無題 Name 名無し 10/01/30(土)20:46 ID:H8fu5D2w No.163612  
最大問題還是大魔王的SF....
寫MG設定的人不知幫福田擦了多少屁股...
雖然盡量趨於合理.不過還是很瞎....
尤其那金關節以及射出龍騎兵才有的光之翼

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無題 Name 名無し 10/01/31(日)00:22 ID:g9njCR9c No.163664  
>寫MG設定的人不知幫福田擦了多少屁股...
所以他們公報私仇,劇情設定婊AA婊很大
SF原本是T組織自己以自由為基底全新打造,MG就給了一個前大戰未完成量產機的名號,還有那堆偷來搶來盜來的技術
(最精采的是IJ,這T組織是惡魔黨吧- -)

T組織原本的用意,應該是一群願意跟隨拉克絲的人們,一起創造不分彼此的新國度
會武裝行動,也應該是阻止議長改造世界的命運計畫
所以理論上應該是一群正派人士

結果不僅各類與AA有關的模型說明書,屢次強調"盜用" "隱密行動" "地下"等字眼
這MGIJ更是直接把這所謂不分彼此擴張解釋為"不滿各國政府的各國人士"
雖然看起來好像只是換句話說 ,但是這問題可大了....

尤其起兵時間點,也從拉克絲暗殺行動,變成自杜蘭朵上位就開始進行
起兵理由也由阻止命運計畫,變成擔憂杜蘭朵權力擴張而持續盜竊軍火與科技

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無題 Name 名無し 10/01/31(日)16:05 ID:Usp1ky26 No.163769  
>突然覺得暗殺拉克絲名正言順耶
從頭到尾暗殺都理由充足 單是私藏核武一項
暗殺明殺 軍隊攻打 整個國家消滅掉都沒有疑問的餘地
只是劇中硬要腦殘地演到像卑鄙行為一樣

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無題 Name 名無し 10/02/01(月)12:19 ID:8MclM33A No.163920  
事實上,整個T組織通通都是拉克絲的私兵

DESTINY ASTRAY漫画 SCOOP 19

姜·凯利打跑了黑色救世主，救了爱德、摩根大叔、PLANT女记者贝尔和ZAFT女红衣莉卡，

然后姜带着他们回到某T组织的工厂，那里正在建造MS机体的零件。

台版单行本DESTINY ASTRAY第四本的第119页开始，

姜说了， 这是以废物商工会为中心营建的，即不属于联合也不属于ZAFT的地方。

姜还说了，这样生产MS机体零件的工厂在别处有好几个，最后的总装还另有地方。

我对机体不熟，但画里的MS零件就像STRIKE FREEDOM腹部的炮，而且一生产就生产两个。那么还有可能就是三架DOM TROOPER的零件。



这个事件发生在什么时候，就在JUNIUS 7刚落下不久，天之御柱的MINA大人还没有发表天空宣言的时候。

如果真是这样，LACUS为首的TERMINAL组织就一直没有停止过活动，JUNIUS 7 碎片刚落下，STRIKE FREEDOM或是DOM TROOPER就已经造了部分零件了。TERMINAL偷FREEDOM的素体或是DOM TROOPER的设计资料那就在更早之前就开始做了。到了零件都开始造的地步，说明STRIKE FREEDOM和DOM TROOPER的设计都已经完成了。

但JUNIUS 7刚落下那时候DULLINDAL议长还没有什么特别的行动，也没有像DESTINY后期那样漏出马脚。那么就可以推测，LACUS一直就觉得DULLINDAL议长不可靠，说好听点就像IJ的MG说明书里写的那样对世界充满忧患意识，说难听点就是LACUS一直想把他弄下去；只不过到了DESTINY后期才抓住了DULLINDAL议长的把柄。

[ 本帖最后由 bebop 于 2010-2-2 10:23 编辑 ]

前者本身就没见过这样的设定，后面的只是说ZAFT曾有量产计划，可没提及是上一次大战


不“地下”、“隐秘”还叫反抗组织？会武装行动的哪里算正派人士…………T顶多推翻政权而已，哪里高尚到建立新国度（建哪里）
而且貌似时间完全不对啊，T组织的母体早在拉克丝老爸在世时就存在了


私藏核武就可以名正言顺地派人去别国暗杀顺便把别国灭国吗？比USA还要USA的想法


这点单是动画都知道了吧

其他的先不说，SF在基拉决定再次走上战场之前，都不可能进行再设计的，设计完成就更谈不上了。光轮推进翼呢？PS骨架呢？光束盾呢？HD机关呢？装甲分割技术呢？超级龙骑兵呢？这些很多都是从命运、传说那一代机体里弄来的技术，不可能在U7下落时就搞出来。

DOM TROOPER的大腿，

按人体位置来说，不是小腿么。。。虽然这台MS是小腿比大腿粗

= =那是DOM的腿..像腹部炮的只是顶部的那个口子吧

[ 本帖最后由 ACE-K06-MOON 于 2010-2-2 17:12 编辑 ]

回复8楼，这个好像是SF的MG说明书里面的吧，我知道啊。

如果就像ALUD说的那样，SF可能是在KIRA开始自愿驾驶FREEDOM回到战场之后才开始设计的吧。IJ比SF的设计可能会更晚一些。

我到是觉得T的技术偷窃研发一直没停过...不然从鸡神复出到骑上SF那段时间就设计并制造这两台机也太神棍了..
既然和IJ同期登场的DOM那时都已经进入制造阶段了...SF和IJ应该是和命运传说同步或者稍后吧.....

IJ的开发指导工作是基拉负责的，你说那是什么时候。。。 本来终端也不需要干太多事，基本设计——ZAFT已经搞好了；新技术——10个有9个是偷的:。。。

[quote]原帖由 ALUD 于 2010-2-2 18:44 发表
IJ的开发指导工作是基拉负责的，你说那是什么时候
請問此論出自......?

MG无限正义的说明书

就像你说的..次世代的那些东西早不可能开发出来,晚不可能在那么几天就完工,
基本设计不包含次世代的技术,新技术偷过来也不是成熟的,也要自己学,学完自己继续研发,之后再制造.


开发指导工作的是基拉负责的,其实就是作为机师提出建议吧...(这个也可以是在鸡神海边度假是发邮件过来问问)
不过我也认为IJ的开发比SF晚,(甚至是鸡神复出后)总感觉IJ的改变不多.像是急急忙忙组建的...基拉强力建议安装自爆毁灭装置

他既然负责开发IJ了，不参与SF的开发就奇怪了。。。瞧他海边度假那两年那个老年痴呆样，说他那时能开发机体，打死我都不信

开发指导和开发总监不是一个概念吧...又不是没了他不能进行开发.你当人人都想罗那样即是驾驶员又是机工啊..





还有嘛就是鸡神是女神的御用守卫,T连DOM都在造,没理由不为他制造专机......
他不开发SF但SF却是女神指示下为了鸡神个人使用而开发的MS.然后他只要提出要求和构想就可以了....
而IJ则可能是后期为了补充战力防止一对二而开发,驾驶员自然想到死狼,


但也不排除鸡神同时对两机做出要求,在复出为死狼后做细调(基了=-=)

[ 本帖最后由 ACE-K06-MOON 于 2010-2-2 22:35 编辑 ]

就是因为是自己的专机，才更要参与啊 都有空帮基友搞机体了，还不搞搞自己的，这叫做主次颠倒还是大公无私？ 反正根据他重上自由时的反应，他很明显这两年什么也没干，什么也不知道，真的要搞就是复出后的事了。。。其实也没什么，从脉冲上战场到命运下线也没用多久，中间还隔了个命运脉冲呢

不，是电击Hobby2007年2月号中森田繁的撰稿


关于MG IJ的设定

其基本设计是ZAFT统合开发局的，但T将其资料全部夺走，在碎石带的宇宙工厂Factory加以改良并完成。
X09A的驾驶员是A，为此ZAFT开发X19A之际，基于他的战斗数据决定了各种规格、性能。T也以A驾驶为前提进行规格的最终调整。这是源于在本机的开发中起指导性作用的K的强烈建议。

T:大哥 我们开始造X19了 问题是那个A 他跑扎伏特哪儿去了 这可咋办？要不！咱调调 改成老虎机
K：别，我相信他 而且我会以我肉体之名将其劝降的
T:…… 行…谢谢您的指导建议

（我也补充两句）
从这个设定来看，克莱因派一开始反杜兰朵的理由仅仅是因为“他指导力很强，需要防止他失控”而已
问题是，防止他失控有很多途径，他们却直接选择盗窃科技、建立私人武装一条路，有这种道理吗
不管怎么看这都是克莱因派为了一己之私而策划的叛乱吧


[ 本帖最后由 小攻 于 2010-2-6 12:12 编辑 ]

当然有那个必要，没实力的话，别人干嘛要听你的。这个在上次大战就该学到了吧。真像卡嘉莉说的那样还了得（讽刺的是，奥布也在扩张军备……）。
至于一己之私，这个我觉得没什么，难道克莱因派还真是救世主不成？
初期之所以不说，是觉得没那必要吧，因为那时议长的行为还看不出什么破绽，那就先这样。或者可以说他们是以ZAFT的抑制力自居？

[ 本帖最后由 ALUD 于 2010-2-6 12:35 编辑 ]

中间势力，第三方，平衡秩序，
克莱因派自从大战后就不再是以往那个在PLANT内部持温和立场的派别了，
与其说是克莱因派，不如说是奥布理念的原克莱因派，
无论是大天使还是永恒，都选择了作为世界秩序的最后矫正力量，
只不过这个势力不像天上人那样大张声势罢了。

好吧，既然谁拳头大听谁的，那就是成王败寇，和正义不正义有什么关系

更不用说在积累实力的过程中用尽了偷抢的手段

好像我没说他们是正义的吧，而且他们自己也没说过啊另外，肮脏的手段哪个势力没用？

[ 本帖最后由 ALUD 于 2010-2-6 18:47 编辑 ]

克劳斯·冯·施陶芬贝格上校估计要发来贺电……

412之后的CCP是不是也要发一下贺电……

“批判的武器当然不能代替武器的批判，物质力量只能用物质力量来摧毁” —— 马克思

你举的例子不恰当，二战前的德国和当时的中国极其混乱，连政党都有私人武装

但ZAFT好歹也设定成了和平的民主国家

很简单的逻辑，如果社会是弱肉强食的，那T组织就谈不上什么和平和正义

如果不是，那T组织就是在阴谋叛乱

是你的逻辑和价值观太简单了，

CE世界的根本矛盾不在于是否民主和平，而是在于相异种族间的最起码认同，
NA和CO在对方视野里的存在合法性都还没有稳固的情况下，各自的基本生存权才是争夺和确立的对象，
由此不得不依赖寄托在某种超物质的理念上，“终端”这个组织本身就超越国家超越种族，既非为领土也不为利益，

[ 本帖最后由 THE-O 于 2010-2-8 18:43 编辑 ]

CE70年成立的国家就能喊和平民主，这和平民主要求也忒低了点吧

哎..DESTINY ASTRAY14话后面的还没看..中文版啊。。

哦

“二战前的德国和当时的中国极其混乱，连政党都有私人武装”
这是来自哪个位面的真相啊？

施陶芬贝格上校都要泪流满面了，“原本是元首粉丝，结果被现实生生逼成了元首黑”

连“政党”都有“私人”武装……
国民革命军和工农红军全体将士集体泪流满面了……

我还是头一次听说政治团体控制的武装力量叫私人武装的……

“ZAFT好歹也设定成了和平的民主国家”

民主国家大能！

PLANT啥时候改国号了？

是啊..现在那个国家的政党没有(私人)武装
这个世界太混乱了...需要TPC的出现啊
还有...民兵自卫队居然成了国家...

[ 本帖最后由 ACE-K06-MOON 于 2010-2-7 18:15 编辑 ]

另外，从TV中的画面来看，能发言的议员是不是少了点啊？

PLANT的评议会与其说要理解为现实中的国会或者议会，不如看作是总参，
主要还是一个最高决策机构，整个评议会大约能履行元首的职务，
再加上本身CO天生以及自认为的理性，以较少的人完成民意的反馈和政策的拟定也不是什么太离谱的事情，

准确的说应该是类似瑞士联邦的委员会
不过……PLANT这又是拉丁文 又是密涅瓦 又是紫袍的……COS罗马人么……

那帮紫衣服的是军委，绿色的是各局长部长

我知道……不过阿斯兰那穿紫袍的爹还不是当了Consul……
FINAL PLUS里最后拉克丝也是穿紫色长袍……

PS：奥布的也是紫袍的说……