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机动战士联盟MSL
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哈罗哈罗
» 【求教】关于斗狼的几个问题(之前未表达清楚)
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标题: 【求教】关于斗狼的几个问题(之前未表达清楚)
哈雷路亚
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#1
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发表于 2009-10-17 23:37
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【求教】关于斗狼的几个问题(之前未表达清楚)
强大的火力,坚实的防御力,凌驾于同期战车的机动力,YMT-05 Hildolfr绝对是一款值得期待的兵器,但是由于MS-05的陆地测试结果的反馈,在战略性、通用性上MS都具有很大优势。随着:特化兵器无必要性的结论,YMT-05 Hildolfr除了试作1号机后,与量产彻底绝缘了。但作为设计师和测试战车兵的迪梅吉艾爾·鬆念少校在该战车的开发中付诸了无比的热情和心血,相信这样的结果是绝对无法让人接受的,但在时代的洪流下,他也无情的被抛弃。但当“一年战争”进入第二阶段,Zeon军开始朝地球本土开始降下作战,陆战也在所难免,作为试作兵器,YMT-05 Hildolfr又有了新生的机会。Hildolfr和迪梅吉艾爾·鬆念少校一同被配属到第603技術試験隊,准备在北美大陆进行地球本土测试的降下途中遭遇了装备了俘获的MS-06J 陆战Zaku ii的联邦MS特殊部队的袭击,在极其幸运的情况下,空降YMT-05 Hildolfr成功。一辆战车与数台Zaku ii的交战,对迪梅吉艾爾·鬆念少校来说也是作为竞争被失败者和胜利者、时代的弃物和宠儿之间的一次直接证明自我的机会!
YMT-05 Hildolfr的记录在战后并没有任何数据和书面记载,但是在之后的YMS-16M身上,我们依然能看到它的影子……
这是网上别的地方看到的。后来我在论坛里也找了到了斗狼的相关帖子。。
U.C. 0079.5月9日,在北美大陆亚利桑那的ZEON公国军第67物资集积所附近遭到Semovente队迎击的603试验队的小姆塞,在高度400英尺将Hildolfr投下。Hildolfr用装备了降落伞的投下装置安全着陆的时候,Semovente队从离入侵了的第67物资集积所开始向10km外的位置移动。这个时候,May技术中尉建议避免战斗,不过Sonnen少校为了封住数目占优的Semovente队的攻击,进行了先发制人攻击。Hildolfr发射2发APSFDS,首发击破Zaku II 1架,第2发令另1架机小部分损坏了。第2发没能导致严重毁坏的理由,是火器管制程序未能对应炮身的加热所致。
由于这个攻击察觉了Hildolfr的存在的Semovente队,采取了一边向Hildolfr的预测位置施加导弹攻击、一边兵分三路接近的作战。对此,Hildolfr用曲射榴弹反击的同时向第二战壕移动,不过途中受到流弹损伤了通信设备。紧接之后,Hildolfr被Semovente队发现,不过用烧夷榴弹拖住接近的1架ZakuII脚步的同时,将其击破了(炮弹估计是APSFDS)。
接近到能确认Hildolfr的外表的距离的Semovente队,以跳代步逼近。Hildolfr一边放出5发炮弹一边后退但是中弹了,6副履带的其中一副遭到破坏了。被2架Zaku II接近的Hildolfr发射烟雾弹后,变形成Mobile形态,并用Zaku机关枪令Czariano中佐机部分损坏,以30cm炮击破了另1架机。用Zaku机关枪击破再1架Zaku II的时候,夺走这台ZakuII装备的Zaku机关枪,继续战斗。紧接之后,受到了2辆61式坦克攻击的Hildolfr,用夺来的Zaku机关枪及30cm炮将2辆坦克击破。并且用重装甲抵御了接近的Zaku II的攻击的Hildolfr,遭到履带卷进击破了的Zaku II的零部件这样的事件,不过其后装填了HE和设定雷管距离零的Type3。Hildolfr用HE的发射反作用力进行单轮行走,撞飞接近的ZakuII的同时,用Type3将其击破。
紧接之后,Hildolfr受到了复归的Czariano中佐机的接近攻击,用铲臂进行反击,但驾驶舱周边受到了致命伤。Czariano中佐机最后也被Hildolfr的30cm炮发炮破坏了,不过Sonnen少校战死,也失去了Hildolfr。
以战术目标攻击用而诞生了的Hildolfr,取得了即使作为“地上战的本家”的地球联邦军也无法取得的突出的陆战能力——赋予了优秀突击力的核融合炉和全驱动轮式的复列履带、连巨大陆战艇也能击破的30cm炮、对应接近战斗的Mobile形态。令Hildolfr不被采用的MS Zaku,是令地球联邦军主力坦克61式无能为力的存在。可是,Hildolfr仅在一次战斗中就击破这样的6架Zaku II,证明了它才是当时最强的陆战兵器。
不好意思各位,这个,可能是我的语言表达能力没过关。。。我没问量产 = =
首先我想问的是,这个战斗记录的问题,是否完整保存了下来了。。。
其次,不是量产的问题,这种强力的武器,生产几台给ACE开开就好了,就像刚大木这么强的机体,量产不可能的话,生产几台给ACE也能发挥些作用。。。。
这才是我的意思。。。被大家误解了,我自重的回去重修语文。。。
最后吐槽下我的小本子。。。隔三差五的居然无法登入MSL。。。这是何等的道理。。。打开论坛就是找不到服务器,下载却有好几百KB的速度。。。
[
本帖最后由 哈雷路亚 于 2009-10-26 18:56 编辑
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Kyon虚
最终发现40权限还是靠红包得的… ...
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#2
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发表于 2009-10-18 00:36
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http://bbs.cnmsl.net/viewthread.php?tid=14033&page=1
发问前还是先看看老帖……
JUSTICE
帝国装甲闪光掷弹兵
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#3
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发表于 2009-10-20 11:45
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斗狼太贵,要量产必须简化及改良
首先6个炉子的成本太高了,要大幅度缩水
炉子少了动力不足,所以车体也要缩小
车体缩小了,主炮口径也要缩小,不然撑不住后坐力。就拿现成的175炮吧,还可以节省一笔新炮的研发成本
复杂的变形机构又贵又容易坏,简化成固定炮塔
手持的机关枪也改成固定式的
单座机对驾驶员要求太高,添加一个炮手位
实战机型要考虑驾驶员安全,再添加一个逃生设备
量产型斗狼假想图如下:
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2009-10-20 11:45
b0ac261303079b73f919b87f.jpg
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clayclee
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#4
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发表于 2009-10-20 12:04
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扎美尔应该也可以看作斗狼一部分理念的传承
demetrio
莫干山男爵
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#5
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发表于 2009-10-20 13:08
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JUSTICE
于 2009-10-20 11:45 发表
斗狼太贵,要量产必须简化及改良
首先6个炉子的成本太高了,要大幅度缩水
炉子少了动力不足,所以车体也要缩小
车体缩小了,主炮口径也要缩小,不然撑不住后坐力。就拿现成的175炮吧,还可以节省一笔新炮的研发成本
复杂的变形 ...
这么说来其实吉恩已经实现了斗狼的量产化……
rage
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#6
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发表于 2009-10-20 13:27
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回复 #5 demetrio 的帖子
说来也可能就是这回事
Ulyanovsk
(不定期更新中)
不定时上浮
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#7
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发表于 2009-10-20 13:43
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JUSTICE
于 2009-10-20 11:45 发表
斗狼太贵,要量产必须简化及改良
首先6个炉子的成本太高了,要大幅度缩水
炉子少了动力不足,所以车体也要缩小
车体缩小了,主炮口径也要缩小,不然撑不住后坐力。就拿现成的175炮吧,还可以节省一笔新炮的研发成本
复杂的变形 ...
標準化
FA怪叔叔
(重装甲禽兽)
江湖交配不交心,交心交得几路行? . ...
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#8
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发表于 2009-10-20 17:54
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但是说起来,马季拉这东西鄙人还是有个疑问。
话说这东西大约是什么时候开始装备可转动炮塔的?能否给的时间点。
ZhenShiRo
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#9
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发表于 2009-10-20 18:21
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3L GJ
FC:0430 9119 1439
weizhenyu
(吉恩复兴社会党)
已经不控LOLI的LOLI控
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#10
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发表于 2009-10-20 22:58
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fa怪叔叔
于 2009-10-20 17:54 发表
但是说起来,马季拉这东西鄙人还是有个疑问。
话说这东西大约是什么时候开始装备可转动炮塔的?能否给的时间点。
记忆里这玩意的炮塔从来都没转过,当然它能飞
伟大的ZION将在诸位的手上迎来新生!让ZION的荣耀布满新的土地上!!让那些没有信念的灵魂在ZION的荣光下颤抖!!!ZICK ZION!!!
伊波健
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#11
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发表于 2009-10-20 23:09
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这玩意与其说坦克不如说更接近突击炮
rage
早见纱织PRPR
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#12
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发表于 2009-10-20 23:26
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不是接近突击炮,而是就是突击炮吧
SvRoseburg
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#13
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发表于 2009-10-20 23:48
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具有反坦克能力的自行火炮
后期型上的转动机构和飞行分离机构很清晰。这是后期型
前期确实存在不能转动的纯突击炮。
不过后面的转变使得该兵器越来越向支援型的炮兵装备靠拢
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本帖最后由 SvRoseburg 于 2009-10-20 23:53 编辑
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12312.jpg.jpg
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2009-10-20 23:48
伊波健
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#14
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发表于 2009-10-20 23:53
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回复 #13 SvRoseburg 的帖子
出自暗杀计划?
SvRoseburg
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#15
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发表于 2009-10-20 23:54
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没错。
基杀虽然有些比较虚的作画失误。
但是从机械设定细节本身来说还是非常严谨的。
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本帖最后由 SvRoseburg 于 2009-10-20 23:56 编辑
]
Wonderful
急疯的狼 君
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#16
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发表于 2009-10-21 08:32
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量产型斗狼GJ!
这东西的理念似乎很接近早期装甲兵理论中的“骑兵和炮兵的替代者”。
snowwolf
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#17
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发表于 2009-10-21 10:29
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當樓主看了 暗黑的Igloo之後 就會發現, 聯邦的Guntank很強
JUSTICE
帝国装甲闪光掷弹兵
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#18
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发表于 2009-10-21 11:30
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SvRoseburg
于 2009-10-20 23:48 发表
具有反坦克能力的自行火炮
后期型上的转动机构和飞行分离机构很清晰。这是后期型
前期确实存在不能转动的纯突击炮。
不过后面的转变使得该兵器越来越向支援型的炮兵装备靠拢
用无后坐力炮打抛射……吉翁军还真是人有多大胆地有多大产啊
阿丽克斯
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#19
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发表于 2009-10-21 12:00
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我很怀疑
马杰拉的那个底盘和装了飞行用的航空发动机的炮塔
哪里有地方装回转机构
cwbn
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#20
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发表于 2009-10-21 12:02
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反正他们几乎没有重力下作战兵器的开发和使用经验,搞点低效率兵器出来是正常的
SvRoseburg
陸士第108教導旅団
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#21
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发表于 2009-10-21 18:00
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JUSTICE
于 2009-10-21 11:30 发表
用无后坐力炮打抛射……吉翁军还真是人有多大胆地有多大产啊
这漫画画面里是用延迟引信直射
从殖民卫星的一个区块内射击天顶对面的陆地区块。
这是只有卫星内作战才会出现的情况。
至于我说的炮兵型,不可能不对炮本身作改动的。
63123719
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#22
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发表于 2009-10-24 18:28
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斗狼感觉成本很高的说
本帖最近评分记录
fg91
2009-10-24 20:02
河蟹
-1
以示警戒
哈雷路亚
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#23
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发表于 2009-10-26 18:57
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不好意思了,各位,由于小本子问题,之前一直无法登入MSL,导致一直没看到这帖子的情况。。。
clayclee
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#24
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发表于 2009-10-26 19:24
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因为斗狼的整个驾驶舱损毁地挺厉害(动画里面看来的),可能有不少数据会遗失,而且它的数据对于ms的运用基本没有参考价值,大概会被上级扔到角落里吧
这种试验机的成本不是一般的高,独有的零部件都得专门生产,而且也不可能准备很多备件,与量产兵器也没有太多的通用部件。ace领到这种东西可能还没有太多意见,换成当地的整备后勤部队的人估计会发飚的。。。
而且论战绩的话,考虑到斗狼的高成本和局限性,其实它也好得有限,有这个资源去弄这个还不如去多生产几台zaku
cwbn
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#25
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发表于 2009-10-26 19:28
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clayclee
于 2009-10-26 19:24 发表
因为斗狼的整个驾驶舱损毁地挺厉害(动画里面看来的),可能有不少数据会遗失,而且它的数据对于ms的运用基本没有参考价值,大概会被上级扔到角落里吧
这种试验机的成本不是一般的高,独有的零部件都得专门生产,而且也不可能准备 ...
斗狼本来就是从废物堆里挖出来的
哈雷路亚
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#26
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发表于 2009-10-26 20:33
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多谢了。。。
原来斗狼的东西是独自生产的,我还以为和高达一样,某些部件可以和GM通用。。。。
不过ZAKU的话,被几台GM一围殴,就挂了,看斗狼1VS6的战绩,估计能杀出来。。。
想想大战场,被联邦的陆上战舰一炮轰到了,那也是个死。。。斗狼真悲剧。。。。
clayclee
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#27
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发表于 2009-10-26 20:40
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在战场上斗狼那个身材,加上它的炮的确很有威胁,会被轰炸机首先点名的
它能够1vs6(在加上2辆61)很大程度上也是因为联邦的ms部队不得不快速干掉它,因为逃跑会被斗狼追尾全灭,耗时间更可能被周围过来增援的吉翁给灭掉。不然的话找到合适的地点先隐蔽一下再呼叫轰炸机的援护,斗狼如果跑慢点估计倒霉的就是它了。。。
fg91
水太凉
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#28
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发表于 2009-10-26 20:45
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回复 #27 clayclee 的帖子
简而言之,斗狼在内线作战,而联邦的部队则是纯粹搞破坏的,玩捞一把就走的队伍
哈雷路亚
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#29
使用道具
发表于 2009-10-26 21:53
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联邦不是一向都喜欢人多欺负人少么?(其实联邦人也比吉翁多。。。。前面那句是开玩笑的。。。
Kyon虚
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#30
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发表于 2009-10-26 23:58
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回复 #29 哈雷路亚 的帖子
28L的意思具体在专指Semovente队,就是光凭伪装这一招鲜到处偷鸡摸狗的。正面战场的联邦军当然会大耍兵力优势对推。
LilyWhite
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#31
使用道具
发表于 2009-10-27 10:03
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其实斗狼这东西最扯淡的是被扎古机枪打上去居然无伤的顶装甲吧。61的顶装甲都被一发击毁,斗狼的顶装甲被扎古在空中连射多发屁事没有,ZEON的人还真的缺心眼到在这个位置浪费那么多金属啊
Kyon虚
最终发现40权限还是靠红包得的… ...
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#32
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发表于 2009-10-27 10:45
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回复 #31 LilyWhite 的帖子
220T的全重不是盖得。120mm射GM都费劲。
巴巴利中尉
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#33
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发表于 2009-10-27 11:19
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回复 #31 LilyWhite 的帖子
没记错的话顶部装甲并没有中弹,但是侧面装甲中了数发
snowwolf
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帖子 4483
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#34
使用道具
发表于 2009-10-27 12:28
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QUOTE:
首先我想问的是,这个战斗记录的问题,是否完整保存了下来了。。。
紀錄應該有保留下來, 看那一集里小飛機不是跟著來了嗎?
QUOTE:
其次,不是量产的问题,这种强力的武器,生产几台给ACE开开就好了,就像刚大木这么强的机体,量产不可能的话,生产几台给ACE也能发挥些作用。。。。
1. 性價比的問題 - 多造幾台渣古比較實在
2. 汎用性的問題 - 只能在平原地形上發揮, 山岳及密林地形都不能用
3. 時間性的問題 - 出台的時候, 吉恩都要撤回宇宙了
clayclee
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帖子 2681
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河蟹 36
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#35
使用道具
发表于 2009-10-27 13:03
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回复 #34 snowwolf 的帖子
其它说法没有问题,不过第三点是不成立的,这东西完全是从废物堆里面翻出来的,设计和制造出来的时间估计是比较早的
哈雷路亚
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#36
使用道具
发表于 2009-10-27 13:55
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回复 #34 snowwolf 的帖子
了解了,
我看资料上,斗狼不被重视的原因是炉子的小型化有更好的ZAKU了,才被淘汰的吧。。。
不过,斗狼真正去地面战斗的时候,那个时间也确实有点晚了。。。那个时候吉翁已经开始往宇宙撤退了。。。
LilyWhite
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#37
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发表于 2009-10-27 14:53
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原帖由
snowwolf
于 2009-10-27 12:28 发表
紀錄應該有保留下來, 看那一集里小飛機不是跟著來了嗎?
子姆塞和斗狼战斗开始后不久联系就断了。
120MM射GM虽然费劲,但是击穿61的顶装甲一点难度都没有,ZEON的设计人员居然在这么个履带式底盘的东西上装上那么BT的顶装甲简直是拿公国的金属当石头往水里扔
哈雷路亚
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#38
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发表于 2009-10-27 18:09
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回复 #37 LilyWhite 的帖子
小白的在一问,GM的装甲比ZAKU的厚?
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最终发现40权限还是靠红包得的… ...
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河蟹 12
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#39
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发表于 2009-10-27 20:54
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LilyWhite
于 2009-10-27 14:53 发表
120MM射GM虽然费劲,但是击穿61的顶装甲一点难度都没有,ZEON的设计人员居然在这么个履带式底盘的东西上装上那么BT的顶装甲简直是拿公国的金属当石头往水里扔 ...
这么大块头却如此低矮的车身,又没多大炮塔,话说这玩意没什么“正”装甲吧?
这么大底盘个靶子,不管是直射、曲射、空射,怎么看顶面的被弹率都很高……
QUOTE:
小白的在一问,GM的装甲比ZAKU的厚?
钛/陶瓷复合装甲和超高张力刚的区别。不觉得GM还比Zaku轻不少吗?
Kyon虚
最终发现40权限还是靠红包得的… ...
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发表于 2009-10-27 21:00
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snowwolf
于 2009-10-27 12:28 发表
3. 時間性的問題 - 出台的時候, 吉恩都要撤回宇宙了
igloo1 的第2集不是4月30日~5月9日的事儿吗?
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