IF是M粒子自然会产生的， 实际上拘束光束军刀内的等离子态M粒子需要把IF压到超晶格状态,或者说把IF压到超晶格状态就必然会产生等离子态的M粒子,大蛇炮就是这个原理.


IFB的塑型实际上是不经济的。 因为M粒子是强离心粒子.即使是光剑光盾,实际上随时还是在向外发散粒子.同时不断从M炉中获取补充.要维持浓度唯一的方式只有大量散布,而无法把粒子本身拘束在一定范围内.即使你用再大的电磁力去拘束,M浓度还是会剧烈下降.从反光束膜的情况看就很明显,弹头爆炸的时候产生的临时IF就是一个球体然后扩散.而IFB其实只是维持这个球体的M浓度而已. 也就是将M炉产生的大量IF通过机内的电磁导引到发生器,然后从发生器散布出去

因此除非是M CRAFT这样需要定向的结构,否则是不需要电磁导向的.就象辐射线各强度点连起来也是球体一样.

同样的,在IFB范围内你可以理解成整个IFB就是一个到处包裹的M CRAFT.


另外顺便说一下牛高的。,牛高的其实很简单,张开的FIN FUNNEL用的是开放式的加速轨道.而这些加速轨道在电脑程序下组成的板阵就形成了一个关闭式的IF板.,和IF本身自然的球型结构是无关的

[ 本帖最后由 David-Lee 于 2009-5-28 19:59 编辑 ]

散布出去要如何才有球形？而不是你所提到的那三种形状？

多台I-F又为何也能形成整体球形？

而为何被击中后不是偏离而是随住本体运动？

这些形状在不加约束的前提下都不可形成

关于塑性，有一个非常特殊的东西，就是光束旗帜。。。也就是最终塑性的外形，和塑性口的形状，没有必然联系。。。要追究更详细，我没办法，毕竟这个是设定，个人只能以从设定和表现来看，当时的技术有这样的控制的方法和能力，这么去认为。同时，也没有设定或者其他方法，证明电磁场的形状和受其控制的ＩＦＢ之间的必然关系。所以是有不少东西的细节是彻底拿不出设定来作证。

同样相似光束旗帜的东西，ＲＸ－７８的光束分叉矛，格鲁固固的弯刀

关于塑型装置的位置，有两点作为推论的基础：１消耗巨大电力的设备是ＩＦＢ发生器，２塑型控制技术。因此塑型装置很可能就是ＩＦＢ发生器自身

当然还有像精神力，奎曼萨之类根本设定上就没有把详细的ＩＦＢ发生器设备的具体位置和外形像ＢＩＧ　ＺＡＭ．０３Ｄ　绿螳螂那样那么细致的具体设定出来的情况。

对于ＩＦＢ塑型经济性的观点，对于Ｍ粒子即便塑型还是部分会发散的观点相同。不过对于塑型的作用有其他的观点：如果不依靠塑型来降低Ｍ粒子的发散速度，Ｍ炉产生Ｍ粒子的速度没有办法在那么大的外部空间范围内维持住足够防御ＢＥＡＭ武器的ＩＦＢ强度。

ＭＣ要承受自身重量，因此非常需要定向结构的观点相同。

１０４ＦＦ／１０５的光束栅栏，记得小说里面用“喷射”这个古怪的字眼来形容，就其特殊的特性（设计上不是用来防御光束攻击，而是用来改善空气动力学外形），而且缺乏非常详尽的官方设定作证，个人觉得，不太方便继续放在这个帖子里讨论。。。


对于光束军刀的细节，事典里的记述有几个点值得注意：１　高能态ｍ粒子；２　ｅ－ｃａｐ，高浓度；３　和光束来福相比不需要生成ｍｅｇａ粒子的能量，因此光束军到里面贮存的应该就是“退缩状态的ｍ粒子”，更详尽的关系可以参照前面的光束来复部分。

[ 本帖最后由 cxasuka 于 2009-5-28 20:41 编辑 ]

自发离心式的粒子的发散范围如何才能不是球型

谁告诉你多台IF是整体球型(不要拿动画画面说事)

对于一个以毫秒级别扩散再生的场为什么不是跟着发射源走

自发离心的要怎样才是球型？
要怎样才会不是以发生器为中心？而是以机体？

不拿动画说事，你还能拿什么做例子？哪个设定上提到过绿螳螂的I-F外形？

对一个被超高速轰击后的，而且还是不断产生的东西，如何不是立刻后退而是随住本体一起走？

如何又会对本体产生影响？

不被约束是绝对不可能的

只顶这一句。这个情况出现的不是一次两次了。

只要米诺夫斯基粒子的扩散速率远大于GP03的速率，就能达到“IF跟着GP03跑”的效果。

微观粒子的运动速率和宏观物体的运动速率根本不在一个数量级上。

PS：感谢DL提供的设定及解释。

[ 本帖最后由 村雨零 于 2010-3-29 17:11 编辑 ]

看来又该吧“壳”的概念忘掉了....

换成“棉花团”的概念么....

和跟着跑没什么关系，主要是被MEGA粒子流打中以后向后退的问题。这点出现的也不是一次两次了。
不过现在想想这个问题似乎也不存在，昨天是理解错了，按照DL阁下的理论，使用IFB，本身也不是中空的。在IFB的外表面和机体之间IF是无处不在的。因此，即便是在这个理论下，即便是表现出的被击中后退也没什么。
最后，关于在IFB内部使用比目兵器的问题，鄙人觉得，其实也没什么不可思议的，尤其是使用开放式收束环的MEGA粒子炮。既然是用外面的IF制造炮身，那么，用电磁塑性制造一个小的炮口也并不是很难的事情。

什么時候有過“殼”的概念的……

一直都認為IF是一個充滿高濃度米粒晶格的實球體。我看前面貌似出現分歧的是這球體需不需要電磁約束而已。

至于樓上某位就不要再重復糾纏一個官方都給出解釋的“問題”了，你說的都是完全無視官方設定自己YY的東西。連粒子運動行為都不懂就亂反問“散布出去要如何才有球形？”，你真以為這是Baidu吧？

[ 本帖最后由 JimRaynor 于 2009-5-29 14:42 编辑 ]

旧论AE讨论的时候有过“壳”的概念的提出，看来是唔会了....

现在了解了....

你给出一个由中央做散播的东西，要怎么才能形成球面的图看看好了
还是以机体本身为中心的球形
官方给出过数据？还有是什么东西不经过形状调整却可以不以发射器中心点做成型的？
不被约束下根本做不了解释

被轰击下反而依然能保持球形随住03D运动这点，要是不断散发不断补充，只能是被击中部分高速度飞散才对，这又怎么解释？


再者，如果说I-F是个棉花团，还是自行散布，为何内部可以打出beam？外部又不可以？
假设可以给自己的beam炮留出空隙好发射，可这beam的方向是不确定的，要留出多大的空隙来才够？

那么多问题在，官方给出了什么？

[ 本帖最后由 funlimit 于 2009-5-31 08:12 编辑 ]

事典那些记述基本上已经是最详尽的广泛细节叙述了，换句话说，官方根本就没有给出完整的解释一切现象的BEAM BARRIER的官方模型，这也是BEAM BARRIER这一直处于争议状态的原因。

根据官方设定和表现去推测的模型，说得好听叫合理性，说得难听就是脑补。所以这东西要举官方设定已经到此为止了，结下去的都只能是脑补对脑补，有啥闹得。

你给出一个由中央做散播的东西，要怎么才能形成球面的图看看好了


针对这个,我给你个建议,回家把房间充满烟雾,然后去掉灯罩开灯,观察一下光晕


辐射的等强度点,光的等亮度点,粒子散布的等浓度点连起来都是球面.IF的"边缘"不过就是最低的能维持对光束干涉强度的M粒子浓度等值点罢了.

至于从IF内开火可否,至今官方没有解释.GP03D是把炮管伸出IF外,BYGZAM是上下两球夹片,

至于AMX-002,因为是开放式炮身,和APSARAS的主炮同原理,即使被覆盖在IF中用电磁塑型一个临时通道就行.这也可能是为什么不安装大型光束武器的理由,因为太浪费出力.

如果进行可控性的电磁控制，和M粒子自身的扩散特性，可能出现的现象会有些不同。不过这些都只能是基于某些官设上的推论了：

向外扩散的M粒子在一定位置上受到电磁约束，从而在某个空间区域不断累积，浓度提高，直到达到那句“作为BEAM BARRIER的强力I FILED”的程度，才成为能够对BEAM进行防御的I FILED。基于这个累积论，MA自身单位时间内散布M粒子的能力不再成为决定因素（同样也没有设定写明，但是我们从设定可以知道，BEAM武器的能量和M炉出力之间还是有很大差距，更不用说是在外部空间的散布填充能力）。在区域内部，因为M粒子最终大量在某个相对靠外区域淤积，并且自有大量淤积区域的I FILED的强度才足以形成对BEAM防御的BEAM BARRIER。所以相对淤积区域内侧的空间，浓度并没达到对BEAM防御的程度，也就是“I FILED的内侧”。

当然，也有人会说“收束的话，内部不断散布的结果不是最终还是一个浓密的气团？”那么或许可以这么思考：IFB发生器的功率一定，也就是说，能够收束的I FILED量一定，只要BEAM BARRIER的强度达到IFB发生器收束能力上限时，继续散布的M粒子无法被收束，从而外溢，这样就可以保证“I FILED内部”的一直存在。

IFB发生器消耗电力维持强力磁场，是IFB发生器消耗大量电力的原因。

对于03D和BZ，也只是有长炮管和上下双BEAM BARRIER装置这两项可以从官方设定确认。

对于最后一点，没错，利用电磁塑性技术制造临时的通道正是之所以根据官方设定进行推理时一直强调的：BEAM BARRIER受电池约束控制的原因之一：其实同理也可以去推测：BZ的炮口也是通过两个BEAM BARRIER的开闭控制来制造中间的通道。

特别是绿螳螂，身上有9门粒子炮都是偏向粒子炮，具有可控的发射通道应该是很重要的。

相对不收束论，电磁约束论可以避免以下几个官方没有写明的问题：
机体攻击时，究竟BEAM BARRIER是否关闭？（不明）
机体究竟是否拥有强大到实施散布的M粒子的I FILED结构，就能在周围的空间中达到对BEAM繁育强度的能力？（不明，但是有M粒子武器所需能量和M炉出力，以及关于M粒子武器的细节设定可供参考）

并且，不约束的散布论自身有几个问题无法解决：
"I FILED内侧"-〉不约束散布的话，根据M粒子自身的散布特性，和空间体积，自然是靠近机体的区域浓度高，远离机体的区域浓度低。无法存在内侧。。。
同样，因为靠近机体区域的浓度高，远离机体的区域浓度低，并且之间是一个浓度过渡过程。BEAM应该在靠近机体的区域偏转率大，远离机体的区域偏转率小。BEAM偏转过程应该是一个逐渐增大的凹弧，而不是类似BEAM流突然直接撞击到一个高浓度防御区域那样的凸弧偏转。（画面表现而已，参考价值低下）


不过再怎么说明，收束论还是非收束论，在官方自己没有给出一个具体的，和官方设定其他方面没有自相矛盾的模型构造之前，都只能是脑补推论而已。

[ 本帖最后由 cxasuka 于 2009-5-31 17:22 编辑 ]

这可跟房间里完全不同，参考被攻击时的状态，最外侧只能是球形

还有最关键的问题，这层I-F要如何被轰击时候保持跟03D本体同时运动？如果你说它是毫秒级散布，那么跟beam的作用时间一比，这时间简直是太长了

同时能够将beam的巨大动能传递到03D本体，如果按照棉花糖理论对I-F进行描述，这说明它对实体有作用，但这又跟I-F不防实弹冲突

前面也有图做为资料，I-F不可能是棉花糖

1、请告诉我，初中物理里对于“扩散”的定义是什么
2、之前给你的设定里那么多M粒子和导电体互相作用的部分你是没看见还是在撒泼耍赖？
3、动画画面不做资料，不接受这点就请向后转出门，找个接受动画画面作为资料的地方去，谢谢
4、请解释一下“和BEAM作用的时间相比实在太长”的意思，然后请告诉我这束BEAM是否能在毫秒级以内的时间里把一个具有数百吨质量的物体推出几十米？请告诉我初中物理里F=ma公式的含义，请复述一下S=1/2(at^2)的公式的含义，然后请告诉我这束命中03D的BEAM向03D施加了多大的力

1.自己查字典
2.看到了，但这些资料完全不能解释我提到的问题
3.官方没有做说明的东西，不拿动画做资料拿什么？
4.那层I-F有数百吨？你在开玩笑？还是眼神不好？

那么请问从一个固定点扩散出来的以相同速度全向运动的粒子形成的空间形状是什么
IF能和导电体互作，03D的装甲是导电体，IF能和03D互作，并且只有棉花球型充满03D附近整个空间才能达到“将动能传递给03D”的效果。既然BEAM的动能要传导到03D上，那么是否说明毫秒级的扩散只要跟上03D的运动速度那就是可以“IF随机动了”？03D难道不是数百吨？

之前就说过了，你要用动画图像做论据，这里不接受，你爱上哪找接受的人上哪去，别在这里揪着动画说，是不是动画做崩了你就要说“官设没说这里崩了不算他就要算”啊？


还有就是电磁场对于带电粒子的拘束作用是做不出球形的，要用电磁场限制带电粒子的运动要求有“遍布整个空间（IF范围）的电场”和“与电场方向垂直的磁场”，而且根据高中物理的内容来看，电磁场可以“将带电粒子限制在相对静止的位置”、“将带电粒子限制在一定扁平空间中”和“将带电粒子限制在一定圆柱体的空间中”三种，后两种貌似就是DL前面说的光束盾和光束剑？至于更高等级的物理里面是不是有什么方法将带电粒子固定成球形的我就不知道了。

注意区分1：
不是电磁场对于带电粒子的拘束作用，是对I FILED晶格结构的控制作用，这东西完全是GUNDAM的架空设定里的东西。

注意区分2：
电磁控制是对I FILED晶格结构的控制
I FILED的控制是对高能M粒子/MEGA粒子的控制
所谓肉眼能看到的，只是高能M粒子/MEGA粒子在I FILED控制下的状态，并非一定就是I FILED自身形态。
具体的控制技术也是GUNDAM的架空设定

唯一能确定的是控制技术自身，而不是控制技术能实现的形态：从79就有光束三叉矛和光束弯刀，到CV利复杂图形控制构成的光束旗帜。至于控制构型能力自身的限制，同样也是架空设定，无法推测确定其细节。

说白了，到了这里的技术，已经是三癞子大B说能怎样就怎样了，没说怎样谁也不能确定会怎样。能作证的只有设定自身内容，其外的内容谁也不能确定其状态。

在你贴出的资料里，关于IFB是这么说的吧？“把用于MEGA粒子收束的IF在机身全体展开，就能防御MEGA粒子的光束，由这个想法，产生了IF生成装置。 但是要产生BEAM BARRIER这么强力的IF，所需的电力也是极大的”（日语不行，有错请指出）这一部分完全没有提到电磁的操作，和电磁有关的部分就是压缩形成超结晶构造来诱发核聚变，还有就是强力压缩，破坏了各自结构就会融合成MEGA粒子这段吧

即是说，任何IF都有对MEGA BEAM的防御作用，这点可以通过各种资料中使用M弹头减小光束威力的案例证明，但是只有强度够高才能使机体完全不受伤害，IFB就是足够高强度的IF，要使强离心的M粒子产生如此强度的IF，就要有强力的发生器产生足够多的粒子才行，足够强力的发生器=非常大的电能消耗。我是这么认为的。

IF有限制高能M和MEGA的能力，那么至少看见的形状与IF形状是相关的，不可能用方形的杯子装着水，水的形状却是圆的。

电磁对于IF的操作应当被认为是对于带电粒子的操作，因为IF是带电粒子形成的，不可能有一种力对于整体存在影响而不对组成整体的个体产生影响。

从I FILED的内力和对其影响的外力，到电能的产生和消耗的不同方式，以及不同的晶格结构的区别。之前的帖子已经说明清楚了。

要看清楚得从一开始M粒子构成结构那里从头到尾看明白，不能跳。。。

还有就是M炉产生M粒子的能力问题，虽然从来没有设定直接写明，但是可以从M炉以及M武器能量和运作方式的过程来间接参考。

对于带电粒子的操作是一回事，对于IF操作又是一回事，虽然从客观知识上推理没有问题，但是也要看到，官方对IF塑型技术的设定内容，这点不能漏。