标题: 武器口径问题...
hikarihikari (QJID算个球)



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发表于 2008-8-6 12:48  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 持镰者 于 2008-8-6 12:33 发表
MS的基础技术。手部和腿部技术还不成熟,只能选择背负武装。

70KM/H。800KW是给上半身的。行动部分用的是燃气轮机。

以现行设定讲这条说不通

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ZAKU42003



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发表于 2008-8-6 12:56  资料  短消息  加为好友 
记得没错的,RX-75的前身是联邦的新型MBT,试作过程中转向了MS的试作

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发表于 2008-8-6 13:00  资料  短消息  加为好友  QQ


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原帖由 hikarihikari 于 2008-8-6 12:48 发表

以现行设定讲这条说不通

我倒觉得这条更说得通。不然搞个履带式干啥。

当时主张MS开发的,EFGF内有一批人,EFSF有一批人,在MS无用论的呼声中力主推进MS开发进程。能调用的资源很少,或许还会受到阻挠。

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hikarihikari (QJID算个球)



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发表于 2008-8-6 13:29  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 持镰者 于 2008-8-6 13:00 发表

我倒觉得这条更说得通。不然搞个履带式干啥。

当时主张MS开发的,EFGF内有一批人,EFSF有一批人,在MS无用论的呼声中力主推进MS开发进程。能调用的资源很少,或许还会受到阻挠。 ...

理由不明
但绝对不是技术原因
先不说70年代仿生技术的发展以及MS本身和工程机械的渊源
05的设计图在75开始设计前就到手了,一年后实机也有了,所以算不上技术瓶颈

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发表于 2008-8-6 13:36  资料  短消息  加为好友  QQ
从后来OYW中MS的开发问题,包括对腿部疲劳程度和位置的探索等等来看,EFF似乎真的对MS行走机构缺乏技术积累。更重要的是EFF上来就搞半硬壳,所以ZEON方面的技术并不能套用。

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hikarihikari (QJID算个球)



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发表于 2008-8-6 13:51  资料  短消息  加为好友 
腿部疲劳问题可以参考下AEJ(印象中还有NT1的MG说明书)
我印象中介绍NT1那个腿部时说过,之前联邦系MS的腿部没有问题,只是技术人员过高估计的小腿部的压力和金属疲劳,所以做得比较保守
后来实际使用证明比他们估计得要低,于是从NT1第一次在小腿上增设喷口和其他设备

那么一个可能是技术不是问题,缺乏实际使用经验把问题估计得比较严重

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发表于 2008-8-6 13:55  资料  短消息  加为好友  QQ
或者因为经费原因分段开发,首先从上半身搞起。

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发表于 2008-8-6 14:07  资料  短消息  加为好友 
76年12月得到一台05,77年完成RX-75一号机,时间上是有点紧呢。
再者75的前身是一个RTX-44的准备替代61的MBT

[ 本帖最后由 ZAKU42003 于 2008-8-6 14:10 编辑 ]

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zeonforever

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发表于 2008-8-6 14:09  资料  短消息  加为好友  QQ
这个时间性的问题已经没有意义了。。。因为再讨论官方设定摆死了。。。虽然不太合理。。。


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发表于 2008-8-6 16:25  资料  短消息  加为好友  QQ


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原帖由 ZAKU42003 于 2008-8-6 14:07 发表
76年12月得到一台05,77年完成RX-75一号机,时间上是有点紧呢。
再者75的前身是一个RTX-44的准备替代61的MBT

最重要的不是这个,因为有技术基础的情况下有没有05根本不重要。

至于RX-75原来是MBT那个 54好了。你见过这样的MBT么

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ZAKU42003



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发表于 2008-8-6 18:01  资料  短消息  加为好友 
看了那么多本本已经见怪不怪了........用一句话说,设定如此

其实,考虑下,会不会像MS-06V那种类型的?

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David-Lee

姆Q~~~~


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发表于 2008-8-6 18:14  资料  短消息  加为好友  添加 David-Lee 为MSN好友 通过MSN和 David-Lee 交谈
本来还是有180炮之说。。。。。

反正我向来认为GUNTANK的180炮还算靠谱

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量产重甲

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发表于 2008-8-6 18:40  资料  短消息  加为好友 
刚坦克的话⋯⋯180装在手上个人觉得更靠谱

我觉得诡异的超级少量备弹很

那么大的背包装4挺扎古机枪的弹鼓和供蛋机构绝对是有富裕的⋯⋯

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发表于 2008-8-6 18:59  资料  短消息  加为好友  QQ
纯粹是EFSF和EFGF扯皮的结果。本来是EFGF支持下,EFSF又一定要加上宇宙用机能,把本来很宽裕的空间全废了。

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京宝梵CUSTOM



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发表于 2008-8-6 19:16  资料  短消息  加为好友 
那EFSF也过分了...宇宙战用坦克...
派系争夺到如此脑残的地步...
新兵器开发没有监管机构么?

[ 本帖最后由 京宝梵CUSTOM 于 2008-8-6 19:18 编辑 ]

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发表于 2008-8-6 19:37  资料  短消息  加为好友  QQ


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原帖由 京宝梵CUSTOM 于 2008-8-6 19:16 发表
那EFSF也过分了...宇宙战用坦克...
派系争夺到如此脑残的地步...
新兵器开发没有监管机构么?

+1,别的不说,如果说这东西真的是宇宙用,那也只能是月面战都等非主流用途。与其这样,还不如学大囧号干脆拆了履带直击加推进器来的实在点。

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发表于 2008-8-6 19:40  资料  短消息  加为好友  QQ


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原帖由 京宝梵CUSTOM 于 2008-8-6 19:16 发表
那EFSF也过分了...宇宙战用坦克...
派系争夺到如此脑残的地步...
新兵器开发没有监管机构么?

EFSF内部的改革派想搞MS,受到大舰队派的打压,只好把EFGF拉进来。EFGF一直受轻视,好不容易逮到机会要预算。于是EFGF开始搞,EFSF借地方测试自己需要的技术。

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zeonforever

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发表于 2008-8-6 21:02  资料  短消息  加为好友  QQ


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原帖由 ZAKU42003 于 2008-8-6 18:01 发表
看了那么多本本已经见怪不怪了........用一句话说,设定如此

其实,考虑下,会不会像MS-06V那种类型的?

应该不会,MS-06V是应急用拿来凑数的,而联邦的是开发的,我想不会这么和谐吧,这样的话开发感觉上完全没有意义。。。
PS:持镰我错了。。。OTL。。。

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gaobinghan



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发表于 2008-8-6 21:50  资料  短消息  加为好友 
当年人家似乎没想到120MM主炮威力有多大吧

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其颜若何,月射寒江


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发表于 2008-8-6 21:53  资料  短消息  加为好友  QQ
说话前搞清楚120上下的火炮在1979年前用了多长时间

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Robin567

算了,就叫肉饼吧~~~ ... ... ... ... ..


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发表于 2008-8-6 22:03  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 持镰者 于 2008-8-6 21:53 发表
说话前搞清楚120上下的火炮在1979年前用了多长时间

122和128毫米的二战期间作为坦克炮使用过,122在战后很长一段时间里一直是华约压制火炮的标准口径。
正好120的迫击炮一直作为步兵的重型支援火力被使用。

120毫米的高膛压滑膛炮在79年刚刚开始装备在量产的豹2A0坦克上

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malganis




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发表于 2008-8-7 00:26  资料  短消息  加为好友 
征服者、M103……M58威力实在是不错
要塞攻击战斗中倒是可以玩玩GUNTANK,不过那时又比较需要重型弹药了

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felix06

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发表于 2008-8-7 02:44  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 malganis 于 2008-8-7 00:26 发表
征服者、M103……M58威力实在是不错
要塞攻击战斗中倒是可以玩玩GUNTANK,不过那时又比较需要重型弹药了

对要塞要这东西干什么?地面有庞盘(BigTray),还有庞大的传统炮击兵力;宇宙有战舰火力,抵近了还有抱着橡树的共和级,哪里也没有非他不可的地方

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zeonforever

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发表于 2008-8-7 08:53  资料  短消息  加为好友  QQ
GUNTANK只能起到火力支援的作用,要塞攻略战(地球上)的传统炮兵与航空兵的火力压制才是真正的手段,而在宇宙的话,完全就是战舰的舰炮+导弹的第一轮轰击顺带着共和级冲上去送死。。。
120左右的火炮,在二战的时候德军装备的比较多。。。虎式(包括虎王)还有豹式的火炮的攻击输出对于盟军的谢尔曼和克伦威尔的杀伤力惊人啊。。。

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Robin567

算了,就叫肉饼吧~~~ ... ... ... ... ..


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发表于 2008-8-7 08:58  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 zeonforever 于 2008-8-7 08:53 发表
120左右的火炮,在二战的时候德军装备的比较多。。。虎式(包括虎王)还有豹式的火炮的攻击输出对于盟军的谢尔曼和克伦威尔的杀伤力惊人啊。。。

虎式(包括虎王)是88毫米的,豹式是75毫米的

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JUSTICE

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发表于 2008-8-7 09:11  资料  短消息  加为好友 
钢坦克怎么说也是个摸索阶段的验证机,别太追究实用性比较好吧

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京宝梵CUSTOM



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发表于 2008-8-7 10:09  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 zeonforever 于 2008-8-7 08:53 发表

120左右的火炮,在二战的时候德军装备的比 ...

整场战争德国只有鼠达到了谢谢

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发表于 2008-8-7 10:17  资料  主页 短消息  加为好友 
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zeonforever

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发表于 2008-8-7 12:56  资料  短消息  加为好友  QQ


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原帖由 Robin567 于 2008-8-7 08:58 发表

虎式(包括虎王)是88毫米的,豹式是75毫米的

买酱油。。。靠。。。谁给我的资料。。。
不好意思,我去翻一下模型资料。。。

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malganis




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发表于 2008-8-7 13:37  资料  短消息  加为好友 
接近120mm的炮,二战时毛子不说第一,谁也不敢说自己第二,无论坦克炮还是所有火炮

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hikarihikari (QJID算个球)



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原帖由 持镰者 于 2008-8-6 18:59 发表
纯粹是EFSF和EFGF扯皮的结果。本来是EFGF支持下,EFSF又一定要加上宇宙用机能,把本来很宽裕的空间全废了。

钢坦克不可以在宇宙使用,以剧场版为准

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猎虎泪流满面+1

is-2,is-3都是128。kv-2-152行走茅房因为被无视泪流满面

米帝5英寸双联平高舰炮,毛子快跪下唱征服~

话说ms不是用于目视距离交战的么⋯⋯刚坦克100倍径倍比的设定⋯⋯真的经过深思熟虑了么,还是它本来就是打算作为MA参加作战的?


另:在月面打击鸭子特潜队和补给队不算刚坦克的话,只算刚加脓的火力投射强度的话,能达到那样的战果么⋯⋯-  3  -

[ 本帖最后由 量产重甲 于 2008-8-7 13:55 编辑 ]

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原帖由 hikarihikari 于 2008-8-7 13:41 发表

钢坦克不可以在宇宙使用,以剧场版为准

那要那80+T的推进器干啥。能不能在宇宙用是一码事,是否是EFSF借平台测试技术又是另一码事了

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原帖由 量产重甲 于 2008-8-7 13:51 发表
猎虎泪流满面+1

is-2,is-3都是128。kv-2-152行走茅房因为被无视泪流满面

米帝5英寸双联平高舰炮,毛子快跪下唱征服~

话说ms不是用于目视距离交战的么⋯⋯刚坦克100倍径倍比的设定⋯⋯真的经过深思熟虑了么,还是它本来 ...

IS-2,IS-3是D25-T 122mm

另外我当时说100倍是说了个大概,其实远远不止,倍径比细算下来应该在(推测约20米的炮管=20000mm身长/120mm口径)150以上

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京宝梵CUSTOM



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原帖由 量产重甲 于 2008-8-7 13:51 发表
猎虎泪流满面+1

is-2,is-3都是128。kv-2-152行走茅房因为被无视泪流满面

米帝5英寸双联平高舰炮,毛子快跪下唱征服~

话说ms不是用于目视距离交战的么⋯⋯刚坦克100倍径倍比的设定⋯⋯真的经过深思熟虑了么,还是它本来 ...

猎虎产量多少?他说“比较多”...我吐槽没错啊...
行走茅房GJ...这东西和一号自行火炮有的比...

[ 本帖最后由 京宝梵CUSTOM 于 2008-8-7 14:02 编辑 ]

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原帖由 持镰者 于 2008-8-7 13:55 发表

那要那80+T的推进器干啥。能不能在宇宙用是一码事,是否是EFSF借平台测试技术又是另一码事了

要用,行啊,给驾驶员穿标准服里陆高都可以往宇宙扔
周身没有姿势调节喷口,也缺乏AMBAC能力,甚至在背后都没有装喷口,你真打算在宇宙里用么?我就看看开一炮后怎么控制姿势好了


倒是Fact File里提到了这玩意底盘下面的喷口是提供大气内飞行(!!)能力用的(本体底部に大気圏内飛行用のバーニアが存在する)

另外顺带查了点资料,觉得那120炮越来越口胡了,装弹才16发,咱们看看M1A2内部空间多大,GUNTANK上半身有多大
官方出的书里也同时出现过120,180,280三种口径

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发表于 2008-8-7 14:20  资料  主页 短消息  加为好友 


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原帖由 京宝梵CUSTOM 于 2008-8-7 14:01 发表

猎虎产量多少?他说“比较多”...我吐槽没错啊...

看见既然连鼠也拉上来,猎虎还不泪流满面......


突击虎跟E系列那堆脑残产物也姑且54


行走茅房那门榴炮,算突击炮多于坦克,不过之前只说德系物,所以毛子货也继续华丽54

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发表于 2008-8-7 14:22  资料  短消息  加为好友  QQ
他若是个正常的坦克布局当然没问题,问题是他完全是个MS结构,弹舱只有臂关节上方一人高的空间。两边是核心系统和肩关节,上方是炮身和液压升降机,后面是主推进器。

我说了,装EFSF的设备不是为了让他在宇宙使用,是为了测试这些东西在一个系统上兼容的可能。RX-75是EFF第一次尝试MS类型的东西,这是技术探索,不是实用。

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hikarihikari (QJID算个球)



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发表于 2008-8-7 14:35  资料  短消息  加为好友 


15.6米,你自己按比例画个人出来,再画枚120mm炮弹出来看觉得合不合理
我没你那么好兴致给他们舔屁股,不合理就是不合理

还有看了这图有谁还TM相信手上的炮是40mm


この機体の最も特徴的な武装が両肩に装備された120mm低反動キャノン砲である。射程距離は260kmにもおよび、装薬によって実体弾(装弾数16発)を射出するこの方式は、信頼性が高く特に地上戦において非常に有効であった。


両腕部には射程距離20km、装弾数120発の40mm4連装ボップミサイルランチャーを装備し、給弾システムも腕部に内装されている。

全重80吨的东西装了16发120mm炮弹……我TM想想都觉得2

[ 本帖最后由 hikarihikari 于 2008-8-7 14:43 编辑 ]

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发表于 2008-8-7 14:45  资料  短消息  加为好友  QQ
手上好办,你当它是集束的不就完了。

不用你叫唤脏字,我再说一遍这东西设计时不是用来上战场的。

[ 本帖最后由 持镰者 于 2008-8-7 14:46 编辑 ]



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