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所 属:OZ
等 级:二级特佐
帖 数:1849
EXP:17258 |
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发表时间:2004/2/22 23:26:02
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下面引用在2004-2-22 20:24:36发表的内容:
没有人能够保证这个威望很高的小姐在成熟之后成为一个掌握实权的人物,出现政敌也许不是一时的事情,但是迟早的事情。
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都说出"没有人能够保证"什么的话,我想问,那么到这个关节眼上讨论来干么,你不觉得自己打了一轮字都是废话,至少我觉得是,UNE大概也会觉得是
你还要搞清楚UNE为你的"政敌概念"作的诠释是什么,现在说的不是什么什么几时出现,你把自己提出"政敌"论怎么在这里又回避了,是根本看也没看还是别的原因?
而且已经开始拖时间概念了,没有人能够保证地球圈下一年就会被外星人攻打,不是一时的事,但是迟早的.......
讨论中最好不要使用"没有人能够保证""一时""迟早"这样的说辞,真的,在OZ里自己人怎么样都没关系,但到外头正式讨论时只会给对方和旁观者有穷辞莫辩的感觉
Relena所拥有的已经是她的职务所匹配的权利了,而且所说的“影响力”甚至可以让她在有的时候游离于政府的态度之外发挥作用。 |
我倒问问你,你的论调是"莉莉娜要保住现在的位置不受外界的攻击",她在这个框架有超越什么的影响力又有何关系?UNE就是一早已经点明她的影响力不只在统一政府的框架内,现在不是说什么与她本身匹配的权利是如何如何,而是赋予她所谓"权利""职务"的统一国家政府对莉莉娜的态度是如何如何,UNE已经在前头说这么长一段,你还是把莉莉娜的"能力"和"影响力"混为一谈,"外务次官"一职的定义不是没有样板看的,与养父杜利安相比之下,莉莉娜拥有过什么权力被赋予什么权力?要真正谈"能力"的话,为什么她只是当一个实作用跑腿小妹差不多的"谈判代表"?即使在联合军政府内"外务次官"甚至可以在军部参谋会议上当面斥责军方将领,依你的逻辑的话,反过来在更为民主主义的统一国家政府里,"外务次官"一职应该拥有更大的权限,而没有理由是基本权力也没有的跑腿小妹
真是想问问上头UNE的话,你到底看明白了多少,或者说是不是了解着她的话来回复的
确实,这并不是她个人非常愿意的事情,但如果真是完全反感或者毫无价值可言,没有人会浪费这样的时间和青春去努力地做这件事情。
再退一步说,即使她只是捧着履行道义上的报答的态度,既然这么认真地去做了,自然就有一个责任义务的问题。 |
始终你自己把她和她养父的处境比较一下,你后头的话也是承认了一点,莉莉娜的"责任义务"的对象是对她养父遗志而言的,而不是对统一国家政府而言,这两者是有所区别的,对嘛?而我们之前扯的关键似乎是莉莉娜对统一国家政府的责任义务,而不是别的什么的,对嘛?
"杜利安先生的遗志和统一国家政府将来的施政方针是一样的",老实说一句,统一国家政府的施政是没问题的,就不会让维克托,索古兰,力奇奥之流的不断地跳出来扰攘个不停,站在莉莉娜的角度,地球和殖民地任何一方都可以维持战后秩序基制,殖民地的立场更接近于老杜利安之前在联合内把持的立场,换言之,莉莉娜要实现养父的遗志的话,根本就用不着单单跟统一国家政府扯什么"责任义务",老杜安的遗志还站在殖民地的那一方
统一国家政府的必然趋势是走向权利更加的分散而平衡,越是如此,要控制舆论的能力就越低,在新政府刚组建的时候大家是同心的,而且那时的R大小姐简直是政府的形象代言人,大家自然是齐心协力地去保护她。而当局势稳定了,权利民主分散了,事情恐怕就不会这么简单。 |
你错了,统一国家政府也只不过是官僚机构而已,由EVE WAR后成立开始到玛莉美亚之乱都是,"防卫者"建立的安全机制为什么拖了一年多之后还没有形成,自己看看BOP和BT里的这样那样的体制漏洞百出且何其之大,你认为舆论的控制在这样乱得不得了的情况下能够会慢慢放松?慢慢放松也行,过多个四十五十年,自己去考究一下一个普通国家实际政体的基本过度稳定期大概是多长时间,更别说统一国家这样的巨无霸,到那时候的事到底还是不是我们讨论的范围之内
用实际的例子来做说服的根据,不要单靠自个的想法就来说些有的没的,先想一想自己拿出来的理据,有多少值得推敲的根底
而且根据你这样的逻辑,莉莉娜更用不着在这个这之后为它承担什么大条的责任之类的东西,不是跟之前"必定要承担什么责任而不会离开",既然是来自政府自身内部的压力,还有什么理由死抱着什么"责任义务"不放的论调?
再者,把后头"局势稳定之后"的那段,和上头你自己说的"成熟之后"的那段比一比,看看这两者的论据是不是有点左右搏击的味道,我也不把这个驳回去了
这点上似乎是我没有说清楚,我所想说的就是两人“白头到老”的可能性~~至于“一分一秒”的在一起,根本无须去讨论双方身份之类的问题~~~
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你除了自己没把话说清楚外,也没把UNE说的话看清楚,还是同样的话,"一分一秒"也好"白头皆老"也好,道理一样,如果你是以"莉莉娜小姐这样的性格怎样怎样"为立论的话就自己认真看上头去,我不在这里多打一遍,后头的话题就别再岔开或者跳过
[被 鸟羽茉理(FRIDAY) 于2004-2-22 23:54:40修改]
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