标题: 光荣这十年(作者:赤军)
两仪统英

庆祝未来福音上映!


  ♂自曝章  
UID 524
积分 2066
帖子 1391
气力 102
河蟹 12
阅读权限 40
发表于 2009-4-4 12:12  资料  短消息  加为好友 
光荣这十年(作者:赤军)

1978年7月,在日本枥木县足利市,一家名叫KOEI(こうえい.光荣)的小公司诞生了。当时,谁也想象不到,十年、二十年以后,它会在那么多青少年心中,掀起如此振奋和激动的波澜……

好吧,这是我十年前写《光荣的史诗》的开头。不过仍然拿这段开头,并不是为了凑字数骗稿费,编辑要求写一篇纪念光荣三十周年的文章,既然是纪念,总得从头说起吧。就好比国庆大典,要纪念开国历程,总得从太祖爷在天安门城楼上一声吼开始说,甚至于更上推到井冈山、南湖游船,也说不定从国父造满清的反就开始。

当然,只是开个头而已,《光荣的史诗》里基本介绍了光荣公司前二十年的辉煌成果,直接COPY过来,后十年不用说字数就足够了——当然我会被编辑追杀,而编辑自己会开天窗——就算简短捷说,也没有几千字下不来。所以罢了罢了,咱们直接跳过去吧。

最近几年没怎么玩光荣的新游戏,PS2上的《无双》系列倒是几乎每一代都买,可是很少有打到头的。十年前我就慨叹“廉颇老矣,尚能饭否”,虽然看看光荣这些年上市的作品,光数量来说绝对说不上一个“老”字,可是论质量……更重要的是论咱们普遍能够认同的质量,那就要大打折扣喽。

光荣有几款系列作品在日本颇受好评,可是国内却很少见到有人在玩儿,比如《Gi Jockey》和《Winning Post》这两部赛马游戏,再比如《麻雀大会》和《雀.三国无双》这两部麻将游戏——国内玩家心目中的光荣游戏不是这一类型的。那么,在国内玩家心目中,什么才是真正受到拥戴的光荣游戏呢?且先来看一看我的硬盘吧。

我硬盘里长年留着二十多部游戏,其中一半以上是光荣出品,即便换配置,这些游戏都是要重装的,即便换硬盘,这些游戏也是都要COPY过去的,不定什么时候就会想翻出来玩一遍。简单开列一下,包括:

《项刘记》、《王国兴亡录》、《源平合战》、《苍狼与白鹿Ⅳ》、《三国志Ⅸ》、《信长之野望.霸王传》、《信长之野望.天翔记》、《信长之野望.苍天录》、《提督的决断Ⅳ》、《提督的决断Ⅴ》、《毛利元就.三矢之誓》、《英杰传》、《曹操传》、《太阁立志传Ⅱ》、《太阁立志传Ⅲ》、《大航海时代Ⅱ》、《大航海时代Ⅲ》、《大航海时代外传》,还有《三国志Ⅺ》和《信长之野望.革新》(以上作品部分是威力加强版)。

最后两部单列出来,是因为那是三国和信长那两个最受欢迎系列的最新作。说是最新作,出来也都有两年了,连威力加强版上市都已经一年多了,却始终不见有动工下一集的迹象……如果真的到此而绝,那这两部作品确实值得保存,甚至值得供起来烧香痛哭。

从硬盘保留游戏来看,很明显我是倾向于SLG和RPG的,我心目中的光荣应该是这两种类型游戏的当然老大。然而可惜的是,近几年光荣搞这两种类型的游戏新作偏就很少(出威力加强版、各机种移植和炒冷饭倒不见得少)。经常就有朋友问我:“光荣还活着吗?他们在做啥呢?”

回答其实很简单,光荣公司啥都做,就是不做咱喜欢的东东了。手里有家用机尤其是有PS2甚至PS3(死有钱人!)的朋友们还能从无双系列上找到一定的快感,从而明白光荣这公司不但没有死,反倒是财源广进,但其实无双系列也仅仅是光荣这座产业大山的冰山一角。嗯,咱们就先从目前最尖端的PS3机型上看看光荣都出了哪些游戏吧。

《百年战争》(有点象《决战》系列)、《Fatal Inertia EX》(科幻背景的赛车游戏)、《GI JOCKEY 4 2007》、《GI JOCKEY 4 2008》、《Winning Post 7 2008》(这三款都是赛马游戏)、《麻雀大会Ⅳ》、《真三国无双Ⅴ》、《真高达无双》。

这里面就没有一款传统的SLG或RPG,除了任何机种上都会移植的不知道为什么日本人偏那么喜欢的赛马和麻将游戏外,全都是动作类型的(虽然不排除《百年战争》和无双系列有一定SLG的因素在内)。

顺便提一句,一个朋友听说我要写光荣30周年纪念文,立刻跳出来喝道:“那件业内丑闻一定要写上!”我心说虾米“丑闻”,关既买不起PS3也很久都没有玩PS2的我啥事?

说不上“丑闻”,但确实搞笑,那就是光荣在PS3上推出的《真三国无双Ⅴ》和《真高达无双》,据说Movie不全。那些可怜的PS3拥有者们盼星星盼月亮地盼着补丁,结果谁料光荣转头就“逆移植”到了PS2上,并且给补全了Movie。

这说明了虾米问题?说明萝卜快了不洗泥,光荣现在做东西是越来越讲究短平快了,每年在各机种上都发布游戏(包括移植),它本身只是一家中等规模的公司,哪儿可能再维持精品质量呢?

前几天在某杂志上看到一篇短文,说得很有道理,大意是日本国内PC游戏市场不完善,这就使得游戏公司纷纷把目光投向家用机,使得PC游戏的产量骤跌,并且技术实力和欧美的差距越拉越大。当欧美不仅仅在单机版PC游戏上继续大行其道,更利用网游挣得盆满钵满的时候,日本厂家却只能疲于应付越来越多而又三天两头更新换代的家用机。

这话说得很对,看看现在国内风行的网游,暴雪《魔兽世界》稳坐头把交椅,然后是韩国货和国产货,就不大看得到日本货什么影子。虽说那些韩国货和国产货的品质是良莠不齐,可只要能勉强立住脚跟的,他们都赚钱了呀,曾经利用游戏疯狂冲击我国市场,造出大群对其文化感兴趣的年轻人的日本厂家,他们这时候躲哪儿去了呢?

平心而论,光荣在日本厂家里算是对PC还多少有爱的那一小撮,他最早就是靠PC起家的,然后最晚到两年前,三国和信长系列的首发还是在PC上。为了继续占据PC市场,光荣还硬着头皮冲锋网游,然而可惜得很,连续推出好几款游戏都说不上是精品。

首先是《信长之野望Online》,这玩意儿最早在家用机上推出,然后移植到PC上,手柄操作的痕迹过于明显,习惯了鼠标操作的PC玩家很难适应。当然,仅此毛病还则罢了,问题是人物动作不够流畅、战斗要切换到新场景、技能的训练繁难到令人发指(生产技能想长一级,你得先造出上百件产品来,经常有玩家攒了大批物资,然后站一个角落里点鼠标点到手断),就连我这种老牌光荣粉丝外加信长系列粉丝,玩不到三个月都知难而退了。

当然,不否认任何游戏都有人爱,国服完蛋以后,我有一大群朋友继续转战日服和台服,仍然乐此不疲,只是在我身边说起来是一大群,放到整个世界才不过一小撮灰尘……

是的,《野望Online》的国服彻底完蛋了,想当年我还帮忙他们校对和修饰过翻译,一心盼着出新品好再去插一脚捞点……不对,是凭本事挣点人民币哪,结果莫名其妙地就无疾而终了。不知道为什么,光荣在国内找网游代理从来都会碰壁,《野望Online》是这样,《大航海时代Online》和《真.三国无双Online》也难逃噩运。

其实国内光荣的粉丝一抓一大把,三国和信长系列不用说了,航海更是男女皆宜、老幼通杀的好游戏,做成网游,那先声夺人的气势就连暴雪的魔兽也未必能比得上。而且《航海Online》的游戏性和操作性比起《野望Online》来已经有了很大的提高——虽说战斗要切换到新场景和技能的训练繁难到令人发指这两个毛病还没有改——如果代理公司营销策略得当,辉煌个三五年是没有问题的。

可惜毁就毁在代理上,先是等级乱设上限,然后资料篇迟迟不开,使得大量玩家流失(也包括本人),然后,突然莫名其妙地连公司都垮了。再然后是《真.三国无双Online》,无声无息地在整个网游界连小波浪都没有腾起。现在轮到《三国志Online》了,无数玩家都在翘首企盼,然而那从前连名字都没有听说过的代理,光官网更新就慢得跟乌龟似的……最近又传言要黄,真实情况谁都不清楚。

真想联名上书给惠子阿姨,请算了吧,别出网游了,把精力用在做新的三国、信长或者航海、太阁系列作上,比什么不强?

但是估计联名上书也没人理,为什么?因为光荣根本就不指着中国市场吃饭。光荣的主要饭碗当然是在日本本土,所以才会一款又一款地出赛马游戏和麻将游戏,所以才会死咬着家用机不放嘴,而把PC市场基本给扔了。曾经有位朋友去采访过光荣高层,说到中国人对光荣游戏的最爱,提出《英杰传》系列,希望可以见到续作,结果对方是大吃一惊——因为日本国内这一系列的销售情况并不好。结果这位朋友垂头丧气地回来对我说:“别提英杰了,就连成吉思汗和大航海也未必会有续作,对方透露,除了信长和三国这两个招牌还会继续做以外,PC市场已经基本放弃。”我赶紧问:“那太阁呢?”回答是:“难说。”

这件事情发生在太阁5出来以后,三国11和革新出来之前,现在连续两年都不见这三个系列有新的消息,可千万别连这三个系列也全都放弃了呀。真到了那个时候,对于我来说,对于很多通过PC上这几个系列知道光荣,进而拥戴光荣的玩家来说,光荣那是虽生犹死。

真到了那一天,我们去玩啥?当然可以复习老游戏,也可以咬牙买台家用机回来,可问题是家用机上也不会再有新的三国、信长和太阁了。光荣家用机上除了PC游戏的移植外,就只剩下了动作游戏、赛马游戏、麻将游戏和女性向游戏了。

无错了,女性向游戏,刚在网上查资料,看到这样一段介绍语——“Koei是日本著名的PC及视频游戏开发商,以动作游戏、策略游戏和女性向游戏著名”。其实惠子阿姨的眼光不错,如果能吸引更多女生坐到游戏机前,钱就可以用耙子大把大把地搂了。国内可见的光荣女性向游戏不多,也就台湾汉化过一款《安妮丽可.天使女王》,其实光荣还出过两代《金色的琴弦》,以及最出名的《遥远的时空》系列。

《遥远的时空》从来没有出现在PC上,主载体是PS2,也有一两款移植到PSP、Wii和DS上,包括前后四代,以及3代的资料篇《运命的迷宫》、《十六夜记》,还有番外《八叶抄》、《舞一夜》和《梦浮桥》。基本内容就是恋爱,可以说做得颇为精美,然而一般情况下迷三国和野望的朋友不会对它有多感冒。

看看光荣近两年新出的游戏,很明显《遥远的时空》和无双系列是主打。然而无双出了无数代,简直比三国和信长还要火,但究其根本,每一代都象是前代的资料篇,也就改改剧情、添点角色、添点武器,基本内容总是换汤不换药。先是《三国无双》,完了又借势做《战国无双》,完了都各加一个“真”字连出好几代,然后出特别篇、帝国篇不算,最后干脆把两个系列中的人物都综合在一起,搞点不伦不类的穿越情节,又出《无双大蛇》——当然啦,因为这两个系列本来就除了人物不同外没有什么差别,随便就能揉在一起。

不能否认无双系列的游戏性还是不错的,对于我这种历史迷、SLG迷来说,有历史背景、有一定SLG布局的动作游戏也还勉强玩得动,加上操作简单,手感也不错,我还当真劳神费力打通过其中的几款(尤其是SLG味道最浓的帝国篇),但一代代累加上去,没有什么实质的改变,我也就逐渐疲了。还是让那些动作迷们继续去追吧,我且算了,我宁可去买台NDSL玩玩变种SLG《国盗的头脑之争》和《采配的行方》。

为什么呢?光荣为什么会基本放弃了被很多玩家热爱的SLG和RPG,去搞动作和女性向呢?其实原因很简单,曾经有个朋友慨叹说:“现在游戏越来越精美了,但是传统的战棋也一款都玩不到了。”翻过头去看,MD上的《太平记》、《忍者武雷传说》,SFC上的《树帝战记》、《皇家骑士团》,以及PC上光荣做的《英杰传》系列,曾经让我们熬过多少个不眠之夜呀。现在PS2、PS3上,还有Xbox上,还能找到那么经典的战棋吗?

战棋、战棋,左右就是下棋,根本不需要太高端的声光效果,然而如果不能充分发挥新时代游戏机超强的种种效果,做一款游戏不是亏了吗?日本厂商日益放弃PC阵地转移到家用机市场,所以家用机的超强性能反而限制了他们,使得他们不愿意做出好的新的战棋来。其实光荣当年在PS2上推出的《三国战记》还是很不错的(《西游记》和《封神演义》就要差点),可惜完全没有出续作的可能性。

光荣老矣,尚能饭否,这话不能去对惠子阿姨说,因为她现在肯定还非常能饭,赚得多,心情也好。光荣的悲哀并非它本身的悲哀,而是我们这些钟情于传统SLG的玩家的悲哀,被日本游戏宠大的我们,只能把目光逐渐转向西方,去欧美寻找新形态的SLG了——比如《欧陆风云》系列,人家画面一般、BUG迭出,但模式就是好,销路就是广,你有啥子话说?光荣见了,宁不惭愧?

在这篇30周年纪念文里,其实充满了很多的不满和哀伤,与其说是纪念文,不如说是悼文,虽然哀悼的或许其实倒是自己。光荣仍然好好地活着,并且还打算张开大嘴吞吃更大的市场份额——Square Enix收购Tecmo眼看就差最后一步,却被光荣半中间插上一脚,宣布将和Tecmo合并。这两家公司合并以后将会掀起多大的风浪,光荣的产业风格还会做怎样的转变,咱们还能见到怎样的游戏,现在谁都说不准。



对于光荣来说,这才真正是纪念30周年的庆典吧。



话说,“忍者龙剑打倒信长”是别盼望了,会不会出现“生与死泳装无双”呢?

顶部
信长

大岛优子


  ♂自曝章  
UID 11592
积分 3006
帖子 3355
气力 103
河蟹 43
阅读权限 50
发表于 2009-4-4 12:27  资料  短消息  加为好友  QQ
作为一个光荣的铁杆粉丝,我对此也深表难过。
记得之前在MSL上就和老西讨论过这问题,他的意思是,现在玩SLG的其实就那一小撮人,而且不会再增加了,所以连做SLG最牛逼的光荣也不再做了,哎。

顶部
okmijnlcs



UID 14533
积分 1044
帖子 1213
气力 102
河蟹 16
阅读权限 40
发表于 2009-4-4 12:28  资料  短消息  加为好友  QQ
暗荣无双..

顶部
fg91

水太凉


  ♂自曝章  
UID 666
积分 6271
帖子 8465
气力 103
河蟹 212
阅读权限 60
发表于 2009-4-4 13:08  资料  短消息  加为好友  QQ
我一直享受正统SLG那种闲散的氛围——你可以慢慢思考,没人催你逼你

所以梦战3我死活不想玩

顶部
Fw190D

第一千个夏天尚未开始


  第一次姬动战士联萌合战   ♂自曝章   第二次姬动战士联萌合战——坛娘计划   第三次姬动战士联萌合战——坛娘计划Z  
UID 423
积分 3177
帖子 2021
气力 103
河蟹 21
阅读权限 50
发表于 2009-4-4 13:42  资料  短消息  加为好友  添加 Fw190D 为MSN好友 通过MSN和 Fw190D 交谈
一 一反正我大学那会儿就叛逃去欧美SLG了  光荣?回忆中的名字而已……





德军制服装具配饰生意继续中~~~
顶部
要塞

巴比伦王


  恶魔城纪念章   ♂自曝章   萌声祭  
UID 21
积分 6190
帖子 844
气力 104
河蟹 92
阅读权限 100
发表于 2009-4-4 14:28  资料  短消息  加为好友 
很遗憾,90年代初期那批作者里面,对比卡馒头、软体动物、赵剑平、边晓春等人,赤军的评价是最差的

基本上他的攻略从来都能让人挑出十个八个严重错误,文笔也相当一般,后来大软基本上拒绝他的稿子了,只能靠名气来写评论度日,还经常让人批的毫无还手之力

这货的东西,看看就算了

顶部
信长

大岛优子


  ♂自曝章  
UID 11592
积分 3006
帖子 3355
气力 103
河蟹 43
阅读权限 50
发表于 2009-4-4 15:48  资料  短消息  加为好友  QQ
我买过这货的《织田信长》和《宛如梦幻》的书。。。。。

顶部
肠谷川秀一 (社交食人鱼)

一瞬千击!


  第一次姬动战士联萌合战   ♂自曝章   第二次姬动战士联萌合战——坛娘计划   第三次姬动战士联萌合战——坛娘计划Z  
UID 85
积分 6366
帖子 10405
气力 102
河蟹 634
阅读权限 60
发表于 2009-4-4 17:21  资料  短消息  加为好友 
光荣早就堕落了……

顶部
loralora (偉大な班長さま)

林修


  海外军团-日本   ♂自曝章   萌声祭  
UID 76
积分 10372
帖子 10297
气力 104
河蟹 273
阅读权限 100
发表于 2009-4-4 18:25  资料  短消息  加为好友 
光荣游戏一向玩不下去

顶部
五代裕作

アンタは俺が討つんだ!今日!ここで ...



UID 270
积分 3630
帖子 3733
气力 101
河蟹 23
阅读权限 1
发表于 2009-4-5 00:37  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 要塞 于 2009-4-4 14:28 发表
很遗憾,90年代初期那批作者里面,对比卡馒头、软体动物、赵剑平、边晓春等人,赤军的评价是最差的

基本上他的攻略从来都能让人挑出十个八个严重错误,文笔也相当一般,后来大软基本上拒绝他的稿子了,只能靠名气来写评论度日,还 ...

游戏目录里赫然发现三国志11囧





世界はもう、
変わらなきゃいけないんだ!
顶部
シロッコ (甄月妖日狂)

燃え尽きるまで!


  恶魔城纪念章   初级精灵球   ♂自曝章   萌声祭   大家的EXIA   PS3白金杯   MSL同人社展会工作人员LV5   MSL同人社上海支部负责人  
UID 66
积分 26640
帖子 35142
气力 104
河蟹 238
阅读权限 70
发表于 2009-4-5 01:07  资料  短消息  加为好友  QQ
过去的光荣还是很不错的
虽然从来没喜欢过





顶部
petar



UID 912
积分 1069
帖子 240
气力 101
河蟹 0
阅读权限 40
发表于 2009-4-5 01:22  资料  短消息  加为好友 
赤军老儿强项不是打机=。=

写文章勉强能凑合看看

顶部
mercy



  海外军团-日本   ♂自曝章  
UID 14450
积分 2832
帖子 2902
气力 103
河蟹 56
阅读权限 50
发表于 2009-4-5 01:40  资料  短消息  加为好友  添加 mercy 为MSN好友 通过MSN和 mercy 交谈
三国志英杰传。。。怎么。。没有~
我还想再玩呢~

顶部
TRUNKS (トランクス)

目指:太平洋!!


  AE工程师   恶魔城纪念章   ♂自曝章   萌声祭   MSL同人社创作人员LV1   MSL同人社展会工作人员LV6   MSL同人社广州支部负责人   父亲  
UID 17
积分 16498
帖子 26099
气力 103
河蟹 606
阅读权限 60
发表于 2009-4-5 02:31  资料  主页 短消息  加为好友  添加 TRUNKS 为MSN好友 通过MSN和 TRUNKS 交谈
天下大势,分久必合,合久必分



人家合并关你X事





顶部
シロッコ (甄月妖日狂)

燃え尽きるまで!


  恶魔城纪念章   初级精灵球   ♂自曝章   萌声祭   大家的EXIA   PS3白金杯   MSL同人社展会工作人员LV5   MSL同人社上海支部负责人  
UID 66
积分 26640
帖子 35142
气力 104
河蟹 238
阅读权限 70
发表于 2009-4-5 09:18  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 petar 于 2009-4-5 01:22 发表
赤军老儿强项不是打机=。=

写文章勉强能凑合看看

写文章强的一般都没时间磨练自己的打机实力
这也没办法呢





顶部
Jack



  初级精灵球   ♂自曝章   大家的EXIA  
UID 61
积分 5667
帖子 5283
气力 103
河蟹 22
阅读权限 60
发表于 2009-4-5 09:34  资料  短消息  加为好友  添加 Jack 为MSN好友 通过MSN和 Jack 交谈 QQ
是啊,文章写的很主观,完全说的就是中国......

好歹光荣的网游在台湾算的上成功,到他口里就成了一文不值

开发都没错,错的全在代理运营,一群狗P,记得以前公司里的IT说,他最爱干4U拆2U,2U变1U的活,那是折腾玩家,心里暗爽,老板折腾他,他就折腾玩家

[ 本帖最后由 Jack 于 2009-4-5 09:35 编辑 ]

顶部
Aosumi (SomaCruz)

ユキ


  中级精灵球   ♂自曝章   萌声祭   PS3铜奖杯   MSL同人社展会工作人员LV2  
UID 232
积分 5781
帖子 5026
气力 103
河蟹 213
阅读权限 60
发表于 2009-4-5 16:07  资料  主页 短消息  加为好友  QQ
赤太政专长还是史评,游戏就算了...





顶部
galford (月城雪兔)

光棍标兵


  初级精灵球   ♂自曝章   萌声祭  
UID 134
积分 8155
帖子 15569
气力 104
河蟹 343
阅读权限 60
发表于 2009-4-5 19:50  资料  短消息  加为好友  添加 galford 为MSN好友 通过MSN和 galford 交谈 QQ
大航海OL进行中,感觉还成





http://www.srw00.com/hopegundam/Download.htm
SRW系列游戏下载,欢迎光顾!!

http://kcm.kamiro.cn例大祭资源站点
http://blog.sina.com.cn/dkgalford我的BLOG
顶部
BBBBBZERO

正直的少年A


  ♂自曝章   PS3铜奖杯   MSL同人社展会工作人员LV3  
UID 3044
积分 4680
帖子 3899
气力 103
河蟹 276
阅读权限 50
发表于 2009-4-6 15:37  资料  短消息  加为好友 
我还盼着太阁6啊……





最近都在填坑啊~~~~
顶部
蚩尤

一邪


  PS3白金杯   XBOX360初级成就  
UID 1478
积分 3447
帖子 4910
气力 102
河蟹 -1111
阅读权限 50
发表于 2009-4-6 16:11  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 fg91 于 2009-4-4 13:08 发表
我一直享受正统SLG那种闲散的氛围——你可以慢慢思考,没人催你逼你

所以梦战3我死活不想玩

L3是SRPG吧





3D之萌-安妮·海瑟薇
顶部
fg91

水太凉


  ♂自曝章  
UID 666
积分 6271
帖子 8465
气力 103
河蟹 212
阅读权限 60
发表于 2009-4-6 16:46  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 蚩尤 于 2009-4-6 16:11 发表





L3是SRPG吧

开第一关一看设定路径两边一起动,然后就卸了……

所以只要有UC,机战我都不放过的

顶部
dsch2

第7交响曲“列宁格勒” ... ... ...


  海外军团-日本   ♂自曝章   父亲  
UID 441
积分 3914
帖子 5663
气力 103
河蟹 320
阅读权限 50
发表于 2009-4-7 14:57  资料  主页 短消息  加为好友 
玩了paradox的东西后  日式SLG就像是快餐了。。。





藤沢 鵠沼
顶部
SNOWLILY



  ♂自曝章  
UID 2212
积分 1520
帖子 1501
气力 102
河蟹 53
阅读权限 40
发表于 2009-4-7 16:01  资料  短消息  加为好友 
不经一推的文章

顶部
Achillean (阿麒麟)

狸貓人形會社


  宅  
UID 53
积分 5783
帖子 1214
气力 102
河蟹 23
阅读权限 60
发表于 2009-4-7 16:14  资料  主页 短消息  加为好友  QQ
光荣估计很长时间不会做正统的信长野望,太阁和三国了......没那钱烧了...还是无双骗钱更符合当前需求





顶部
SNOWLILY



  ♂自曝章  
UID 2212
积分 1520
帖子 1501
气力 102
河蟹 53
阅读权限 40
发表于 2009-4-7 19:21  资料  短消息  加为好友 
三国到12...就完了............不知何时在有新的出来

信长跟太阁早就没望了............

顶部
lastangel



  ♂自曝章  
UID 2702
积分 1363
帖子 354
气力 102
河蟹 0
阅读权限 40
发表于 2009-4-9 14:58  资料  短消息  加为好友 
我的大航海……

顶部
 

 


当前时区 GMT+8, 现在时间是 2024-11-13 11:08


    本论坛支付平台由支付宝提供
携手打造安全诚信的交易社区 Powered by Discuz! 5.5.0  © 2001-2007 Comsenz Inc.
清除 Cookies - 联系我们 - Mobile Suit League - Archiver - WAP