DOTA讨论贴 - 游戏论坛 - 机动战士联盟MSL

TojoAya (我的指南针目前向东)

我的指南针总是东西不定 ... ... ...

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#41

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发表于 2009-7-28 21:26 资料短消息加为好友

回复 #40 白巧克力的帖子

我是一直波浪黄点留的，主要是前期第二招效果不明显，第三招要看对手，所以黄点比较万金油

本来水人就是万金油型的，能当肉盾也能DPS，还能当个小控制

白巧克力

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#42

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发表于 2009-7-28 22:01 资料短消息加为好友

你没看懂我的意思
属性转换本身就附加2点力量和敏捷和黄点效果几乎对等而且提早升满后很多时候可以救命
所以前期加黄点还真不如加转换

至于第二招
现在同时附加伤害和眩晕作为一个单体NUKE已经够强了早点升满用来输出和KS都非常好属性部分用堆系带和夜叉转分身来应对
水人第一招清兵犀利又有镜象这种刷钱王道技能装备领先一个大件非常轻松初期那两三个黄点还真不如一个主动技能来得实在

路人队友爆发高就主变体攻击要不就升两级转换撑点属性埋头打出3系带飞鞋再考虑支援地图或者继续刷起

[ 本帖最后由白巧克力于 2009-7-28 22:07 编辑 ]

wznplus

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#43

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发表于 2009-7-29 08:55 资料短消息加为好友

很久没看CW录像了。。。。水人一直都不是传统CARRY吧？只是个伪后而已，传统的CARRY不就是SPE，DK那几个团战杀手么?

HeeroChris

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#44

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发表于 2009-7-29 10:55 资料短消息加为好友

SPEC已经被NERF得不成样子了

mercy

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#45

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发表于 2009-7-29 11:23 资料短消息加为好友

刚刚试了几局水人，还是用不好以后再说吧~

~总觉得玩不到点上去~
昨晚又顺便重温了一下某神火枪圣剑流

死亡榜排第一的火枪有了队友配合还是很神奇的

路人局对面有手选火枪基本80%都可以说我们赢了

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白巧克力

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#46

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发表于 2009-7-29 11:34 资料短消息加为好友

……
现在还选SPEC DK这种英雄不是明摆着告诉对面“来30分钟推光我两路吧”么……

水人做CARRY在6.32B曾经风光过一阵后来被其他盖过了而已

现在这个版本CARRY没有存活能力没有PUSH能力基本不考虑了……

顺便

[ 本帖最后由白巧克力于 2009-7-29 11:40 编辑 ]

mercy

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#47

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发表于 2009-7-29 11:45 资料短消息加为好友

LS这是路人局么~

2把圣剑还外加拣一把

现在SPEC并没有那么弱吧~另类一些先出先锋可以提高存活能力在前中期就能参与GANK~老是把幽鬼当大后期打的确比较累，出了先锋练野逃命都好用越塔大也可以借助塔的攻击烧对方血~散失转分身的打法也不错就是逃命还是欠缺一些

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白巧克力

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#48

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发表于 2009-7-29 12:15 资料短消息加为好友

偶尔厌倦了高级房和CW的高强度会去菜房打纯休闲局

散失转分身……

先不说这种废物初期抗压能力有多差同样给SPEC能起到作用的钱和时间 30分钟1万块吧给小鹿、VIS、BB都可以单挑半个队伍了 SPEC所谓的那点团战输出和搅局能力在这些家伙面前根本不够看
或者遇到SS+TS+WL这种暴力推进组合连打钱空间都没有……

现在已经不是52那种2保3的时代了 57以后的版本要求CARRY在前20分钟就能投入战斗做贡献所以VIS[假腿MEK带小龙就是输出和团队治疗] 水人[清兵 2技能的高伤害 S级生存能力] 小鹿[变态的输出和生存能力团队增益]这些家伙才这么受欢迎……

mercy

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#49

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发表于 2009-7-29 12:44 资料短消息加为好友

鹿姐的技能被增强之后的确很BT~
dota也越来越向速决战发展~双方都不想拖到后期但又要留一手以防还是打到了大后期

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#50

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发表于 2009-7-29 12:47 资料短消息加为好友

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原帖由 mercy 于 2009-7-29 12:44 发表

鹿姐的技能被增强之后的确很BT~
dota也越来越向速决战发展~双方都不想拖到后期但又要留一手以防还是打到了大后期

我上面说的三个就算拖到60分钟也能和传统CARRY玩站桩实际上到后面只要装备差距不大关键还是看双方技能释放和走位

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#51

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发表于 2009-7-29 13:49 资料短消息加为好友

能不能少用简称和英文啊，我看着好晕

wznplus

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#52

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发表于 2009-7-29 16:28 资料短消息加为好友

DP还是很强势啊，除了移动速度给NERF了，其他没什么变化。团队伤害也比EH高很多，VIS主要还是拿来对抗AOE吧。。。

mercy

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#53

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发表于 2009-7-29 16:44 资料短消息加为好友

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原帖由 白巧克力 于 2009-7-29 12:47 发表

我上面说的三个就算拖到60分钟也能和传统CARRY玩站桩实际上到后面只要装备差距不大关键还是看双方技能释放和走位

那这样说不是引申还是英雄有些不平衡

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wznplus

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#54

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发表于 2009-7-29 17:08 资料短消息加为好友

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原帖由 mercy 于 2009-7-29 16:44 发表

那这样说不是引申还是英雄有些不平衡

不IMBA啊。。。 SPE DK这种英雄一对一站桩本来就不是强项，擅长站桩的是PA啊，巨魔啊，J8脸啊，趴趴啊这类的英雄。

白巧克力

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#55

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发表于 2009-7-29 17:31 资料短消息加为好友

DP被开发太久了现在针对办法越来越多
没移动速度是硬伤加上血精被NERF 生存能力降了一个档次这里面带来的潜在问题就多了 CW已沦位二线就是很明显的证据

EH的团队适用性比DP高得多更灵活成型速度也更快所以上BANLIST也更多……

一句话小黑屋是检验英雄强弱的唯一标准

wznplus

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#56

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发表于 2009-7-30 09:00 资料短消息加为好友

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原帖由 白巧克力 于 2009-7-29 17:31 发表

DP被开发太久了现在针对办法越来越多
没移动速度是硬伤加上血精被NERF 生存能力降了一个档次这里面带来的潜在问题就多了 CW已沦位二线就是很明显的证据

EH的团队适用性比DP高得多更灵活成型速度也更快所以上 ...

EH在于可以混野，留优势路单给队友，辅助GANK的能力也很强，但给封野以后很麻烦。。。。

wznplus

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#57

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发表于 2009-7-30 09:01 资料短消息加为好友

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原帖由 mercy 于 2009-7-29 12:44 发表

鹿姐的技能被增强之后的确很BT~
dota也越来越向速决战发展~双方都不想拖到后期但又要留一手以防还是打到了大后期

小鹿是被削弱。。。原来的鹿压制力更强，只是不符合那时候的节奏而已

白巧克力

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#58

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发表于 2009-7-30 09:22 资料短消息加为好友

……
建议LS去看看各大论坛的APOM帖看看其他人是如何评价这个SOLO MID IMBA英雄的……我还是第一次听说EH给改弱了……

EH现在的压制思路早就变了根本不是靠改动前那点可怜的法球伤害而是直接冲过去抗兵对点……有几个能抗得住一级就有300加血外带对无视小兵的EH对点？

另外自家野被封了去打对面野啊 EH刚改完技能就有出门打对方野骚扰对方中路优势路的打法了……

wznplus

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#59

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发表于 2009-7-30 09:42 资料短消息加为好友

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原帖由 白巧克力 于 2009-7-30 09:22 发表

……
建议LS去看看各大论坛的APOM帖看看其他人是如何评价这个SOLO MID IMBA英雄的……我还是第一次听说EH给改弱了……

EH现在的压制思路早就变了根本不是靠改动前那点可怜的法球伤害而是直接冲过去抗兵对点 ...

鹿APOM是很强，但是一般你会把中给鹿这个英雄么？51以前的鹿走劣势路，法球和W互点可以很好压制对面的英雄，不是么？而且现在除了APOM，谁会前期点1技能抗兵？基本都是23对点来增强GANK能力。

jeehelsin

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#60

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发表于 2009-7-30 09:44 资料短消息加为好友

水人波浪黄点复制回城替换复制
分身斧走向～～～

我是犯贱王八蛋负心汉。

白巧克力

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#61

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发表于 2009-7-30 11:28 资料短消息加为好友

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原帖由 wznplus 于 2009-7-30 09:42 发表

鹿APOM是很强，但是一般你会把中给鹿这个英雄么？51以前的鹿走劣势路，法球和W互点可以很好压制对面的英雄，不是么？而且现在除了APOM，谁会前期点1技能抗兵？基本都是23对点来增强GANK能力。 ...

……
51以前EH SOLO 劣势路？路人一切皆有可能

51以前能SOLO 劣势路的也就POM QOP WL MAG最多加个ZEUS
EH这种上限低只有靠技能恢复还魔耗巨高的两轮COMBO下来就只有回去洗澡而且改版前的EH初期不会点不可侵犯要压制就得冒抗兵风险谁会让她SOLO 劣势路？
就算单操随便一想 TK PUGNA TS NA PA LION一堆随便操翻
就EH初期那点法球伤害一发还要55MANA ……也就37动物园时火了一会中单天天打VIP 到后面没爆发成型速度慢 43-APXL一开立马就给抛弃了

至于现在要不要让EH SOLO MID 这个完全看战术要求
现在SOLO能和她打一打的也就VIP BR 和BANE LION可以很好地限制EH的压制但是压不住她打钱让这种路霸角色迅速打出相位再TP支援边路太常见的战术了

前面说EH灵活就是因为她加点路线非常多就算是打野支援边路也要加一到两级不可侵犯倒是诱惑和加血可以平衡下我自己就经常只加一点诱惑和两点加血 20%减速配合队友够了初期HP上限低加血多了也没用

wznplus

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#62

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发表于 2009-7-30 12:34 资料短消息加为好友

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原帖由 白巧克力 于 2009-7-30 11:28 发表

……
51以前EH SOLO 劣势路？路人一切皆有可能

51以前能SOLO 劣势路的也就POM QOP WL MAG最多加个ZEUS
EH这种上限低只有靠技能恢复还魔耗巨高的两轮COMBO下来就只有回去洗澡而且改版前的EH初期不会点不可侵 ...

我哪里说了劣势路SOLO？即使是POM QOP也是优势路SOLO

即使是现在的EH也很难在劣势路SOLO，1级那么低的力量和很低的力量成长。。

白巧克力

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#63

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发表于 2009-7-30 12:47 资料短消息加为好友

2人线就更谈不上压制了法球和恢复成长太慢在具备输出能力之前MANA已经消耗得差不多了

QOP之流有生存技能的 SOLO劣势路是有传统的主要目的是混经验钱倒是其次
优势路一般是让给双人线这样拉野时兵线的经验和钱不至于被浪费并且兵线优势和树林还可以掩护中路和TP来的GANKER

TojoAya (我的指南针目前向东)

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#64

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发表于 2009-7-30 13:55 资料短消息加为好友

能不能多用汉字啊，我看不懂

wznplus

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#65

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发表于 2009-7-30 14:45 资料短消息加为好友

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原帖由 白巧克力 于 2009-7-30 12:47 发表

2人线就更谈不上压制了法球和恢复成长太慢在具备输出能力之前MANA已经消耗得差不多了

QOP之流有生存技能的 SOLO劣势路是有传统的主要目的是混经验钱倒是其次
优势路一般是让给双人线这样拉野时兵线的经验和钱 ...

MANA消耗不会太快，原来用EH打过，法球只要在对方英雄补完后退的时候用就行，很有压制力，不过51以前不强调前期PUSH，所以鹿的用处就比较小。

mercy

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#66

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发表于 2009-7-31 21:11 资料短消息加为好友

其实我开这个帖子不是想讨论什么主流打法~

~就是想大家分享分享自己比较有心得的英雄，有特别的出装或者打法大家共享共享~

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#67

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发表于 2009-7-31 21:20 资料短消息加为好友

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原帖由 mercy 于 2009-7-31 21:11 发表

其实我开这个帖子不是想讨论什么主流打法~

~就是想大家分享分享自己比较有心得的英雄，有特别的出装或者打法大家共享共享~

见过游侠出先锋盾的，你理解吗

surasak

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#68

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发表于 2009-8-1 09:44 资料短消息加为好友

求教，剑圣除了相位散夜还能怎么出

疾风之狼

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#69

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发表于 2009-8-1 13:28 资料主页短消息加为好友

BM要相位散夜作什么。。飞鞋，狂战王道啊

囧~数钱数到自然醒，睡觉睡到手抽筋~~~

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#70

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发表于 2009-8-1 19:45 资料短消息加为好友

老树除了辉耀或者刷新，还有什么出法？我个人用刷新的时候比较多，是不是还可以梅肯

mercy

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#71

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发表于 2009-8-1 23:11 资料短消息加为好友

黑弓先出先锋盾是从来没见过的

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原帖由 TojoAya 于 2009-8-1 19:45 发表

老树除了辉耀或者刷新，还有什么出法？我个人用刷新的时候比较多，是不是还可以梅肯

老树的技能看看就是蛮辅助梅肯挺好

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mercy

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#72

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发表于 2009-8-1 23:12 资料短消息加为好友

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原帖由 surasak 于 2009-8-1 09:44 发表

求教，剑圣除了相位散夜还能怎么出

相位散夜比较稳妥多找单挑机会就行散华的效果依然很爽的

こんな成熟した正しい世界で、愛を告げる季節もないのだ。

Kangaroo

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#73

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发表于 2009-8-2 00:00 资料短消息加为好友

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原帖由 mercy 于 2009-8-1 23:12 发表

相位散夜比较稳妥多找单挑机会就行散华的效果依然很爽的

标准虐菜以我为主飞鞋狂战
否则直接散失也不错

HeeroChris

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#74

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发表于 2009-8-2 09:35 资料短消息加为好友

JUGG当然要出隐刀和分身

HeeroChris

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#75

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发表于 2009-8-2 09:36 资料短消息加为好友

作为一个剑圣他还需要一把圣剑

mercy

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#76

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发表于 2009-8-2 18:50 资料短消息加为好友

上去无敌斩斩完相位加芭蕾回家么

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#77

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发表于 2009-8-2 20:04 资料短消息加为好友

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原帖由 mercy 于 2009-8-1 23:11 发表

黑弓先出先锋盾是从来没见过的

老树的技能看看就是蛮辅助梅肯挺好

我在我们学校见的先锋盾游侠

，貌似是新手

老树我当年梅肯+先锋盾+挑战头巾，再加上双护腕和假腿，团战从来没人打我

我开完大就一直给队友加隐身和护甲，团战完了大摇大摆半血以上走人

TojoAya (我的指南针目前向东)

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#78

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发表于 2009-8-3 21:01 资料短消息加为好友

求老树加点方法，我是前两招只加1，护甲加满，其他黄点

另，我开局是3手套+药膏+树枝，正好603块，开局就是皮厚攻高啊

wznplus

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#79

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发表于 2009-8-4 11:40 资料短消息加为好友

树眼可以点满，用来控眼。。。隐身基本1级就够了

螟蛹

屎了

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#80

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发表于 2009-8-4 16:41 资料短消息加为好友

话说各位有没有用过黒弓的FZL打法，技能只点3，4和属性，在某些情况下压制的非常NB