...从一开始武力介入的方向就让我奇怪..

如果是根据伊的计划...所有支持,引发战争的国家,组织都是武力介入的对象....那么卡塔隆就是最先被歼灭的对象.....

第二季最大的问题是人物的扭曲,无双和无清晰思路.....

00第一季主线很清楚 CB一行人目的是武力介入,最后被讨伐....
第二季就完全么了...CB完全是被剧情牵着走....要去打谁要如何打,根本毫无思路.....
还有ALAWS这个组织的毁灭被描写的太浅了...死掉一些底下的人,组织就崩溃了?

第二季的逻辑比较“幼稚”，基本上是15岁的价值观判断标准，造成了必须竖立恶的典型以及CB那种老好人加救火队的形象

但是有一点可以确定，第二季的CB已经脱离了原计划和VEDA，按照光头的应急预案凭自己意志行动，当然缺乏政治头脑和判断，典型的例子就是看不清楚联邦这个体制存在问题，根本和计划中的地球圈统一政府的定位相差甚远，（联邦和之前三大组织没什么本质区别，无非是后期相对怀柔的中东政策，但是只要他仍让中东独立，就必然是对外矛盾，靠几个纯源组织的内部代表去维权纯属瞎扯）

按照光头的应急预案凭自己意志行动

?
有预案吗?

承蒙T君抬爱，着实不敢当……

另外，可以叫我意志

所谓预案，就是反水的人反到VEDA内部去了的最坏情况，
因为执行计划必须VEDA的协助，没有VEDA那就基本上算是各行其是，按照自己对CB理念的理解了，

所以第二季四个机师说明自己战斗的原因时，都是私人的感受，并不是原计划，

意志你如果正儿八经地去就问题拆台的话，那岂不是很恐怖？
本来你在天海文章里的回帖就够牛逼了，
你们讨论的基本意思我之前也有同样的感受，只是自己想想，没那么深入挖掘，

所以我接受你的观点,00因为某些外力的作用不得不放弃深入的讨论，它继承的只是一部分但不是全部，这样的观点……

牛逼与否，恐怖与否，仁者见仁智者见智，自己开心就好……

跟UC没啥联系吧，历代高达主角机都是标准身材，而刹那的机都是太瘦弱了，而且缺少的是UC系列的机械感，用我朋友的一句话，就是：如果不知道还以为是一边玩Cosplay边拍武打片呢……
不过总体来说OO摆脱了Seed严重偶像化和商业化的阴影，算是成功了！！！

........我靠......这种经典的桥段....

不用咋基吧...

当年种子之所以被人喷就是因为基拉“阵亡”前后剧情的反复，而GSD也是一样，本来剧本是好好的但因为一些我们所不知道的原因导致后半段完全走样，这是我对近来日升长篇连载动画的印象（包括鲁鲁修），正所谓期望越大失望越大，因为前期的剧情精彩引人入胜所以观众持续关注，但谁不知后半段却剧情大暴走，这样想不被人喷都难，其实商业动画追求利益在这个年代成为困扰高达，麦克骡死这些动画的硬伤是没办法的事了，但谁叫这些都是经典呢？
其实OO这次没变成SEED MK2有两方面的原因，1吸取了鲁鲁修和SEED的教训，不以一味迎合低年龄观众和偶像化需要而使剧情走样继而烂掉。2不会像SEED那样为了致敬而致敬，而是真正用自己的方法去诠释自己的高达。当然还有一个原因就是经过SEED和GSD的洗礼让一些UC青们接受了新的高达不可能再是他们心目中的旧UC高达（3个OVA系列）这个事实。没有了这种不合理的期望，自然就没了那种不合理的失望了。这样反而能平静下来好好的去欣赏整部作品。

[ 本帖最后由 rage 于 2009-4-17 16:26 编辑 ]

我觉得OVA的风格不可以拿来做评析高达新作品的标准，因为OVA是在UC的TVA基础上力求完美与丰富内涵的产物，这个标准很高，一来是由于OVA站在了TVA造就的宏大的基础上，二来本身素质冲击了艺术的高峰。
TVA毕竟是门槛比较低的过去是土六现在讲日五的东西，没什么可以随性发挥的余地，除非人人都是光头，

所以我才说这两者之间没有可比性，当初拿来比根本就是蛋疼，不就是这个意思么？

我当然是赞同你的意思，
但是我觉得我认为00“神棍”是因为第二季的剧情走向，战斗全程存在赶时间而逻辑性不足（或者没有逻辑，即你所说的剧情暴走），至于表现形式既有没有意义的低龄化，也有合理的夸张。
似乎部分人，尤其是MSL之外的人，批00神棍却总没有具体详细的说明，我猜测是去和OVA比较了，以为高达的TVA也必须那个样子。

不知你如何看待这个问题？

好文章啊~~~送河蟹3只~~~~~~~

…………

那你想让我怎么表达？

高达本来就是神棍片，但一个人可以接受的神棍程度有所不同，UC青们喷蛋蛋，喷种子完全是个意识形态的问题，他们喷的最根本的原因是，这不是UC，其实你转头看看AOZ，TR系列机体的设定期神棍程度完全不比蛋蛋差，但是UC青们会去喷么？他们扯得最多的一条是UC中不会有一骑当千的高达无双，对，他们说得没错，但我看这根本就是个风格问题，人家就是喜欢高达无双了又怎的？这些没营养的阶级斗争不理也罢。

我写这个文章只是想说明，00和0079也好Z也好，都走得很近，神棍的是00动画而非该作品的思想。
实际上如果是富野青，多少会感觉到00的模仿味道，这就足够了，模仿好坏的评价是另一回事。
但是如果那些打着所谓00没有高达传统的口号，依据却只是OVA才是高达，那么我想那是那些人没看完高达或者没好好理解元祖高达的思想，毕竟OVA是高达风格丰富和多变的体现但不是理解的出发点，其他的比如AOZ或者众多外传漫画也一样，都是基于元祖的思想上的新诠释，本身没有代表高达世界观的独立性。喷00的神棍的视觉表现方法没有什么问题，但是喷00里借鉴Z的地方，那么这些所谓的UC青不过是OVA青罢了，是否是高达饭都要打问号。
当然，没有看过外传不接触设定这些高达文化的重点的一些纯看片党，对于00的评价不高是正常的，这和CG的问题一样，单纯看动画，档期的时间不够而造成的剧情漏洞和误解是过大世界观作品的硬伤。
所以我虽然偏UC，但是同时承认高达整个文化体系，

[ 本帖最后由 THE-O 于 2009-4-20 13:43 编辑 ]

嘛～以前看过某位高人写过的分析文章，0079～CCA的都是真正的富野高达，因为都是富野监督的，这个没有异议，那么3大OVA呢？他们都是挂着富野原作的名字的非富野高达，为啥？因为不是富野监督的。整个阶级斗争的过程是这样的，当初富野光头仍在活蹦乱跳的时候，天下大一统，人人都只看富野的，这时候没有党争，后来有外传，有野史，有OVA出现了，党争就来了，首先，富野原教旨主义者，批判外传、野史、OVA等等的东西都是邪门外道。OVA党则称没有富野式怪力乱神的3大OVA才是发展钢大木的正道，这时候W党的腐女、G党的热血人士还没形成气候都在一旁打酱油。后来富野原教旨主义式微，OVA党成为了UC派的主流，这时候以W党为首的新世纪高达党们开始挑战UC派的高达权威地位，于是UC对非UC的战争开始了，不过W没有系列化，G是机动圣斗士，X收视惨淡，他们都没有能撼动UC党们的地位，但是，SEED的出现，统合了新世纪的小白（或者称新人观众）高达党、腐女、中二小P孩这些势力终于对传统的“老一辈”观众的优越感发出了挑战，所以便产生了UC青和种白们的战争。
其实模仿不模仿这没所谓，我对那些所谓的“致敬”早以深恶痛绝了，有种你就真的给我拍个高达大战外星人给我看看，我铁定追！

UC青？蛋蛋2nd可喷的地方多得是，有些喷得鸡飞狗走，有些喷的是理智，但是看片貌似快进。不过UC饭和UC的界限是啥?

外星人么。。。水岛不是老光头，顶不住。。。

[ 本帖最后由 flypig_zhy60 于 2009-4-22 19:58 编辑 ]

不，没准水岛那家伙真的干得出来。
其实对OO我也喷过，不过只是在内心吐嘈，没有蛋疼得上网上和别人战。老实说，对非UC，或者说对非3大OVA式的高达心里有种无法接受的感觉，总能找到吐嘈点。不过问题是无论3大OVA也好，被某些UC青奉为经典的《高达前哨战》也好，他们其实都是反富野的，他们否定“NT”，否定富野高达中重要的“人”的存在，尤其是前哨战里把机体的能力对战斗的影响提到了一个“崭新的高度”，这完全是和光头的理念背道而驰的

NT是维系正史其中的一个主干，不适合否定，但可以不提及，
在讲述人类的宇宙社会宏观的走向与历史性意义的宏大战争的时候必须要以NT为视点进行人文反思，而如果单独抽取某些故事和内涵进行局部发挥的时候则可以避过NT不谈，但是本质上否定NT的话，会在正史中造成矛盾，这是不对的。
所幸的是非富野的作品虽然有叛逆，但还没有到有能力完全翻盘的地步，科学化解释风格的外传小说也好，严肃的政治纪实性质的0083也好，人性出发地0080也好，在保持自己风格的基础上，融入富野构建的正史架构，互相弥补，至少相对平稳地形成富野为基干，其他人补充的内涵丰富的高达正史（反之能难成立，或者把富野作品非富野化&OVA化，这也构不成现在的正史，那样会偏重于历史纪实性，而弱化社会科学方式解读正史，大概会像银英，而实际上0079某些地方和装甲骑兵很像，大概说来富野高达好像是哲学家口吻而OVA像是史学家），不过，主要方面在于能够引起这种融合的，仍然是富野作品的一种可介入性，换言之，逻辑漏洞虽大，但是提供别人更多的创作机会。

[ 本帖最后由 THE-O 于 2009-4-23 01:48 编辑 ]

好！好！好！写得太好了！

喷那没问题，只要不是为喷而喷就行

看来水岛真的外星人了？

军事写实派和FY原教旨主义者不是一向都有冲突的么