天人的计划本身应该是：
1  拥有比人类先进1XX年的科技和5个太阳炉，并且想与人类共享这个技术，但因为此技术用于战争的话必定会给人类世界带来巨大的伤害，所以。。。
2  用高达实施武力介入（这次那4台高达扮演的其实是半外星人的角色）
3  用最少的牺牲使世界团结一致
4  天人的成员作为罪人被人类审判
5  最后团结起来的人类共享太阳炉这一革命性科技成果

事情在80年前木星附近的一场太空意外中发生了变化
1   科纳家二百年前就知道的天人这一组织，但可能因为科纳家是世界性大财团（就像货币战争里面描述的那个世界银行家族--罗斯菲尔德家族--差不多大吧），由科学家所组成的天人十分排斥这个财团（我们的世界里面各种利益集团为了自己的利益也会经常耍一些恶劣的手段吧）。因此科纳家没有被允许进入天人的计划中去。
2   天人的运输舰出现意外，天人的组织人员以为里面所有人都死亡，只要回收了所有记忆卡就ok。但是没有预料到有个装有拟太阳炉技术的紫hello没被摧毁。
3   科纳家族捡到了紫hello，做出了拟太阳炉，但因为人类还没有统一起来，所以科纳家族也没有公布这东西，加之拟太阳炉还是有缺陷的，所以科纳家族等待天人的出现。
4   科纳家族加紧建造高达throne三机和新的29个太阳炉，同时使raguna做到了磁浮列车集团总裁，当然也让他参与了进科纳家自己安排的剧本。
5   arehandolo遇到rifonz，科纳家族在获得rifonz之后了解了天人计划的主干。（但是没有获得关键的技术：太阳炉和veda的实际地点）（当然后来找到了，但我猜因为天人已经开始发难所以没有去解析太阳炉的结构，或者veda里面根本没有太阳炉的相关资料）同时arehandolo根据天人的剧本开始自己创作人类团结的剧本，当然是在科纳家的介入下。
6   天人开始武装介入。
7   计划开始按照天人的设想进行，直到三国联合捕获gundam。
8   arehandolo投入throne，救出了4台gundam，并且叫raguna作为throne三机的伪boss。目的有两点，一点是要使三大国更紧密地联结，另外一点见下。
9   黄hello认出紫hello是哥哥，因为他们都是天人的产品。但是紫hello已经经过了改造，当然没有认出黄hello。
10  某博士是被科纳家杀的，因为博士是潜在的天人的拥护者，并且知道了天人真正的目的。天人应该是不可能知道博士破解了太阳炉的秘密的。（题外话了，联系一下现实世界的利益集团吧。这样的集团不也是不想让你知道那么多吗？他们最怕就是科学家那种较真的劲了，一旦让大家都知道了他们牺牲了很多人来达成自己的目的，利益集团是不会活多长时间的了。TvT）
11  arehandolo没有向王留美说明科纳家与throne有一腿。
12  王留美只是期望改变，无论是团结还是毁灭
13  三国在被throne打得没脾气的时候，科纳家伸出了“援手”，30个太阳炉和gnx
14  三国同盟，在多一人知道不如少一人知道的理念指导下，raguna被ko。
15  三国袭击天人运输舰，rifonz使veda切断了太阳炉对4台gundam的能量供给，一是为了三国同盟的胜利；二是为了用自己的手来保存真正的太阳炉，一旦三国同盟散架的时候，事态出乎科纳家的意料后，可以再次让天人复兴。所以arehandolo说：“我是个欲望强烈的男人，地球与天人，两样都想得到”（回应8）

以上就是21的预告所说的：“历时两个世纪以上的计划，被一个人所瓦解”的意思，其实应该是被一个家族所瓦解吧。。。

总结仍然有漏洞。。。大家帮我找出来吧，完全推翻也没有所谓-v-

还有，为什么那4台东西的驾驶员的经历那么奇怪，为什么有审判系统，我觉得应该就是为了一点：当世界团结起来后，如果gundam meister突然变卦不想被世界审判，就触发其内部矛盾（lockon和satuna，tiye的审判，还有areruya的脑）让其瓦解。那集tiye发动审判却突然停止应该就是arehandolo的命令吧，因为他不想失去throne。（话说那时他已经找到了veda所在地！？）

再猜测rifonz的身份，应该是第一个人造人，失败的人造人，被人流放的人造人（与seed的guruze差不多的感觉）

这次的剧本很不错。。。

都是以反战为目的，富野gundam的主题是精神革新，seed是肉体革新，而oo则是技术革新（我是说动画主题，不要跟我说“oo里面也有超兵啊，那不是肉体的革新吗？”TvT）（这个只是猜测，还要看下半季。。。）
所以我还是比较喜欢富野的gundam

看你这总结和猜测看得我笑死了
讲了些明眼人都知道的事实
还有搞笑说法若干


人类...人类...人类...原来天人不是人类，脑子轰的雷到了


这话何其偏颇

[ 本帖最后由 gravityforce 于 2008-3-4 15:52 编辑 ]

LZ做为新人的一腔热诚, 被楼上无情的熄灭了......

人类...人类...人类...原来天人不是人类，脑子轰的雷到了

天人扮演的是半外星人的角色嘛-v-  当时人类是没有太阳炉这种技术的-v-

富野gundam的主题是精神革新，seed是肉体革新，而oo则是技术革新
这话何其偏颇

这个嘛，说偏颇却不举例，也挺偏颇的-v-

我并不喜欢摸脑袋说话的风格
譬如这个所谓“人类”的说法，要总结或者猜测的话，多少请把最必要的东西搞清楚吧？
这也是对作品的必要尊重

多数科幻作品都是建立在超现代科学技术的基础上来作为世界观基础的
因此本身“技术革新”这种说法就毫无意义
米氏粒子不是技术革新么？中子干扰不是技术革新么？
甚至于说，基因操作得到的调整者不是技术革新么？


那么下一个问题，多数科幻作品里的外星人除了拥有更高的技术外
其最根本的特质是对地球人（人类）的侵略性
一般情况下，你要提外星人的概念，在高技术之前，往往是“侵略者”
那话说回来，既然你要用半外星人定义CB，那“被人类审判”这句话就是无限的别扭了
由此前后难道不矛盾么？
有为人类未来而介入战争的并且作为罪人被人类审判的外星人么？
所以才说偏颇

[ 本帖最后由 gravityforce 于 2008-3-4 16:22 编辑 ]

分析的挺好~不管错对，至少是看片子时动了脑子的。比那些单纯看帅哥，包子的强太多了。ls的打pp。

天人也是想统治世界.天人内部人员已经是三大势力中的重要人物.GUNDAM只是制造混乱让天人安排的人上台,然后再以消灭GUNDAM为统治筹码.三大势力收拾不了天人不是GUNDAM强.没有内奸可能吗?三大势力已经被渗透了.以前三大势力应该知道天人存在,都想拿天人当克制对方的筹码.没想到被玩了.

我是说动画主题，不要跟我说“oo里面也有超兵啊，那不是肉体的革新吗？”TvT

多数科幻作品都是建立在超现代科学技术的基础上来作为世界观基础的
因此本身“技术革新”这种说法就毫无意义
米氏粒子不是技术革新么？中子干扰不是技术革新么？
甚至于说，基因操作得到的调整者不是技术革新么？

我不是说那些不是技术革新，而是他们并不是主题。
技术革新这种说法没有意义吗？
好像在oo里面，太阳炉的出现使人类世界发生了重大的改变，这还能说没有意义？

米氏粒子，后来v2还小型化，还能单体在大气圈里面飞行呢！然而贯穿富野gundam的东西则是newtype，人与人之间能够互相知道对方的痛苦。
中子干扰器跟coodinate也差太远了，整个seed的故事就是因为基因改造而成形的。
这次的oo，并不是说精神上出现了飞跃的进化，也不是肉体上出现了飞跃的进化，而是太阳炉这一科技上的进化。人类本身没有太阳炉，出现了太阳炉则是技术上的革新了。

你的观点是将现实的技术跟动画中的技术相比较，然后说他们所有的东西都是技术的革新，所以觉得多了那么一个革新也不那么奇怪，没什么意义。
但是我的观点则是建基与动画中的世界，在他们的世界里面出现了如新人类，coordinate和太阳炉的东西，而这种东西带给他们世界的是一种翻天覆地的变化啊。

你上面的说法还是合理的，这点我承认
这在于如何界定所谓“主题”，以如何的侧重点和角度去关注
并不是太阳炉带给了OO世界如此巨大的变化，而是天人理念和手段之下的太阳炉对世界局势造成的冲击
坦率的说，太阳炉是手段而CB之理念才是所希望表达的核心，也是主题所在
与其说太阳炉，我更关注在零和博弈之下，CB对世界秩序的破坏和重建，CB与太阳炉，两者本身必然是相互连接的
事实上UC或是CE，其关注也在于人类本身进化可能性的探讨，纯粹的探讨所谓“肉体革新”也是毫无意义的
新人类是人类在宇宙环境中进化的可能性，从这个角度讲并非不是肉体的进化
调整者的出现基于基因操作技术的成熟，这也是技术的革新
三者必然是纠结而生的，我并不赞成可以的去强调突出某一点的说法

[ 本帖最后由 gravityforce 于 2008-3-4 16:59 编辑 ]

总感觉老头子的目的不会那么高尚...

我总觉得不是科纳家族搞的鬼，如果如LZ所说科纳家是科学家集团所排斥，那怎么会当起了监视者？

我的看法是科纳家族自从成为监视者后一直没机会参与计划的制定与执行，直到红毛收留了绿毛才找到了插手的机会

却全然不知绿毛才是在利用他，当然绿毛的真正目的依然不明，但是有一点可以肯定，掌握着机密的人才能掌握主动
没看到红绿二毛 去到veda的时候，红毛除了惊叹，根本没有机会掌控局面？只能“为了打发时间，先看看这些情报”？

真正的幕后猪脑依然是不明朗，可能就是迪拉兹本人，而且还有些关键人物都没出场，例如说21集最后Miss皇提到的，莫雷努桑

不过还是很怀疑剩下那4集能把故事交待得怎么样

忽忽。。。。。不是太同意的说= =。。。。。。伪螺即使不是VEDA死忠也绝对不会是亚里山大的人。。。。亚里山大马上也要扑了（当然这看26条真伪。。好像最近的便当列表里没有他啊 ）。。。。他的结局就是一小丑= =。。。。200年的计划被一个人吹掉那预告词。。要不是骗人的。。。。。要不就是伪螺来个螳螂捕蝉黄雀在后。。。。这个看伪螺到底是不是死心在VEDA一边了忽忽。。。
。。。。座天使三机肯定是计划预备的。。。。。但是水岛在NT上说过三机出现直接原因是人革的高达捕获计划。。。。至少说明他们不是非得出场忽忽。。。而人革的高达捕获计划就是让4机差点扑掉。。。。所以三机出场。。。从最简单的意思上看三机出来就是加强武力介入的战力应该没错忽忽。。。。。
另外关于GM的问题。。。。。。除了伪娘三人的出生至少和CB计划没啥关系忽忽。。。。现在不好YY的说= =
LOCKON的双子问题。。。。LOCKOFF是兄弟的可能性最高。。。其他的改造人克隆人感觉都不靠谱忽忽。。。。因为如果是克隆这样的那么LOCKON就必须从出生开始就是在CB计划当中的忽忽。。。。。然后从LOCKOFF出现的那一幕LOCKON说的话看。。。1LOCKON不知道有这么个兄弟2LOCKON知道有这样一个奇怪的人3LOCKOFF献花了说明他和墓碑上的人有关系忽忽。。。。
所以说。。。。。只有一个结论。。。。LOCKON的记忆出现了问题忽忽。。。。那个跪在废墟前的孩子不是一个而是实际上有2个忽忽。。。CB出于某种考虑同时选择了双子但是让LOCKON作为GM而让LOCKOFF做其他的事并让LOCKON失去记忆忽忽。。。
或者。。。。。LOCKON所说的死去妹妹其实也是CB的记忆操作。。。。。根本没有妹妹。。。有的是LOCKOFF。。。（当然这个说法更YY的说忽忽 ）
再者。。。。。。。LOCKON用狙解救人质那里忽忽。。。他说“看来水平还没退步啊”。。。说明可能更在恐怖事件后LOCKON不是马上被CB发掘而是在某处玩狙过了段日子忽忽。。。。另一种可能就是马上被CB发掘但是为了配合GN002的狙击特质先让LOCKON玩枪狙忽忽 。。。。。。
关于监视者。。。。总感觉他们和CB其实又有所不同忽忽。。。。或许整个计划CB是实施主体部分还有像监视者这样从性质上可能不属于CB的其他团体才构成了整个计划的全貌。。。。。
然后关于100年前的有人木星探测。。。现在说什么都太早忽忽。。。。。如果座天使三机是计划中的话。。。从座天使哈罗那条线看。。80年前那艘船从计划上看根本不是意外也是属于计划中的也能说的通忽忽。。。。。。另外去木星为的是造GN炉这个应该没什么疑问忽忽。。。。。关键是数量上未必只是5台。。。。
至于伪GN。。。。。。其实一直有个疑问就是亚里山大支援啊咋第斯坦这里。。。。到目前都没看出这有啥用意忽忽。。。。想过是不是伪GN要用到石油忽忽。。。。。。不过中东有油的又不是女主一家= =。。。。
最后关于天使宫= =。。。。。。。不久前听闻天使宫是王小姐家族的领地忽忽。。。。这可是一条大线忽忽 。。。。期待王包子父上兄上等登场忽忽 。。。。。。。。。

恩我完全是拿LZ的地盘自说自话忽忽 。。。。。

[ 本帖最后由 xiluo3344 于 2008-3-4 18:40 编辑 ]

那么下一个问题，多数科幻作品里的外星人除了拥有更高的技术外
其最根本的特质是对地球人（人类）的侵略性
一般情况下，你要提外星人的概念，在高技术之前，往往是“侵略者”
那话说回来，既然你要用半外星人定义CB，那“被人类审判”这句话就是无限的别扭了
由此前后难道不矛盾么？
有为人类未来而介入战争的并且作为罪人被人类审判的外星人么？
所以才说偏颇


嗯，为什么加个“半”字上去呢？就是因为他们不完全是外星人，他们的角色不是外星人，而是半外星人。
天人是地球人类的外敌，人类在天人的行为中团结起来；天人拥有比人类先进100-200年的技术；他们的战斗对象是全世界的人类而不是某个民族或某个国家或某个组织。这几点是外星人的特点。
但是天人的个体是人类，是真正的人类。他们没有发动侵略，他们不去占领，他们的目的是希望人类的发展而不是毁灭，他们希望自己承担罪。这几点不像外星人。

所以说是“半”外星人的角色－v－

你上面的说法还是合理的，这点我承认
这在于如何界定所谓“主题”，以如何的侧重点和角度去关注
并不是太阳炉带给了OO世界如此巨大的变化，而是天人理念和手段之下的太阳炉对世界局势造成的冲击
坦率的说，太阳炉是手段而CB之理念才是所希望表达的核心，也是主题所在
与其说太阳炉，我更关注在零和博弈之下，CB对世界秩序的破坏和重建，CB与太阳炉，两者本身必然是相互连接的
事实上UC或是CE，其关注也在于人类本身进化可能性的探讨，纯粹的探讨所谓“肉体革新”也是毫无意义的
新人类是人类在宇宙环境中进化的可能性，从这个角度讲并非不是肉体的进化
调整者的出现基于基因操作技术的成熟，这也是技术的革新
三者必然是纠结而生的，我并不赞成可以的去强调突出某一点的说法


天人的理念是希望人类团结然后去探索宇宙吧，其实也是一种反战的思维。这种东西是核心，也是目的，但不是主题－v－
我和你探讨的东西都是核心，但是我所说的那三个东西是主题－v－

其他不说，二战战犯犯的是反人类罪，受到全世界人类的审判，照你这么说战犯都是外星人？

我总觉得不是科纳家族搞的鬼，如果如LZ所说科纳家是科学家集团所排斥，那怎么会当起了监视者？

我的看法是科纳家族自从成为监视者后一直没机会参与计划的制定与执行，直到红毛收留了绿毛才找到了插手的机会

却全然不知绿毛才是在利用他，当然绿毛的真正目的依然不明，但是有一点可以肯定，掌握着机密的人才能掌握主动
没看到红绿二毛 去到veda的时候，红毛除了惊叹，根本没有机会掌控局面？只能“为了打发时间，先看看这些情报”？

真正的幕后猪脑依然是不明朗，可能就是迪拉兹本人，而且还有些关键人物都没出场，例如说21集最后Miss皇提到的，莫雷努桑

不过还是很怀疑剩下那4集能把故事交待得怎么样


你的想法也很有道理，我的东西也是猜测而已，全部推翻也没有所谓－v－
说一下我对监视者的理解：
科纳家是监视者的一员，但是科纳家却没有把throne的情报告诉监视者的全部人，其实科纳家有自己的私心的。
就是因为天人排斥科纳家，所以科纳家才会组织监视者监视天人的行为啊
监视你的人绝对不会是你自己任命的吧－v－

没看到红绿二毛 去到veda的时候，红毛除了惊叹，根本没有机会掌控局面？只能“为了打发时间，先看看这些情报”？

arehandoro没有见过veda，当然回惊叹，arehandoro不是人造人（我也看了26条剧透TvT）只有人造人才能修改veda，所以他没有机会插手rifonz对veda的直接修改。但是，4台gundam都停止了，这明显是他叫rifonz做的。

不是说还有下季吗？＝v＝

我倒是很介意到底是macrossf拆的台还是ruruxiu拆的台。。。

如果是macrossf的话那还比较够资格－v－

座天使三机肯定是计划预备的。。。。。但是水岛在NT上说过三机出现直接原因是人革的高达捕获计划。。。。至少说明他们不是非得出场忽忽。。。而人革的高达捕获计划就是让4机差点扑掉。。。。所以三机出场。。。从最简单的意思上看三机出来就是加强武力介入的战力应该没错忽忽。。。。。

这就是科纳家的剧本！！
如果没有依靠科纳家的力量4台gundam就被捕获了的话，那么科纳家怎么在天人事件中发挥作用？科纳家是加强了武力介入，这是为了他们家的利益而已－v－

反人类罪并不是一个确切的翻法
正确的说应该是反人道罪或者危害人类罪
从具体语境来说，你上面的话所全世界人类审判二战战犯自然是没有问题的
全世界人类，“全世界”这一限定词本身强调了人类本身的社会性特点
这里的全世界人类毫无疑问等同于全世界人民
因此也不会在此产生歧义
而在本论题中，结合上下文一个“半外星人”的说法，加上其未使用限定词
给人强烈的冲击感就是，这里的人类指代的是名为“人类”这个物种
假设如果有“全世界”、“各国”这样的限定词在，我想并不会有如此的效果
或许这只是表述上的问题
但我的的确确是被雷到了

又有谁敢保证科纳家的阴谋就不在计划之内呢？
如此博弈才有悬念

MF和鲁鲁？。。。。。。MF都飞到深夜档去了拆毛台忽忽= =。。。。。。鲁鲁的话。。。好吧连土6档都没了那还能说啥。。。。。忽忽。。。。。。。据说这事得追溯到被砍“年番”妖奇士和LULU1的恩怨忽忽

又有谁敢保证科纳家的阴谋就不在计划之内呢？
如此博弈才有悬念

嗯，有道理，这样bandai才能做出刹那新机的模型，这样才能赚钱－v－

为什么我有想起基地

是不是发错地方了，这栋楼有说mf么

看17楼最后两行忽忽。。。。。。。。。

好吧，是我老眼昏花

如果mf拍到好像m7那样。。。

最终CB会被团灭....估计也是老怪物的目的....但前提是世界能团结起来
不过00V的出现估计科纳家影响了整个计划

科纳……

这角色应该跟拉格纳一样，都是掉进他人局里的小丑

你喜欢在句子后面加忽忽是习惯吗？！！！ 摆脱，想想读贴的人吧，你总不能把“忽忽”用得像英文中的插入语似的频繁吧！！！！

终于猜到了arehandoro是怎么找到veda的了-v-

就是那次trinity三兄妹上普的时候，钉宫那下闲逛把veda的全部信息都拿到了。。。

同时还把审判系统给改了。。。

看来arehandoro做出这三小强还真别出心裁啊-v-不仅仅把自己的剧本写进了天人的剧本，同时还利用了那唯一的一次接触把想要搞到的东西都搞到手了，这种大财团，真不想与他为敌。。。

PS：钉宫应该是根据rifonz做出来的-v-

那是他的习惯，我在S1已经看习惯了

钉宫要是有权限，后面就不会被审判了

终于有人提出来了，所以他的帖子我从来是不看的……

习惯就好，嗯嗯

14  三国同盟，在多一人知道不如少一人知道的理念指导下，raguna被ko

总裁明显是三兄妹下的手

[ 本帖最后由 绿色森林 于 2008-3-6 15:51 编辑 ]

除非綠毛作為登入終端，擁有這麼重要的戰略地位，也不能受到嚴密看管落入外人手中這種荒唐事情能夠在CB內發生，這一切都必然是劇本內的。

忽忽。。。。。。。。。好吧= =。。。。。。。。以后多字的就不中间插入了忽忽 。。。。。。。

隊長，知錯能改善莫大焉！

恩恩俺是知错能改的乖叔叔嘎嘎忽忽

有改到么...