拖几个过期模型图来讨论步兵反MS好了 - 宇宙世纪研究所 - 机动战士联盟MSL

Robin567

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#1

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发表于 2007-7-1 23:19 资料短消息加为好友

拖几个过期模型图来讨论步兵反MS好了

Fenrir

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#2

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发表于 2007-7-1 23:26 资料主页短消息加为好友

通过兵种和携带武器弹药的合理搭配对敌MS进行打击
不过这款1/35里没看到手持RPG的战士，却貌似在全史的一张插图里见到了
应该和OYW中随着时间的退役联邦步兵对MS打击战术的不断进化和战斗环境有关

会阴部果然是动力输出要点，要打压

[ 本帖最后由 Fenrir 于 2007-7-1 23:32 编辑 ]

所罗门恶梦

风起云涌刀光剑影

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#3

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发表于 2007-7-1 23:53 资料短消息加为好友

应该是和步兵反坦克类似吧？应该装备有反MS的反MS导弹。

Robin567

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#4

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发表于 2007-7-2 00:10 资料短消息加为好友

快两个半世纪前，他们的同行也差不多是这么玩的～～～～～～～～～～
相当危险，好孩子不要学～～～～～～～～～

weizhenyu (吉恩复兴社会党)

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#5

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发表于 2007-7-2 01:04 资料短消息加为好友

就MS的装甲,现在高端点的反坦克导弹都能对付,据说天朝的红箭8破甲深度是1200MM以上~~~不用管会阴部,躯干上来一颗废掉MS绰绰有余.还有毛子的"短号",霉菌的陶式.

伟大的ＺＩＯＮ将在诸位的手上迎来新生！让ＺＩＯＮ的荣耀布满新的土地上！！让那些没有信念的灵魂在ＺＩＯＮ的荣光下颤抖！！！ZICK ZION！！！

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#6

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发表于 2007-7-2 01:13 资料短消息加为好友

像08MS的天田士郎一样挖个坑躺里面，等MS跨过的时候攻击其装甲薄弱的裙内！

Mr.Wang (美髯公)

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#7

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发表于 2007-7-2 02:02 资料短消息加为好友

MS的传感器性能可不是只有潜望镜的坦克能比的，要不是当时村内大混乱加上TOPP本人也在慌忙撤离，天田士郎那种掩护早就被识破了

反MS小队最适合的还是城市内的伏击战，在巨大钢铁丛林废墟中分辨出目标难度可是高多了

darkking1200 (アネモネ&エウレカ)

不要哀求，学会争取，若能如此，终有收 ...

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#8

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发表于 2007-7-2 02:16 资料短消息加为好友

最終還是用了有綫制導來的啊……

至少比起因爲被激光告警器出賣而被120mm榴霰彈幹掉好多了

hikarihikari (QJID算个球)

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#9

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发表于 2007-7-2 08:46 资料短消息加为好友

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原帖由 Mr.Wang 于 2007-7-2 02:02 发表

MS的传感器性能可不是只有潜望镜的坦克能比的，要不是当时村内大混乱加上TOPP本人也在慌忙撤离，天田士郎那种掩护早就被识破了

反MS小队最适合的还是城市内的伏击战，在巨大钢铁丛林废墟中分辨出目标难度可是高多了 ...

从这个ATM的有效射程和05及早期06系的侦测距离对比看，在各种埋伏作战中相当有威胁啊

weizhenyu (吉恩复兴社会党)

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#10

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发表于 2007-7-2 09:26 资料短消息加为好友

不过线导的飞行速度慢容易回避,而且阵地也易被攻击啊?!

我想可不可以再发射器处,拉根线远距离操纵复数的导弹同时攻击.因该有效的多

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fg91

水太凉

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#11

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发表于 2007-7-2 09:38 资料短消息加为好友

有线遥控发射器发射应该不是问题，关键是及时校正不同导弹的飞行姿态。MS可比坦克会躲……

providence

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#12

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发表于 2007-7-2 10:12 资料短消息加为好友

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原帖由 weizhenyu 于 2007-7-2 09:26 发表

不过线导的飞行速度慢容易回避,而且阵地也易被攻击啊?!

我想可不可以再发射器处,拉根线远距离操纵复数的导弹同时攻击.因该有效的多

线的长度，还有这种伏击阵地的布置时间，如果没有绝对的情报作保证，很难吧，MS的移动速度基本不会让你有布设这种阵形的时间
按照以上这种推论，还不如直接埋磁性反MS地雷，当然攻击方式是发射反坦克导弹，机理类似于反步兵的子弹雷一样。

城市巷战，若时机合理，单颗导弹就能取得不错的效果，因为回避空间小，MS对伏击者的发现距离短，而且伏击者容易隐藏和交换地点。

QUOTE:

原帖由 darkking1200 于 2007-7-2 02:16 发表

最終還是用了有綫制導來的啊……

至少比起因爲被激光告警器出賣而被120mm榴霰彈幹掉好多了

话说步兵MS，完全可以用电视制导的导弹，就算晚上也可以用微光夜视型，当然，无月亮的夜晚是比较麻烦

[ 本帖最后由 providence 于 2007-7-2 10:20 编辑 ]

fg91

水太凉

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#13

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发表于 2007-7-2 10:38 资料短消息加为好友

导线的长度是根据射程定的，出厂就是死的，没什么调不调整的问题。难道有导弹在射程一半拦截目标还要先放掉一部分推进剂的么？如果你说的是遥控线，那就看离发射阵地较近的观测点有多远，让电话兵提一到二卷线就够了。这些东西又不贵。埋伏作战本来就是有心算无心，拉几条线的时间还是有的。

我倾向于认为步兵反MS武器只是解决步兵是否有反MS能力的问题，而不是让小卒子去和MS死磕

[ 本帖最后由 fg91 于 2007-7-2 10:39 编辑 ]

weizhenyu (吉恩复兴社会党)

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#14

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发表于 2007-7-2 10:52 资料短消息加为好友

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原帖由 fg91 于 2007-7-2 09:38 发表

有线遥控发射器发射应该不是问题，关键是及时校正不同导弹的飞行姿态。MS可比坦克会躲……

算什么啊，就是3个人操控3枚导弹共用一个3联发射器从3个方向彻底封死MS的回避空间。或着是3个发射小组攻一个目标。

还有一种是采用类似英国的星光防空导弹的3联动能战斗部，那玩意要是大型化后对MS的威胁也不小。

不过为了回避风险，还是拉根线躲远点操控好

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Wonderful

急疯的狼　君

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#15

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发表于 2007-7-2 11:29 资料短消息加为好友

线导反坦克导弹本来就可以让操作手远离发射器操作，只不过预设阵地需要时间所以不多见。

问题是线导导弹基本属于可修正的直线前进，天朝那种一弹多靶的操纵技术也只是攻击近似一条直线上的多个目标，“共用一个发射器从3个方向攻击”做不到。

providence

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#16

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发表于 2007-7-2 11:40 资料短消息加为好友

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原帖由 Wonderful 于 2007-7-2 11:29 发表

线导反坦克导弹本来就可以让操作手远离发射器操作，只不过预设阵地需要时间所以不多见。

问题是线导导弹基本属于可修正的直线前进，天朝那种一弹多靶的操纵技术也只是攻击近似一条直线上的多个目标，“共用一个发射器从3 ...

问个纱布问题，天朝是哪里？

知道了，红箭8........想我天朝大国

[ 本帖最后由 providence 于 2007-7-3 00:30 编辑 ]

持镰者 (Yes,you got it.)

其颜若何，月射寒江

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#17

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发表于 2007-7-2 13:08 资料短消息加为好友

攻击方式的示意图上还有打击头部？这个不算太致命的地方吧……当然配合作战的时候很有用。但是有机会攻击躯干和会阴时没必要打击目标小效果又不明显的头部

周末傍晚踩着单车逛黄昏市场。

并买下包装美好却不知味道的糖。

卡缪·比丹

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#18

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发表于 2007-7-2 13:11 资料短消息加为好友

攻击会阴处最致命

要么就攻击驾驶舱

hikarihikari (QJID算个球)

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#19

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发表于 2007-7-2 13:16 资料短消息加为好友

打击头部实际上很致命
失去主摄像头的MS和半瞎一样，非常脆弱，这时甚至有被俘获的危险
问题是这个地方最难打

另外就是，线导速度始终是个问题，实际上导致了其射程大于06系探测距离的优势无法拿来有效利用

持镰者 (Yes,you got it.)

其颜若何，月射寒江

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#20

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发表于 2007-7-2 13:19 资料短消息加为好友

但是失去头部只是对火控之类有很大影响，基本不影响MS收拾掉几个步兵。通常情况下应该还是很少攻击头部

荒野の迅雷

导导雷

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#21

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发表于 2007-7-2 13:23 资料短消息加为好友

场景上的介绍是和天天同属小岛大队的301小队,那么是否有反坦克步兵协同MS作战的记录,在动画中反正是没看到,还有,像这样的作战模式,能否直接架在气垫车上发射完就开走,以增强其机动灵活性?

持镰者 (Yes,you got it.)

其颜若何，月射寒江

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#22

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发表于 2007-7-2 13:25 资料短消息加为好友

应该可以但不提倡吧。毕竟这东西的优势在于隐蔽性，装在74上太扎眼了

hikarihikari (QJID算个球)

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#23

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发表于 2007-7-2 13:25 资料短消息加为好友

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原帖由 持镰者 于 2007-7-2 13:19 发表

但是失去头部只是对火控之类有很大影响，基本不影响MS收拾掉几个步兵。通常情况下应该还是很少攻击头部

失去头部同时还失去了主摄象机，虽然不是就看不见了，但会很麻烦
这个时候驾驶员想的是先自保还是先去收拾几个价值不大，还特麻烦的步兵？

持镰者 (Yes,you got it.)

其颜若何，月射寒江

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#24

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发表于 2007-7-2 13:27 资料短消息加为好友

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原帖由 hikarihikari 于 2007-7-2 13:25 发表

失去头部同时还失去了主摄象机，虽然不是就看不见了，但会很麻烦
这个时候驾驶员想的是先自保还是先去收拾几个价值不大，还特麻烦的步兵？

不……我是说遭到小部队偷袭或者伏击时

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#25

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发表于 2007-7-2 13:28 资料短消息加为好友

攻击头部不如直接攻击会阴部使MS失去平衡的效果好。

MS一旦跌到就没有优势了，步兵的反制火器在合适距离内应该能轻松击穿前胸装甲杀伤驾驶员。

hikarihikari (QJID算个球)

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#26

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发表于 2007-7-2 13:32 资料短消息加为好友

脑袋关系着眼睛，胸口关系驾驶员，下半身全盘脆弱

所以基本上问题不在于攻击哪，而在于打不打得到

kaitosindbad

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#27

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发表于 2007-7-2 20:48 资料短消息加为好友

话说08里面的游击队是怎样将手雷扔到扎古驾驶舱来着？

Robin567

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#28

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发表于 2007-7-2 21:05 资料短消息加为好友

要命中有多重装甲保护的驾驶舱并对内部造成伤害一发是不够的

weizhenyu (吉恩复兴社会党)

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#29

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发表于 2007-7-2 21:16 资料短消息加为好友

原则上说，以现在重型反坦克导弹1200MM的破甲深度。一发报销MS足够的

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#30

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发表于 2007-7-2 21:20 资料短消息加为好友

米粒会影响命中精度的！

weizhenyu (吉恩复兴社会党)

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#31

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发表于 2007-7-2 21:39 资料短消息加为好友

用线导和电视制导关M粒啥事。
速度和射程才是关键问题。所以要么伏击，要么饱和攻击。只要命中一个就赚回老本了

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#32

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发表于 2007-7-2 22:06 资料短消息加为好友

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原帖由 weizhenyu 于 2007-7-2 21:16 发表

原则上说，以现在重型反坦克导弹1200MM的破甲深度。一发报销MS足够的

原则上来说70年前需要90毫米左右的火炮才能穿透100毫米以上的RHA，现在40毫米就能做到。
原则上来说现代的复合装甲400毫米就能抵御差不多800毫米RHA才能挡住的穿甲弹，或者1000毫米以上RHA才能挡住的破甲弹
社会党啊，1200MM破甲深度的RHA不过是和AMD的3200+一样是个等效值而已。

一般设伏的阵地就只能用那么一、两次而已，之后就要拼了命地跑到下一个阵地去了

水舞风吟

真的不知道写什么好

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#33

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发表于 2007-7-2 22:24 资料短消息加为好友

MS的数量一般是不多的
几次伏击就可以搞定了

水舞风吟

真的不知道写什么好

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#34

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发表于 2007-7-2 22:26 资料短消息加为好友

突然想起来其实可以动用反器材武器来打MS的头部的
那玩意不仅准,而且威力大,射程远

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#35

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发表于 2007-7-2 22:36 资料短消息加为好友

反器械枪那口径能对头部造成多大伤害？

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#36

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发表于 2007-7-2 22:46 资料短消息加为好友

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原帖由 水舞风吟 于 2007-7-2 22:26 发表

突然想起来其实可以动用反器材武器来打MS的头部的
那玩意不仅准,而且威力大,射程远

打个无防护卡车和薄皮的BMP还好说，对付MS太危险了

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#37

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发表于 2007-7-2 22:59 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 Robin567 于 2007-7-2 22:06 发表

原则上来说70年前需要90毫米左右的火炮才能穿透100毫米以上的RHA，现在40毫米就能做到。
原则上来说现代的复合装甲400毫米就能抵御差不多800毫米RHA才能挡住的穿甲弹，或者1000毫米以上RHA才能挡住的破甲弹
社会党啊，120 ...

这个~~其实就如你说的

技术随着时代的进步自然会得到提升。以现在反坦克导弹能击穿大多数主战坦克的装甲为例。到UC时代反坦克导弹没理由击不穿，装甲不如当时坦克的MS（月钛的除外）。

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#38

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发表于 2007-7-2 23:38 资料短消息加为好友

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原帖由 水舞风吟 于 2007-7-2 22:26 发表

突然想起来其实可以动用反器材武器来打MS的头部的
那玩意不仅准,而且威力大,射程远

突然想到的，这玩意和导弹结合起来作为攻击小组到不错，先用大口径狙击步枪废了MS的主取景器，跟着2~3发导弹彻底摧毁MS。狙击的精度速度高，导弹的破坏力又大。只要废了MS的主取景器，哪怕导弹射失，整个小组逃起来也相对安全些。

不过话说回来，我怀疑图片里的联邦军导弹的再装填率又多高，只有傻子才愿意扛着那底座逃命。

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#39

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发表于 2007-7-3 00:11 资料短消息加为好友

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原帖由 weizhenyu 于 2007-7-2 22:59 发表

这个~~其实就如你说的

技术随着时代的进步自然会得到提升。以现在反坦克导弹能击穿大多数主战坦克的装甲为例。到UC时代反坦克导弹没理由击不穿，装甲不如当时坦克的MS（月钛的除外）。 ...

MS的高强度钢都是无重力冶炼的产物，61的可不是。

hikarihikari (QJID算个球)

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#40

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发表于 2007-7-3 08:40 资料短消息加为好友

基本上同时代矛和盾的较量矛通常是占上风的
另，通常的观点不是MS的正面最大防护依然小于同时代的MBT么（至少第一代多数MS）
如果按照08小队中游击队村落战斗的表现，尤其是Topp那台倒下的05胸口被一发撕开个口子看，单兵ATM武器对MS的破坏足够了，问题的重点依然在如何解决命中及自我保护上