第一季初期介绍，说三个大国家群为了各自的利益，不断的进行zero-sum game。
ok，这样纷争的世界，让cb有了介入点，大众对cb褒贬不一（起码有反应）。也可以看到cb的纷争介入的确收到了成效，而其中最好的一个效果就是season1最后成立了全球联邦，可以说世界因为cb纷争减少了。

season2到现在，我一直是看到所谓的kataron，cb和a-laws在不停的纷争。而没有看到世界各个国家，应该不能说国家了，是地区的人对这三方势力持什么态度，整个人类社会对新的世界持什么态度（不要只从kataron和cb的角度来看新的世界，season2就是只通过三方势力来描述新的世界，所以我觉得剧情刻画十分单一。或者说没有了season1的614，沙慈和沙慈姐等等那种角色，背景变得很苍白。）

这就是我觉得season2不够season1好的地方。。。

甚至让我觉得，在这一次新的科技革命进程中，kataron才是阻碍世界发展的组织，才是真正的应该被消灭的对象。（那几个小孩加不了多少同情分的，甚至可以说，azadesutan被灭掉这一点完全不能成为kataron反对联邦，反对a-laws的理由）

现在的看点就是脑量子波和太阳炉粒子了，看看这个东西怎样阐释富野gundam的主旨：人类真正意义上的互相理解。（话说我很喜欢newtype和银之种族这两个理念TvT）

那么多英文名词的，lz是不是看的美版啊，有些看得懂，有些看不懂
cb，a-laws，kataron，newtype看得懂
zero-sum game，season1，season2，azadesutan啥意思

zero-sum game=零和遊戲/零和戰爭=無輸贏的戰爭
season1=第1季=即2307年
season2=第2季=即2312年
azadesutan=阿扎迪斯坦王國=王女的國家
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另外，LZ，season2背景描寫，其他地区的人对这三方势力持什么态度全部在00F(官方外傳)都略有描寫，
同時你可以把00S2看成AEUG  vs TTS

那谁是阿克西斯？

突然觉得现在三者就好像Z里的TTS（a-laws）……奥古（CB）……卡拉巴（kataron），只是CB不是联邦分出来的……kataron也不是CB的分支……但是大体关系感觉都差不多

不知变革者算不算

那也学学人家AEUG抢个宇宙骑士回来啊～

season2到现在，我一直是看到所谓的kataron，cb和a-laws在不停的纷争。而没有看到世界各个国家，应该不能说国家了，是地区的人对这三方势力持什么态度，整个人类社会对新的世界持什么态度（不要只从kataron和cb的角度来看新的世界，season2就是只通过三方势力来描述新的世界，所以我觉得剧情刻画十分单一。或者说没有了season1的614，沙慈和沙慈姐等等那种角色，背景变得很苍白。）
同意同意 我觉得那个啥解散国家军队 3大势力联合这个最扯了

王留美


說笑而已,不要打我

打我的,請不要打頭

[ 本帖最后由 patrick_wong 于 2008-12-30 19:20 编辑 ]

另外，LZ，season2背景描寫，其他地区的人对这三方势力持什么态度全部在00F(官方外傳)都略有描寫，
同時你可以把00S2看成AEUG  vs TTS


恶补了第二季的oof，描述一下其他地区的人的行为：
1某贫困地区的人由于联合国的支援所以能够吃上更好的东西，可以说因为联合国所以那里的人能够生存下去
2某佣兵集团承认了联合国的地位觉得自己拿了gundam的情报也没什么用，不想再战斗了。
3那个想通过卖gundam情报煽动纷争的记者到处吃闭门羹。
4恐怖分子很不爽自己不能继续恐怖所以被oofs2的男主角煽动成功。
5引用oofs2男主角的一句话“（联邦）似乎不许其他人用他所想的生活方式存在” 。这家伙，就是s2 setsuna的翻版。


我的理解：大部分人都过上了更好的生活，但是小部分人觉得自己被限制所以十分的不爽，因此发难，这就是我对s2背景的理解，无论是oo还是oof。setsuna和oofs2的男主角不想想，你这样去挑起纷争，就是你不允许“大部分因为联邦所以过得更好的贫困的人类”用他们所想的生活方式存在！（连佣兵组织都不想发难了你还发什么难，你发难就是想让a-laws发展军备，为自己的发难做借口而已！都不知道是你们利用了a-laws还是a-laws利用了你们。。囧）


再说一下为什么我不把oos2看成aeug vs tts，因为z并不是一个科技革命的年代，并不是大部分人的生活质量飞速发展的年代，并不是拥有近乎无限能源的年代。（z里面能量的来源是核能，而不是太阳能。核能是需要挖掘放射性物质的，因此是有限的。玩过基连野望吗？处在宇宙的zion势力一开始最缺少的是什么？就是资源，而不是金钱）



season2到现在，我一直是看到所谓的kataron，cb和a-laws在不停的纷争。而没有看到世界各个国家，应该不能说国家了，是地区的人对这三方势力持什么态度，整个人类社会对新的世界持什么态度（不要只从kataron和cb的角度来看新的世界，season2就是只通过三方势力来描述新的世界，所以我觉得剧情刻画十分单一。或者说没有了season1的614，沙慈和沙慈姐等等那种角色，背景变得很苍白。）
同意同意 我觉得那个啥解散国家军队 3大势力联合这个最扯了

你理解错我的意思了。解散国家军队，3大势力联合这个才是s1最精彩的地方！最值得我们思考的地方！况且我这段话的目的根本不是要说解散国家军队和3大势力。。。囧

一般上G动画接近尾声时都要洒狗血，拼人气，所以世界其他角落的描写交给外传小说是很顺其自然的。

以上纯属个人意见。难道楼主不喜欢极速热血，大力冲击，机械魂燃烧，和裸聊的画面？

可見樓主根本沒有明白Celestial Being最根本的存在意義。還記得第一季裏他們要干什麽？人家是想要消除紛爭，又不是要天下大同。

那麽樓主就來説說這層意義上Season1的zero sum game，跟Season2的homogenized imperialism，在本質上有什麽不同？被壓迫的由始至終都是小部分人，之前如是之後也如是。樓主真的覺得這樣也無所謂的話，那不就跟當年的沙慈一樣，覺得與自己無關就無所謂？民衆們所持的所謂不自覺的惡意，即使zero sum game結束了，也並沒有消除。

只要權力握在有力量的一小部分人們手裏，力量的存在就只會打來紛爭而已。聯邦的獨裁行徑是紛爭的根源，所以必須被消除。Season2說的本來不就是這麽簡單的一回事麽？

曾經經歷過被壓迫的痛苦的人們，即使得到了力量也不會希望拿力量被用來壓迫其他的人。Celestial Being只是把力量交給那些本來沒有力量抗爭的人手上罷了。

如果身邊的平和是用別人的痛苦換來的，換了我也情願把自己身処的世界也一起化成修邏場。人類要是真的這麽齷齪自私的低等生物，還不如直接全部毀滅掉比較好。

不要跟我噴“沒有剝削的世界可能麽”的話題。Celestial Being從Day1就一直在說要建立那樣的世界，你不也一樣一邊噴一邊看到今時今日。怎麽當時就不覺得幼稚？

[ 本帖最后由 Lilith 于 2008-12-30 21:28 编辑 ]

LZ的话题很有意思
外传我都没看过，不过就SEASON1和SEASON2的剧情可以大家交流下

SEASON1的时候地球是3大势力相互制衡发展的时期，我们可以看到，当时614、沙慈等绝大多数人都是过着一种幸福快乐的生活。从古至今，军事力量的作用无非：维护统治、抵抗侵略和侵略他人，而三大势力进行的是零和战争，其实就类似现在的世界，扩军的、造核武器的、开发新技术的，不可能爆发大规模战争，尤其SEASON1是3个势力，在相互制约方面是最平衡的。

所以CB的介入让我目瞪口呆，尤其是打着根绝纷争的旗号。第一集对AEU的介入，AEU惹谁了？打谁了？这就像我带把枪上街，出门就被警察把我一枪打死，这合理吗？之后对斯里兰卡和北爱的介入，熊叔都说了，民族纷争不是你一武力介入就可以解决的，但凡和民族有关，那通常就是持续几百年甚至上千年的历史，是时间沉淀出来的，妄图短时间内解决，那是相当的幼稚。再说2口子过日子还吵嘴动手呢，几十亿人的地球想一直保持相安无事？

我看GUNDAM也有很多年了，这次00让我坚持看下去的理由，就是想看看伊奥里亚·舒恩伯格到底卖什么药，他这么天才的人不可能会有这么SB的念头。

仔细一看可以发现，从00一开始，只要死人都是CB造成的，关键是CB破坏了绝大多数人本来安宁平和的生活。有人说中东不这样，那我们看现实的中东，油价又涨了，日子滋润着呢，00里不过风水转了一下而已，任何时代，繁荣发达程度都有高下之分，而且剧情里说了，中东当时没有参与太阳能发电的建设，那中东不招待见，怨不得别人吧。我觉得当时王女的方法是正确的，先让国内安定，再通过正规途径去寻求经济和科技的支持，这是发展之路，可惜被CB搅和了。

那CB害人无数以后在SEASON1把3大势力搅和成了联邦，我们来看看是进步还是倒退。首先从生活角度上看，无非是当初的AEU人、人革联人、国联人现在都成了联邦人而已，经济科技不会有任何变化。从安全角度，4年前还是4年后都有部队维护治安，表面上看变化不大，问题在于，4年前，AEU在势力内干点什么过分的事，人革联和国联不会不知道吧，知道了总要暴光吧，这也和现实世界类似，但是4年后，我A-LAWS干点什么事，难道我会全部公开，因此才会有A-LAWS的虐杀，才会有KATARON的反抗。

总体而言，统一是好事，问题出在A-LAWS身上，SEASON2里沙慈和拉赛的对话，沙慈问还是对抗联邦吗？拉赛回答，是A-LAWS。也就是说CB已经发现他们的对手是A-LAWS和他们所代表的利益团体。SEASON2里，联邦经过4年的发展，已经相对稳定，而A-LAWS成为了影响联邦安定发展的害虫，我相信如果没有A-LAWS无法无天的行为，KATARON会很愿意和联邦和谈，CB现在就是除虫的鸟，他们要根除的是A-LAWS和他们后面的人。

这里单独说一下，基宁上尉说他的妻子死于KATARON的袭击中，从照片上看，他妻子应该是平民，KATARON攻击平民的行为就说明他们是恐怖分子，不知道A-LAWS虐杀在先， 还是KATARON攻击平民在先，双方都属于过激手段，说实话都是不应该存在的。

SEASON1用很多篇幅描述了614和沙慈的幸福生活，到SEASON2的对决沙场，战争的危害和残酷都一览无遗，这次00对战争的刻画还算比较成功，比之前几部作品要强

S1 接入AEU是因为AEU的军备扩张极具加速，而且在塔里面部署了超额的军力。。
作为CB的第一次行动，揭露这个丑闻，也没什么不可。也能表明CB的意图。

A-Laws是世界意识统一的重点，变革者认为是Alaws统一人们的意识，但也可能实际是通过Alaws的灭亡来让大家的意识得到统一，朝着宇宙进发，抛弃以往那种牺牲少部分人利益的做法来获得对大多数人的利益。当然总体来说是，消除Alaws对少数人的压迫。

Alaws干了什么不一定大众都知道。就好像GCD干了什么你也不一定全都知道。

AEU沒招誰惹誰？難道說您老Season1只看了第一集而已？

不過竟然能說出最近油价又漲了這樣的話，可見您老對於現實的定義跟一般人不太一樣。跟您認真就是我輸了。

红字让我泪流满面
原油价格已经跌倒今年最高点的四分之一以下了.....OPEC减产都没什么用...
话说好久没看到Lilith发言了...近来可好？

油价确实涨价了。到40美元左右。。
和几个月前比涨价了，和再几个月前比没有涨价。。。。

漲價是因爲減產和美國汽車業危機帶來的成本上漲。而且油價穩定以後之前一些壓低價格的市場措施也已經失效。

誰再說現在賣油能賺錢，我現在手頭上套牢了的燃料基金虧損的金額乾脆就由他來墊上好了。

>>season2到现在，我一直是看到所谓的kataron，cb和a-laws在不停的纷争
可以说2期没什么角色可以完全置身事外（像露易丝，池田也加入了不同的组织。而沙慈也被卷进势力冲突），个人觉得有点可惜。现在就是3方都以自方的角度自以为是，最后还是要靠武力解决问题。
而现在的cb估计也很难像13话那样寻求其他的方式去消除纷争，现在的思维由否定过去打倒A-LAWS--->找出幕后是变革者--->打倒变革者为了未来，成员们完全没了1期那种“我知道这种行为是一种罪过/这个结果是我造成的，以后会赎罪”，只是把扭曲的根源推给变革者，再这样下去是无法正视自己过去犯过的罪孽orz
我希望主角方到最后能搞清楚自己所在的组织到底是什么性质（小说，公式书，外传都爆了CB不少黑幕），信CB和信高达其实不能自救，关键还是要靠人类自身努力。就这样为了一个“美好的理想”蒙在鼓里而牺牲实在有点...可怜orz
他们心目中什么的世界才是不扭曲到现在还是一个谜orz
是不是中东地区和其他小国的人民可以安居乐业就OK了？总不能靠高达一辈子吧（武力威胁得来的和平也不会长久）

S2看到现在应该是不会走政治路线了，最后依然可能走到人类应该顺应自己感情行动这个方面去。

CB和变革者长期目的应该还是一样的，组织人类摒弃内斗而开发宇宙(这种黄金时代在不少片的设定都有，不算什么不可能的事情)。只不过变革者的行为更象机器人，CB这些人基于人的感情反对这种激进的手法。

不过S2打得太多，有内容的方面描述太少，不知道后面会怎么补。

S2本来就是武戏。。。文戏请看S1 .。。。

掉了那么多之后涨这么一点，我管它叫回弹.....
而且现在的市场情况原油10－15％左右的波动基本算正常...

有人觉得是美国想整Russia....之前Russia原油成本基本25刀一桶卖100多赚疯了，现在快跌到Russia的成本价了估计
不过看看现在这种油价趋势，让我更相信之前是美国ZF和Goldman Sachs捣鬼炒高油价了...之前说油价会到200的是GS，现在说到30的还是GS
个人觉得原油价格在60－75美元左右比较合理，至少对于我来说最有利

好吧，坦诚的说如果把CB最初一根筋式的介入方式看成是对组织意义的诠释的话， 那他们真的只是一些持有高性能武器的恐怖分子。因为以武力对抗武力创造不了未来，这不是幼稚而是每个有常识的人都会得出的结论。他们只是一根经而已，世界为什么会统一？用脚趾头想都有一些牵强的理由……武力介入的话，如果它想和过去那些国家和A-LAWS还有一点区别话，至少应该表明自己在武力之外还有更另人值得信赖的得以使用武力的理由。


S1和S2在本质上究竟有何不同？至少从表面说战争的可能性从过去的外部转移到了“内部”，战争的策动者从过去的政治家变成了心怀鬼胎的阴谋家（变革者吧），或者说进行零和游戏的主体不是国家而是地球人和受造人。国家受困于安全困境和国际社会无政府状态而不得不先下手为强发动战争，而受造人这样一群出自CB计划的产物到底出于何种理由或无奈需要对全人类使用A-LAWS这样一杆长枪？在关系剧情深度问题上的遮掩和不停的出现高性能机体之间形成的脱力感才是它让人看了会有“脚跟浅，风吹倒”恶评的真正原因吧?


目前的联邦并非通常意义上的国际组织而是一个彻底的国家恐怖主义。虽然国内不存在可以抵抗政府的恐怖组织，但政府却用公权赋予了A-LAWS合法地位，以税金支持A-LAWS在世界各地进行类似割肉机般军事行动。 当之无愧的国家恐怖主义……


好吧，生活的不顺行就在动画里找发泄吧。

我一直不理解了，要维持整个社会的稳定必然会侵犯到少数人的利益，或者说必须无奈的牺牲少数人．这点如何有错了？难道我们身边的平和不是用别人的痛苦换来的么？？法律不是用来维护次序，维护大多数人的利益的么？难道这些都是错的么？杀人者不该背惩罚，因为侵害他们的利益？？真是可笑．．．．．．
中东会出现那种情况也是自找，修建太阳能板的时候不出力，还纵容恐怖袭击，等到别人不需要石油的时候还要喊要这要那，一句话，评什么？？

说白了是，虽然你可以侵犯别人的利益，但是你不能让人无法生存。

中东那样已经无法生存了，是一种机会被剥夺的情况。全球的运行是建立在忽视他们，或者强迫他们接受某些条件的基础上的。这样的东西，你说呢？

第一季CB的出现是打了3大势力一个措手不及，在全球势力重组之后，媒体、情报已被联邦控制了，除了有限的人群，如何表现民众对现在CB的看法，在多数人的眼里，CB在4年前就已被联邦消灭了。

没有人会拒绝安逸的生活

就因爲中東出過恐怖分子，就能把整個中東的老弱婦孺全都跟罪犯拿來類比？這是什麽強盜邏輯？

麻木不仁的話說得這麽順口，不去當政客真浪費。不過沒權沒勢的閣下，恐怕終究只有當政客眼中的犧牲者的份。

不知道有朝一日閣下如果成爲了被“無奈犧牲”的一方，還會不會覺得這是理所當然的？

PS：回24F - 國家主義跟恐怖主義的唯一區別，就在於前者由國家政權當後盾後者沒有。而已。這一點道貌岸然地聲討恐怖分子的那些所謂“愛國者”，心裏應該比誰都清楚。

[ 本帖最后由 Lilith 于 2009-1-1 15:02 编辑 ]

嗯，沙慈和路易斯从S1到S2的转落，就是“丧钟为谁而鸣”最好的注脚吧~

有罪该不该受罚??否则次序如何建立??既然你这么说,那原来对伊的经济制裁是错误的??二战后对德的制裁有该提出反对??再退一步,就应该让广岛和长绮的人活下去,然后让上百万的美国大兵和数以千万计的日本平民牺牲生命来让战争继续延续??我从来没有支持过A-LAWS的做法,但是我对SEASON1里各国对中东的制裁没有任何意见.
你能保证自己不被人利用??有权有势就能保证自己成不了牺牲者?真可笑....
如果我变成无奈牺牲,那么我会接受这个命运,挣扎么?难道要让更多的人牺牲才符合你心中的完美的世界??一定要所有的人一起受苦才是美好的世界?只要大多数人能够好好的活下去,能够让文明,让社会延续下去,牺牲少数人,或者牺牲我,那么也无所谓了..

[ 本帖最后由 wznplus 于 2009-1-3 15:06 编辑 ]

很高兴我的帖子能够引起那么多人的关注

那么：

针对lilith的话：
人家是想要消除紛爭，又不是要天下大同。
被壓迫的由始至終都是小部分人，之前如是之後也如是。
曾經經歷過被壓迫的痛苦的人們，即使得到了力量也不會希望拿力量被用來壓迫其他的人。Celestial Being只是把力量交給那些本來沒有力量抗爭的人手上罷了。
如果身邊的平和是用別人的痛苦換來的，換了我也情願把自己身処的世界也一起化成修邏場。人類要是真的這麽齷齪自私的低等生物，還不如直接全部毀滅掉比較好。
不要跟我噴“沒有剝削的世界可能麽”的話題。Celestial Being從Day1就一直在說要建立那樣的世界，你不也一樣一邊噴一邊看到今時今日。怎麽當時就不覺得幼稚？
=====================
第一，消除纷争不等于消除压迫，联邦成立之后，纷争明显少了很多。你应该记得s1初期有某小国暗中挑起战争，被大国军力压迫，然后等着cb过来帮忙，结果cb是直接认定这个小国是纷争挑起者，然后把这个小国的军队给灭了。这就是一个纷争不等于压迫的例子。如果遵循这个例子的话，那么cb应该是灭kataron的，因为是kataron挑起了纷争。联邦最大的优点，就是大量的减少了纷争。s1cb的目的之一，就是通过牺牲自己达至大同，从而大量减少纷争。（所谓的半外星人）
而且我不认为压迫必然导致纷争，过分的压迫才会导致纷争。拥有小量的压迫反而是非理想世界的发展的动力。因为人生下来虽然平等，但却一定是不同的。因此，我很在意非三方（非cb，ktr，al）人们的反应。他们才能够衡量到底是谁挑起了纷争，到底谁更压迫他们。也因此，我去恶补了第二季的oof，看到了非三方人们的反应，得出了ktr应该被消灭的结论。
（那如果你说现在的联邦在某个未来一定会导致大量的压迫，生出titans和aeug，所以现在就应该被毁灭，我觉得你应该去问现在联邦的民众。。。TvT）

第二，曾經經歷過被壓迫的痛苦的人們，即使得到了力量也不會希望拿力量被用來壓迫其他的人。外国我不知道，中国的朝代更换就是你这句话的一个反例，李自成与太平天国就很明显。

第三，呃，其实我以前也很极端，不过我觉得自己已经看到解决方法而已=v=  也就是富野gundam一直在寻找的东西，这次的gundam想必也准备了很好的idea吧。

第四，没有剥削的世界应该是有可能的，但是cb都是说消除纷争，而不是消除剥削。




然后是homeway7677和lilith的话：
说白了是，虽然你可以侵犯别人的利益，但是你不能让人无法生存。

中东那样已经无法生存了，是一种机会被剥夺的情况。全球的运行是建立在忽视他们，或者强迫他们接受某些条件的基础上的。这样的东西，你说呢？

就因爲中東出過恐怖分子，就能把整個中東的老弱婦孺全都跟罪犯拿來類比？這是什麽強盜邏輯？
========================
这个的确是对的，不能让人无法生存。联邦在无差别袭击上是过分了，过分得cb足以有借口推翻他。但是我看到的oof是联邦在救助中东，很多人因为联邦的救助获得了更好的生活。如果让ktr继续发飙，那么那些连武器都没有的贫民怎么办？他们怎么生存？ktr自己high就不理那些手无缚鸡之力的民众？到底在ktr带领下他们的生活好还是在联邦的带领下他们的生活好？ktr又是什么逻辑？
这一点上面剧情明显是没有逻辑的。联邦显然是得到大多数人的人心的。只要玩银河英雄传说里面莱因哈特面对同盟侵略的战术，问题就解决了。因此我觉得第二季的剧情刻画明显就有问题，比第一季的剧情差多了。（又发现一个问题）


wznplus的话
有罪该不该受罚??否则次序如何建立??既然你这么说,那原来对伊的经济制裁是错误的??二战后对德的制裁有该提出反对??再退一步,就应该让广岛和长绮的人活下去,然后让上百万的美国大兵和数以千万计的日本平民牺牲生命来让战争继续延续??我从来没有支持过A-LAWS的做法,但是我对SEASON1里各国对中东的制裁没有任何意见.
你能保证自己不被人利用??有权有势就能保证自己成不了牺牲者?真可笑....
如果我变成无奈牺牲,那么我会接受这个命运,挣扎么?难道要让更多的人牺牲才符合你心中的完美的世界??一定要所有的人一起受苦才是美好的世界?只要大多数人能够好好的活下去,能够让文明,让社会延续下去,牺牲少数人,或者牺牲我,那么也无所谓了..

很有杨威利的味道TvT
不过gundam就是为了穿越这个东西而存在的动画片啊-v-





最后是bayern1900的话

SEASON1的时候地球是3大势力相互制衡发展的时期，我们可以看到，当时614、沙慈等绝大多数人都是过着一种幸福快乐的生活。从古至今，军事力量的作用无非：维护统治、抵抗侵略和侵略他人，而三大势力进行的是零和战争，其实就类似现在的世界，扩军的、造核武器的、开发新技术的，不可能爆发大规模战争，尤其SEASON1是3个势力，在相互制约方面是最平衡的。

所以CB的介入让我目瞪口呆，尤其是打着根绝纷争的旗号。第一集对AEU的介入，AEU惹谁了？打谁了？这就像我带把枪上街，出门就被警察把我一枪打死，这合理吗？之后对斯里兰卡和北爱的介入，熊叔都说了，民族纷争不是你一武力介入就可以解决的，但凡和民族有关，那通常就是持续几百年甚至上千年的历史，是时间沉淀出来的，妄图短时间内解决，那是相当的幼稚。再说2口子过日子还吵嘴动手呢，几十亿人的地球想一直保持相安无事？我看GUNDAM也有很多年了，这次00让我坚持看下去的理由，就是想看看伊奥里亚·舒恩伯格到底卖什么药，他这么天才的人不可能会有这么SB的念头。

仔细一看可以发现，从00一开始，只要死人都是CB造成的，关键是CB破坏了绝大多数人本来安宁平和的生活。有人说中东不这样，那我们看现实的中东，油价又涨了，日子滋润着呢，00里不过风水转了一下而已，任何时代，繁荣发达程度都有高下之分，而且剧情里说了，中东当时没有参与太阳能发电的建设，那中东不招待见，怨不得别人吧。我觉得当时王女的方法是正确的，先让国内安定，再通过正规途径
去寻求经济和科技的支持，这是发展之路，可惜被CB搅和了。

那CB害人无数以后在SEASON1把3大势力搅和成了联邦，我们来看看是进步还是倒退。首先从生活角度上看，无非是当初的AEU人、人革联人、国联人现在都成了联邦人而已，经济科技不会有任何变化。从安全角度，4年前还是4年后都有部队维护治安，表面上看变化不大，问题在于，4年前，AEU在势力内干点什么过分的事，人革联和国联不会不知道吧，知道了总要暴光吧，这也和现实世界类似，但是4年后，我A-LAWS干点什么事，难道我会全部公开，因此才会有A-LAWS的虐杀，才会有KATARON的反抗。
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~~~~~~~~~~~~~~~科技明显就有变化，太阳炉的出现就是一个变化！还是很大的变化，称之为科技革命一点都不为过。ktr的反抗明显只是自己不爽而已。而且，看了oof之后，我更觉得ktr就是那些很不爽没有战争的佣兵，被抛弃的军队士兵和固有利益被撕破的人的集合体而已，那些可怜的不懂开ms又没有文化的贫民还等着联邦发食物和资源呢。并不是因为al的虐杀导致ktr的反抗。ktr在al虐杀前就一直在反抗了。这两点是很明显的。
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总体而言，统一是好事，问题出在A-LAWS身上，SEASON2里沙慈和拉赛的对话，沙慈问还是对抗联邦吗？拉赛回答，是A-LAWS。也就是说CB已经发现他们的对手是A-LAWS和他们所代表的利益团体。SEASON2里，联邦经过4年的发展，已经相对稳定，而A-LAWS成为了影响联邦安定发展的害虫，我相信如果没有A-LAWS无法无天的行为，KATARON会很愿意和联邦和谈，CB现在就是除虫的鸟，他们要根除的是A-LAWS和他们后面的人。
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~~~~~~~~~~~~~~问题是出在剧情上。还有，到底al是影响联邦安定发展的害虫，还是ktr是影响联邦安定发展的害虫？如果没有al，ktr会和联邦和谈？绝对不会！有据对优势的联邦怎么会接受平等条件谈判？固有利益被撕破的ktr会接受多一次不平等条件？不可能。按照s1cb的理念，ktr才是应该被根除的对象。见我回lilith的话。
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SEASON1用很多篇幅描述了614和沙慈的幸福生活，到SEASON2的对决沙场，战争的危害和残酷都一览无遗，这次00对战争的刻画还算比较成功，比之前几部作品要强

s1不错，s2有点糟糕。。。
当然，要比一边说：“战争只能带来仇恨，不要打了”一边冲进去开心削人棍的好多了-v-

看到了非三方人们的反应，得出了ktr应该被消灭的结论。
（那如果你说现在的联邦在某个未来一定会导致大量的压迫，生出titans和aeug，所以现在就应该被毁灭，我觉得你应该去问现在联邦的民众。。。


光看一小部分民众的反应有什么用呢。那美国不也成天救济伊拉克灾民吗，相信这些被支援过的灾民也会为美国说上不少好话，可我们能光听他们的吗。而且就算是联邦内部的人民所收到的消息也不一定是真实的。在一个由一个统一政府统治的世界里，媒体控制跟情报管理该会是多么的简单啊。少了国家之间的相互谴责于牵制，相当一部分国民恐怕会被政府轻易的控制。就连现在这样的多元化世界，美国这样的国家能使他的国民对像中国这样的竞争对手产生莫名的仇恨。靠的什么？不就是媒体报道跟国家管制吗。（我在美国住了11年，却没能在CNN上面看到一则关于中国的正面报道）

还有alaws不就是titans吗？他们两者同样是以消灭恐怖分子残党为由而建立起来的。而且同样有着世界政府级的支援。不过CB看起来在规模上就远不及aeug啊，像托勒密现在所实施的这种游击战术是不可能灭掉一个有着整个世界作为后盾的组织。感觉现在还需要一个类似于aeug,通晓内情且有着一定势力的联邦分派加入他们才行啊。像kataron这种杂兵组织不要也罢。。。全部宇宙战力就那么点，又没什么像骡子这样的王牌机师撑腰，不过要是有为了歇发alaws的罪行一类的政治活动，估计就得靠王女跟池田这两位了。

联邦政府成立本来就是个意外，要不是T3介入以及科纳的背叛，谁知道结局会是什么个样子
天人现在似乎也没什么计划，基本上是走一步看一步，真不知道00会以什么方式收场

CB是没有政权的，是私立武装组织，再说几个ACE对战局根本起不了决定性的作用，顶多赢几场局部战役，跟AEUG当然不能比

AEUG有既得利益财团的支持，不缺技术，不缺资金，不缺工厂；反观卡塔隆，连情报来源都不能保证，拿什么去跟ALAWS斗？

=======================
对，你说得很对，光看一小部分民众的反应有什么用呢？

这句话就回到了我的主题了。按理来说，要看大部分民众的反应才有用。而s2刚好就是十分缺乏对大部分民众反应的描述。正是因为这种缺乏所以我采取恶补oof，我只从oof中看到民众的反应，所以请原谅我拿oof中的民众的反应来描述联邦的民众对联邦的评价。。。。
这也就是我第一帖说的s2做得不够s1好的地方。

联邦内部民众收到的消息不是真实的，但是他们自己的生活安全感却是真实的。被政府轻易控制这是常有的事情，但是能让生活不停的变得更好的话，大家就不会介意那么多东西的了。

其实水岛想阐述的是，世界的破坏，与破坏中的重建。高达的故事中，记住没有泾渭分明的正与邪，就算提坦斯那里也有好人，幽谷那里也不是都好人。只是，大家看得时候忘记了这个战争没有好坏之分的一初始概念。

水岛并不是想阐述破坏与重建。。。裸聊才是水岛想阐述的东西-v-

“记住没有泾渭分明的正与邪”，“就算提坦斯那里也有好人，幽谷那里也不是都好人”，“这个战争没有好坏之分”还有类似“amuro即使是主角也不是完全正义，夏亚虽是主角对头但其某些行为也不是邪恶”等的思考并不是gundam的核心。。。

首先并不是所有人都支持统一，联邦所带来的稳定是由少数人来买单的，他们的自由遭到践踏，联邦本身就是靠武力统一的，这一点需要明白，00f里面的人无非是想要按照自己的意志生存，即使被毁灭也不要联邦的施舍，自己的意志才是绝对，那有什么错的？难道因为力量小就要受到别人意志的支配？当然我是不支持CB的理念，也对S2的剧情很失望，不过00f很不错，我个人比较喜欢这种按照自己的选择的生存方式，不喜欢那些所谓的“大义”，觉得00f有一句说的不错，“可是啊，也是有人不想苟活着，想自己选择生存之道”，而且主角也脱离了天使。其实00f就是在探讨到底是“自由的意志”重要，还是“大同”更为重要，毕竟这世界上就是有人不想被他人支配