和19来做对比,我还是不予置评了。以免你再拿出monster来恶心整备班的下属。

从你的回复看出,你似乎喜欢点玩小小的文字游戏。不过我觉得AE是个严肃讨论的地方,发个模棱两可+不清不白的回复,还要等表人指出后再引用一次,实在是让人觉得是有目的性的盖楼或者蓄意找人论战。作为一个在诸多论战板块留下过42码足迹的人,为了维护AE的氛围,不得不友情提醒下。BTW,就前面这两句话说吧,如果你上面把22和19的型号简单的标出来或者罗列下,会对来学习M资料的同学有很多的帮助的。

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伊波健



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发表于 2009-12-10 23:47  资料  短消息  加为好友 
如果想在这把伊甸的事继续,我没空。
第一句,真想看请反白,反正与内容无关。
还有,你忽略了“我觉得”三个字然后开始用自己的思维来理解”我的标准“从而得到只有VF-11符
合的结论。全过程实际用的是”你理解的标准“而不是我理解的

VFX我不知道在你们的研究圈子里能不能作数,VF-1后期改进型和VF-11在一定程度上依然具有可比性。

QUOTE:
VF-1X+:在SEGA游戏VF-X中出现的型号。以新材料置换原有老化之结构,提升机体强度并延长寿命。换装新型FF-2079J热核引擎,使其拥有与VF-11一搏的本钱。

你没理解“物美价廉”的话没啥,别人能理解就是了。

严谨和有个人见解并不矛盾,我相信到AE的人都有基本的判断能力。设定上存在认可的暂时不说,个人的猜想的合理补完只要你理由充分也会被大家接受。在AE同样有开玩笑和吐槽的情况,不信可以移步看看下面07W的帖子。AE的氛围就是允许每个人提出自己的猜想,冰勇合理的方式来证实自己的猜想。如果你希望把AE改成某地一样的氛围的话我也友情提示您:小山容不下大佛,我们的讨论入不了您的法眼,您就别来了,眼不见为净最好。
你觉得的"AE"不是“大家的AE”

另,您要的。简单的列表,更详细的资料在您面前没卖弄的必要。

QUOTE:
YF-19 1号机
YF-19 2号机
YF-19 3号机  
YF-19 4号机  
YF-19 6号机

AVF原型机。
VF-19A
VF-19改 (巴哥座驾,有嘴VF)
VF-19F
VF-19S
VF-19P
正式型号

QUOTE:
VF-19A+
VF-19C
VF-19ES

模型创作

QUOTE:
YF-19、VF-19A型式
VF-19F/S型式
VF-19改型式

三种追加背包。

QUOTE:
YF-21 (一架为没有BCS-BDI的型号,另一架被某人911报废)
VF-22S 著名的如下:
马克斯机
米莉亚机
加姆林机
“月亮神射手”用机
由月面阿波罗基地分出的长距离移民船团护卫部队SVF-124“月亮神射手”(ムーンシューターズ)所配置的机体。
S.M.S.所属机
Macross Frontier船团中S.M.S.组织所选配的机体,每个小对各配属一架,装有Fold雷达。(小说版)

另,YF-21的部分”小道消息“
YF-21的最大性能,绝不仅限于书面资料所记载。
在假节约的哲学下,相对于YF-21,其减配量产型的性能被阉割的多么严重。
当初所谓“人体的极限”,其实在当时的维生技术水平下,事实上仍未到达。








最后附带某人的一句话,纯转述”:
"谁让你戴表AE的?"(非错别字,对方坚持要求用两个字

[ 本帖最后由 伊波健 于 2009-12-11 13:05 编辑 ]

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发表于 2009-12-11 08:45  资料  短消息  加为好友  添加 David-Lee 为MSN好友 通过MSN和 David-Lee 交谈
VF-1X只是可以获得11的操作特性,性能比和11天差地别

Northrom VF-1X Valkyrie Plus

Technical Data


Equipment Type: all-environment variable fighter and tactical combat battroid
Government: U.N. Spacy, U.N. Navy, U.N. Space Air Force
Manufacturer: Northrom
Introduction: November 2007
Operational Deployment: 2047
Accommodation: pilot only in Marty & Beck Mk-7 zero/zero ejection seat
Dimensions:

Battroid Mode: height 12.68 meters; width 7.3 meters; length 4.0 meters

Fighter Mode: wingspan 14.78 (fully extended); height 3.84 meters; length 14.23 meters

GERWALK Mode: wingspan 14.78 (fully extended); height 8.7 meters; length 11.3 meters
Mass: empty 13.85 metric tons; standard T-O 19.1 metric tons
Structure: space metal frame, SWAG energy converting armor
Power Plant: two Shinnakasu Heavy Industry/P&W/Roice FF-2079J thermonuclear reaction turbine engines, output 650 MW each.
Propulsion: 15,000 kg [x g] x 2; or 30,000 kg [x g] x 2 in overboost (294.3 kN x 2 overboost); 4 x Shinnakasu Heavy Industry NBS-1 high-thrust vernier thrusters; 18 x P&W LHP04 low-thrust vernier thrusters beneath multipurpose hook/handles.
Thrust-to-weight ratio: (empty) 4.33; standard T-O mass 3.14
Performance:

Battroid Mode: maximum walking speed 160 km/h

Fighter Mode: at 10,000 m Mach 3.05; at 30,000+ m Mach 4.28

GERWALK Mode: maximum walking speed 100 km/h; flying 500 km/h
g limit: in space +7
Design Features: 3-mode variable transformation; variable geometry wing; vertical take-off and landing; control-configurable vehicle; single-axis thrust vectoring; three "magic hand" manipulators for maintenance use; retractable canopy shield for Battroid mode and atmospheric reentry; option of GBP-1S system, atmospheric-escape booster, or FAST Pack system.
Transformation:

Min time from Fighter to GERWALK (automated): approx. 1.5 sec.

Min time from GERWALK to Battroid (automated): under 2 sec.

Standard time from Fighter to Battroid (automated): under 5 sec.

Min time from Fighter to Battroid (manual): 0.9 sec.
- Armament -
Guns:
1 x Fixed Mauler RÖV-20 anti-aircraft laser cannon, firing 6,000 pulses per minute
1 x Howard GU-11 55 mm three-barrel Gatling gun pod with 200 rds fired at 1,200 rds/min
Bombs & Missiles:

4 x underwing hard points for 12 x AMM-1 hybrid guided multipurpose missiles (3/point)
or 12 x MK-82 LDGB conventional bombs (3/point)
or 6 x RMS-1 large anti-ship reaction missiles (2/outboard point, 1/inboard point)
or 4 x UUM-7 micro-missile pods (1/point) each carrying 15 x Bifors HMM-01 micro-missiles
or a combination of above load-outs
Optional Armament:

Shinnakasu Heavy Industry GBP-1S ground-combat protector weapon system
or Shinnakasu Heavy Industry FAST Pack augmentative space weapon system  
--------------------------------------------

VF-11B "VF-X Ravens" Valkyrie

Technical Data


Equipment Type: UNS/UNSAF main variable fighter
Government: U.N. Spacy, U.N. Space Air Force
Manufacturer: Shinsei Industry
Introduction: 2028
Operational Deployment: April 2030
Accommodation: pilot only in Marty & Beck Mk11 ejection seat (entire canopy ejectable as an emergency escape pod)
Dimensions:

Battroid Mode: height 12.92 meters

Fighter Mode: wingspan 11.2 meters; height 3.49 meters; length 15.51 meters

GERWALK Mode: wingspan 11.2 meters
Mass: empty 9.0 metric tons; with FAST Packs 11.2 metric tons
Structure: space metal frame, energy converting armor
Power Plant: two Shinsei Industry/P&W/Roice FF-2025G thermonuclear reaction turbine engines.
Propulsion: 28,500 kg [x g] x 2 (279.59 kN x 2); 2 x vertical two-dimensional vectored exhaust nozzles; 2 x dorsal auxillary thruster pods; many x P&W HMM-5B high-maneuverability vernier thrusters.
Thrust-to-weight ratio: (empty) 6.33
Performance:

Fighter Mode: at 10,000 m Mach 3.5+; at 30,000+ m Mach 8.2; max rate of climb at S/L 28,500 meters/minute
g limit: +22.0/- 14.5
Design Features: 3-mode variable transformation; variable geometry sweep (VG) wing; canard forward wing; vertical Take-off and landing (VTOL); supersonic cruise and maneuvering in region of Mach 3.5+ below the stratosphere; two-dimensional thrust vectoring; improved waist joint system; anti-projectile (bulletproof) shield; retractable two-piece canopy cover (for Battroid mode); 4 x special equipment hard point stations for external Shinsei Industry space Super Part units; option of two solid-fuel rocket boosters; option of radome.
- Armament -
Guns:
1 x fixed rear anti-aircraft pulse laser gun (mounted center dorsal section in Fighter/GERWALK mode, becomes head turret in Battroid mode)
1 x standard external multipurpose 30 mm 6-barrel gun pod with sensor, foregrip, anti-armor bayonet (on early space models) and large barrel magazine (mounted ventral fuselage in Fighter mode, in arm manipulator for GERWALK/Battroid modes); 2 x spare magazines stored underneath shield.
1 x standard bulletproof (anti-projectile) shield (mounted center rear dorsal fuselage in Fighter mode, mounted on arm in GERWALK/Battroid modes)
Bombs & Missiles:
4 x special equipment hard point stations for external space Super Part units for 4 x Hughes HMMM-Mk 6 micro-missile launchers (mounted on dorsal fuselage); 2 x chaff and flare dispensers (mounted in Super Part propellent tank units on engine sections)
Optional Armament:
Protect Armor System with reactive armor shield.
Numerous optional weapons.

不要把高级教练机和战斗机比。

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ACE隶属PLA



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发表于 2009-12-11 10:31  资料  短消息  加为好友 
30000m高空最大速度,一个3M+,一个8M+……………………
统合军的战斗机是怪物吗……………………

另:老LEE,高教机是指1X??

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发表于 2009-12-11 11:31  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 ACE隶属PLA 于 2009-12-11 10:31 发表
30000m高空最大速度,一个3M+,一个8M+……………………
统合军的战斗机是怪物吗……………………

另:老LEE,高教机是指1X??

那你看到10000m飞M5.06+,30000m飞M21+的22和10000m飞M5.01+,30000m飞M21+的19不是要昏过去......

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发表于 2009-12-11 11:42  资料  短消息  加为好友  添加 David-Lee 为MSN好友 通过MSN和 David-Lee 交谈
1X就是转开11之前的高教机。到2059年大改的1C还是作为171和25的高教在用

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ACE隶属PLA



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发表于 2009-12-11 12:21  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 cwbn 于 2009-12-11 11:31 发表



那你看到10000m飞M5.06+,30000m飞M21+的22和10000m飞M5.01+,30000m飞M21+的19不是要昏过去......

不是,我是在惊讶1X和11的差距………………

这么大的差距,1X如何与11“一搏”??

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cwbn



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发表于 2009-12-11 12:26  资料  短消息  加为好友  QQ
1X本来就是对1的大改,使之仍然可用.谁让你去和11比了...

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伊波健



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发表于 2009-12-11 13:03  资料  短消息  加为好友 
回复 #177 ACE隶属PLA 的帖子

那个“一搏的本钱”估计就是为这说法留后路的吧:可以一搏,但是是ACE开的1X和菜鸟开的11比?(话说遇上勇那疯子开的11的话估计就是辉哥或罗伊福卡都没啥希望吧...)
或者纯粹是VFX为了让1X在一堆新机里有个地位而加的说法?

对于11和1X的纸面数据我有点疑问:
但从数据上看1X和11比差距是很明显,但是如果考虑到常用交战速度和常用机动所承受的过载的话1X和11的差距是否有靠机师能力进行一定程度弥补的可能?

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David-Lee

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发表于 2009-12-11 13:37  资料  短消息  加为好友  添加 David-Lee 为MSN好友 通过MSN和 David-Lee 交谈
1X就是一高教机。弥补了1操纵困难的问题装了新的飞控软件让操纵性模拟11来让新兵熟悉飞机。根本就没打算拿来作战。

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伊波健



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发表于 2009-12-11 13:41  资料  短消息  加为好友 
回复 #180 David-Lee 的帖子

只修改了OS么....为啥我手上的资料写的是机身材料更换+引擎更换...特殊部队的魔改版本?

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David-Lee

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发表于 2009-12-11 13:52  资料  短消息  加为好友  添加 David-Lee 为MSN好友 通过MSN和 David-Lee 交谈
引擎是换了,材料也换了。但是基础设计放在那里,没有惯性抵消装置,燃料低下等等问题放死了,只是一架高教机而已

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伊波健



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发表于 2009-12-11 14:04  资料  短消息  加为好友 
回复 #182 David-Lee 的帖子

但是类比现实也有F16/CCV/AFTI这样用第三代战机的基础结构设计取得媲美第四代战斗机性能的例子....而且战机在结构设计上都有余量的吧?SV-51换装热核引擎后配备的时间不也是不短么?

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David-Lee

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SV-51本身的完成度就很高加上是重型机,航程什么都够,基础性能也高,改造之后勉强用到11服役也退下来了。VF-1和VF-11的差异不是F-16和F16CCV,而是MIG-15和SU-35

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cwbn



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发表于 2009-12-11 14:12  资料  短消息  加为好友  QQ


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原帖由 伊波健 于 2009-12-11 14:04 发表
但是类比现实也有F16/CCV/AFTI这样用第三代战机的基础结构设计取得媲美第四代战斗机性能的例子....而且战机在结构设计上都有余量的吧?SV-51换装热核引擎后配备的时间不也是不短么? ...

设计余量再大,你要让VF-1的基本性能提高几倍也太困难了

不说SV-51,VF-1也不是没退干净......但还在役的51和1拼死也干不过11

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伊波健



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发表于 2009-12-11 14:27  资料  短消息  加为好友 
回复 #184 David-Lee 的帖子

表达有误....
我的意思是VF-1=F16  1X=F-16 CCV
所以才有“1X有和11一搏的本钱”这种说法....

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David-Lee

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发表于 2009-12-11 15:13  资料  短消息  加为好友  添加 David-Lee 为MSN好友 通过MSN和 David-Lee 交谈
VF-1=MIG15,VF-1X打死就是MIG-17最多MIG-19,不要妄想了。VF-1和VF-11之间的代差很可怕的

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伊波健



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发表于 2009-12-11 15:33  资料  短消息  加为好友 
回复 #187 David-Lee 的帖子

那那一句:“有一搏的本钱”又到底是啥意思啊...忽悠人的么?

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David-Lee

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发表于 2009-12-11 15:37  资料  短消息  加为好友  添加 David-Lee 为MSN好友 通过MSN和 David-Lee 交谈
忽悠人的,设定书上完全没有这一句

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伊波健



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发表于 2009-12-11 15:58  资料  短消息  加为好友 
回复 #189 David-Lee 的帖子

纯粹的游戏用语么....

[ 本帖最后由 伊波健 于 2009-12-11 16:24 编辑 ]

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blacksaber



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发表于 2009-12-12 17:45  资料  短消息  加为好友 
回复 #161 David-Lee 的帖子

问个小问题,这种宇宙用的铠甲,改良气动外型的意义何在

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Robin567

算了,就叫肉饼吧~~~ ... ... ... ... ..


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发表于 2009-12-12 18:07  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 blacksaber 于 2009-12-12 17:45 发表
问个小问题,这种宇宙用的铠甲,改良气动外型的意义何在

武器和燃料

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David-Lee

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发表于 2009-12-13 11:01  资料  短消息  加为好友  添加 David-Lee 为MSN好友 通过MSN和 David-Lee 交谈
还有大气内飞行的效果。虽然有反重力引擎提供浮力,但是阻力太大会增加惯性抵消装置的负荷,不利于机动和提速。露型的大气内飞行最大只有M1。5,蕾雅的大气内飞行能力和25相当

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发表于 2009-12-13 15:25  资料  主页 短消息  加为好友  QQ
虽然只要推力够,砖头也能飞,但是蕾雅那种东西大气层性能和25相当?我只能说OTEC实在太神了……
既然如此的话,MF时代的VF还有保留三段变形功能的必要么?

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伊波健



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发表于 2009-12-13 15:32  资料  短消息  加为好友 
回复 #194 WKA 的帖子

这个问题我也想过....既然都这样的直接把蕾雅改成人类能直接使用的操作界面不也可以么?
虽然可以说什么局部战况对应能力更好,泛用度更高啥的。
但是归根到底还是因为VF必须能三段变形才算是VF吧...

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David-Lee

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发表于 2009-12-17 19:42  资料  短消息  加为好友  添加 David-Lee 为MSN好友 通过MSN和 David-Lee 交谈
REA的飞行是用能量转移装甲+PPB硬顶的,飞长了对惯性抵消装置和炉子负担都很大。巨人兵器在NUN FORCE里归SPACE MARINE管不归SPACY管。MARINE基本没VF。

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cwbn



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发表于 2009-12-18 11:08  资料  短消息  加为好友  QQ


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原帖由 David-Lee 于 2009-12-17 19:42 发表
REA的飞行是用能量转移装甲+PPB硬顶的,飞长了对惯性抵消装置和炉子负担都很大。巨人兵器在NUN FORCE里归SPACE MARINE管不归SPACY管。MARINE基本没VF。

那么是不是可以认为在连续作战或有限补给条件下,VF的作战时间长于REA

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David-Lee

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发表于 2009-12-18 12:05  资料  短消息  加为好友  添加 David-Lee 为MSN好友 通过MSN和 David-Lee 交谈
不一定。只要不在大气里飑狗斗,几乎全是能量武器的REA是炉子不死弹药不止

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