标题: [讨论]UC中出现过什么机体是双光速枪的?
Robin567

算了,就叫肉饼吧~~~ ... ... ... ... ..


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发表于 2009-5-3 23:52  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 fa怪叔叔 于 2009-5-3 21:23 发表
嘛,仅仅针对巴尔干的问题。
鄙人看来,由于游戏的缘故,实际上高达头上的巴尔干炮的威力似乎被弱化了。仔细考量一下的话,GP02的巴尔干能够打烂GP01FB的盾牌,因此,要说杀伤力的话,巴尔干这东西也不算太次的。 ...

短时间命中了几十发,理所当然什么都坏了,材料本身也是有耐受极限的

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funlimit

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发表于 2009-5-4 08:23  资料  短消息  加为好友 
胡萝卜玩过双巴祖卡

对于不装备盾牌的机体,考虑到换弹夹的问题,双枪就有难度了

若是由本体直接供能的则会遇到一个持续时间的问题

如果无视掉以上两点,双枪在命中率上自然比单的好,且这跟习惯无关,不是人本身在开枪




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发表于 2009-5-4 09:07  资料  主页 短消息  加为好友  添加 demetrio 为MSN好友 通过MSN和 demetrio 交谈


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原帖由 wizard 于 2009-5-3 21:55 发表
说是因为弹道过短影响射程和一定程度的威力,不然那60mm的东西上主武器都差不多了……

宇宙里倒是没有什么影响了……


另外,关于两把枪,我觉得在UC世代没有雷达协助的战场环境下,操控双枪同时攻击两个目标还是挺难的。

想象一下,一战时期的双座式战斗机,给负责武器的人两把步枪(考虑到MS可以单手使用步枪,就把飞机上的步枪像船桨一样有一点固定在机身上吧),让他同时攻击两个目标会相当的困难,还不如只装一支加特林呢……

FC上有个游戏叫《荒野大镖客》,主人公使用双枪,但是不能同时攻击两个方向,这并非游戏设计的不合理,而是绝大部分人类由于肉眼只能聚焦一点的限制,无法同时瞄准两个方向。

MS很大程度上突破了人体的限制,但是在没有雷达的情况下,“瞄准基本靠眼”的状况不会有什么改善。神棍如Wing Zero,双枪也只能扫射;孔雀开屏似流星,锁定多个目标时也是有先后顺序的。UC中连纷繁奶露这种东西都很少用来同时攻击多个目标,光束枪更是难上加难。况且,MS本身其实是消耗品……就好像战场上大部分尸体可能根本没开过枪,给他们两把枪实在是浪费+浪费……

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发表于 2009-5-4 09:19  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 demetrio 于 2009-5-4 09:07 发表


宇宙里倒是没有什么影响了……


另外,关于两把枪,我觉得在UC世代没有雷达协助的战场环境下,操控双枪同时攻击两个目标还是挺难的。

想象一下,一战时期的双座式战斗机,给负责武器的人两把步枪(考虑到MS可以单手使用步枪, ...

实际上
在现在的那些空战游戏里,同时锁定多个目标并且开火并不是什么大问题

即便有米粒影响,MS双枪锁定双目标也远没自己拿两把枪难



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发表于 2009-5-4 12:02  资料  主页 短消息  加为好友  添加 demetrio 为MSN好友 通过MSN和 demetrio 交谈


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原帖由 funlimit 于 2009-5-4 09:19 发表

实际上
在现在的那些空战游戏里,同时锁定多个目标并且开火并不是什么大问题

即便有米粒影响,MS双枪锁定双目标也远没自己拿两把枪难

下次你可以试试玩街机射击游戏的时候选双人模式,一个人控制两把枪。为了模拟MS的情况,请两个朋友分别控制你的左右手臂来瞄准,但是扳机必须你自己扣……这个我没试过,但是不觉得能比一个人自己打的成绩好

真正的MS射击时肯定不像游戏里那么简单,直接lockon就解决了。就算枪口能够自动跟随目标移动,最后的瞬间还是需要靠驾驶员来修正,毕竟只靠光学仪器想要在自身和目标都在进行高速度高加速度运动的时候自动计算提前量实在太难了。从这个意义上来说,“两个朋友”可能比MS的控制可能效率还要高一些……

[ 本帖最后由 demetrio 于 2009-5-4 12:05 编辑 ]

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发表于 2009-5-4 12:40  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 demetrio 于 2009-5-4 12:02 发表


下次你可以试试玩街机射击游戏的时候选双人模式,一个人控制两把枪。为了模拟MS的情况,请两个朋友分别控制你的左右手臂来瞄准,但是扳机必须你自己扣……这个我没试过,但是不觉得能比一个人自己打的成绩好

真正的MS射击 ...

我建议你玩玩鹰击长空,Multi AA玩锁定到底会有什么难度

如果一个操作系统需要做到那么复杂,别做了



再者,控制两手去锁定两个目标,难度基本上是0

参考那些架子鼓狂人们



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默示录出现过ball锁定后还是被子弹逃掉的镜头

射击过程中会有一些不可预见或是无法消除的不确定因素影响,就要靠射手本身经验修正,电脑还是不能替代驾驶员的工作。而且枪类武器有指向的问题,导弹只要能锁定,360°发射也可以啊……导弹在飞行过程中还在不停的自己修正,mega粒子打出去可就没得修正的

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wizard



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发表于 2009-5-4 13:04  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 funlimit 于 2009-5-4 12:40 发表


我建议你玩玩鹰击长空,Multi AA玩锁定到底会有什么难度

如果一个操作系统需要做到那么复杂,别做了



再者,控制两手去锁定两个目标,难度基本上是0

参考那些架子鼓狂人们 ...

两个手锁定一个目标不难,两个手锁定两个固定目标也不难,不过你试试自己在跑动中两个手锁定两个正在做变速移动的目标看看- -

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发表于 2009-5-4 14:24  资料  主页 短消息  加为好友  添加 demetrio 为MSN好友 通过MSN和 demetrio 交谈


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原帖由 funlimit 于 2009-5-4 12:40 发表


我建议你玩玩鹰击长空,Multi AA玩锁定到底会有什么难度

如果一个操作系统需要做到那么复杂,别做了



再者,控制两手去锁定两个目标,难度基本上是0

参考那些架子鼓狂人们 ...

很巧,昨天刚开始玩。Multi AA当然没难度:1、那游戏在这方面本来就很假(很科幻,感觉像在玩A.C.E.或者Macross,跑题了……);2、飞机的运动性跟MS完全没法比,面对光束枪,飞机这种目标简直就是活靶子;3、即便是这样,你没看游戏里Multi AA一碰上电子干扰也就不能用了,更不要说米粒……

架子鼓只要敲就行了,比打飞机难度小得多。打个比方,鼓面上画一个小圈,每次都要求鼓手打在这个圈里,难度要大很多吧。好,你说他经过练习可以完美实现,那么如果这个圈一直在做不规则运动呢?

别说什么架子鼓狂人,就算是我,十个手指各绑上007用的那种微型枪,稍加练习我也有信心同时锁定桌子上的十个啤酒瓶子……

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funlimit

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发表于 2009-5-4 16:12  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 wizard 于 2009-5-4 13:04 发表


两个手锁定一个目标不难,两个手锁定两个固定目标也不难,不过你试试自己在跑动中两个手锁定两个正在做变速移动的目标看看- -

如果凡事都要靠自己锁定,要MS的火控干嘛?赶紧拆了别浪费空间



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[ 本帖最后由 持镰者 于 2009-5-4 19:31 编辑 ]

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发表于 2009-5-4 16:17  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 demetrio 于 2009-5-4 14:24 发表


很巧,昨天刚开始玩。Multi AA当然没难度:1、那游戏在这方面本来就很假(很科幻,感觉像在玩A.C.E.或者Macross,跑题了……);2、飞机的运动性跟MS完全没法比,面对光束枪,飞机这种目标简直就是活靶子;3、即便是这样,你没看游戏里Mu ...

我觉得MS跟飞机比才叫活靶子

只要敲就行了么?你要这样认为我也没办法。。。

双枪你按照你所说的同时锁定两个物体,还是按照你所说的用双手

那么真的是简单的不得了,不存在驾驶员操作难度问题



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原帖由 fg91 于 2009-5-4 12:56 发表
默示录出现过ball锁定后还是被子弹逃掉的镜头

射击过程中会有一些不可预见或是无法消除的不确定因素影响,就要靠射手本身经验修正,电脑还是不能替代驾驶员的工作。而且枪类武器有指向的问题,导弹只要能锁定,360°发射也 ...

当然了,哪怕是在现代战争里也一样会有这些因素,也一样有人逃掉

可问题就在于现在不是纯人手操纵,而是电脑,经过训练的人只是多一个需要微调的目标而已,甚至乎根本不需要微调(比如米粒浓度太低)

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cxasuka

累不爱,不再参与任何讨论 ...


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导弹按照brief的load带的,而且就算没用掉,返航前还是要抛掉,归根结底都是一次性。这东西论造价和回收性能和BR比嘛?联邦钱太多资源太丰富产能太大这么烧着玩啊?

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wizard



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原帖由 funlimit 于 2009-5-4 16:12 发表

如果凡事都要靠自己锁定,要MS的火控干嘛?赶紧拆了别浪费空间

多新鲜,火控那么NB要MS干什么,固定炮台从地球一直吃到银河中心

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江湖交配不交心,交心交得几路行? . ...


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发表于 2009-5-4 18:09  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #55 wizard 的帖子

嘛,阁下这话说的有点不靠谱。。。。
首先,火控系统其实是有极限的,具体的说,火控能够作用的范围,实际上仅限于机体探测范围之内。
其次么,既然有学习型电脑在前,爱丽丝系统在后,中间还有个新亚加码,要说火控真要如此无能的话还真的有点让人纠结

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wizard



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原帖由 fa怪叔叔 于 2009-5-4 18:09 发表
嘛,阁下这话说的有点不靠谱。。。。
首先,火控系统其实是有极限的,具体的说,火控能够作用的范围,实际上仅限于机体探测范围之内。
其次么,既然有学习型电脑在前,爱丽丝系统在后,中间还有个新亚加码,要说火控真要如此无能的话还 ...

我这本身就是反着上面的话说的,MS的火控再先进也还没先进到可以让自体在做高速移动的同时锁两个变速移动的单位并且保证射击精度,这东西的作用就是有了能提高命中率,但是不是给加必中

IMPC是整合MS的所有动作的,包括射击,但是不是特化用的,除非说里面存的数据就是像基拉那样可以各种孔雀开屏的奇人,况且那种人的数据也不可能流到别人的MS里。

ALICE则是另外一套东西,说白了那是无人驾驶系统,无人驾驶的话和单纯的辅助系统是完全两头的概念,系统启动之后直接剥夺驾驶员的操作权限,和火控系统完全就是天上一脚地上一脚的东西。

新亚伽玛我觉得没必要举出来,它完成的无非是集中化,在舰桥控制所有武器开火,但是也只是开火,在MS缠斗战距离上的对空迎击命中率依旧不理想。

我并不是想说火控无能,我只是想说火控只能做它范围内能做的事情,MS战,BR最需要的是命中率,保证不了这个的话一切都是0,现在是偏偏有人打算在0上面乘2,那我也只能夸张一些炮台吃遍天了

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FA怪叔叔 (重装甲禽兽)

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发表于 2009-5-4 19:29  资料  短消息  加为好友  QQ


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原帖由 wizard 于 2009-5-4 18:36 发表


这本身就是反着上面的话说的,MS的火控再先进也还没先进到可以让自体在做高速移动的同时锁两个变速移动的单位并且保证射击精度,这东西的作用就是有了能提高命中率,但是不是给加必中

IMPC是整合MS的所有动作的,包括射击,但是不是特化用的,除非说里面存的数据就是像基拉那样可以各种孔雀开屏的奇人,况且那种人的数据也不可能流到别人的MS里

ALICE则是另外一套东西,说白了那是无人驾驶系统,无人驾驶的话和单纯的辅助系统是完全两头的概念,系统启动之后直接剥夺驾驶员的操作权限,和火控系统完全就是天上一脚地上一脚的东西。

新亚伽玛我觉得没必要举出来,它完成的无非是集中化,在舰桥控制所有武器开火,但是也只是开火,在MS缠斗战距离上的对空迎击命中率依旧不理想。

我并不是想说火控无能,我只是想说火控只能做它范围内能做的事情,MS战,BR最需要的是命中率,保证不了这个的话一切都是0,现在是偏偏有人打算在0上面乘2,那我也只能夸张一些炮台吃遍天了

红色部分在理,鄙人顶了。
绿色部分么,反正爱丽丝系统的能力往那里放着,这个是不能无视的。如果阁下不想将其认作火控系统,那也无妨。但是鄙人要引用这东西的目的,只在表达当时火控系统与电脑科技的上限。至于火控系统到底有多少本市,对MS战能提供多少帮助,我们不妨以此为上限进而推测。
至于学习型电脑数据不可能流到别人的MS里么,这个阁下怕真的搞错了吧。至少骡子干的就是这个。
至于新亚加码的例子么,鄙人不知道在MS缠斗距离上命中率不明显的依据。要说现今的CIWS都有的自动开火/锁定目标的功能到了UC时期都没有的话,那么鄙人真的只能ORZ。另外,MS反舰从来都是不轻松的,这点请阁下注意。
最后,请阁下淡定点回答吧。

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wizard



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发表于 2009-5-4 19:44  资料  短消息  加为好友 
你误会了……我很淡定……之前语气不太对头……我道歉

ALICE那套东西不能拿出来说是因为如果你让她去做精确瞄准然后自己控制MS的话就等于让一个人的手和身子分开,回头影响整体动作协调性不说,还可能出事

IMPC收集数据,然后技术班进行整理和调整,最后把大家都能用的弄出来放在量产机上,其他的也只能由那群数据的所有者自己玩,比如说拿DOM当跳板之类的东西

UC时期的CIWS自然也是有这类功能的,不然怎么可能在舰桥上控制整条战舰的火力,我那话说的有毛病,我的意思是战舰单个防空炮座的命中率不理想,一条战舰十好几个对空炮座交叉火力的话,MS想钻进去有多难我还多少知道一些的

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发表于 2009-5-4 22:41  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 wizard 于 2009-5-4 18:36 发表


我这本身就是反着上面的话说的,MS的火控再先进也还没先进到可以让自体在做高速移动的同时锁两个变速移动的单位并且保证射击精度,这东西的作用就是有了能提高命中率,但是不是给加必中

IMPC是整合MS的所有动作的,包括射 ...

我很想问
所谓的xx系统,在排除人的因素后,它们靠什么去瞄准呢?



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发表于 2009-5-5 00:40  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 funlimit 于 2009-5-4 22:41 发表

我很想问
所谓的xx系统,在排除人的因素后,它们靠什么去瞄准呢?



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那还需要什么瞄准,电脑完成从索敌到击坠的一切步骤,代替驾驶员

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