精华区·正耶？邪耶？迷一般的ZECHS

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　Operation Zero 〖版主： R·Dorothy(FRIDAY) | 仿佛桃源故人至，原来一朝南柯梦。(noin) 〗


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作者	主题：正耶？邪耶？迷一般的ZECHS

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仿佛桃源故人至，原来一朝南柯梦。
(noin)
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发表时间：2002/3/4 10:08:03

下面引用押沙龙（ae）在2002-3-3 14:58:42发表的内容：
我看他根本不信。以他这么丰富的阅历怎会不知“完全和平主义”只是虚无缥缈的空想？
论个人能力和号召力，莉莉娜怎能与他相提并论？由他来高举所谓的“完全和平主义”大旗效果明显会好得多，结果他还是放弃了，明显证明他根本不信这套。

“完全和平主义”只是虚无缥缈的空想，这个定义得看是怎么样的时代背景而言。在现今的世界，它是一个笑话，在AC年代也不见得可以实行。但是，这并不代表没有为它努力的价值。就象在远古人类孜孜不倦地寻求飞天的梦想，在当时而言也是虚无缥缈的空想。而如今，人类的触角已经伸延到火星了。
在人类好战的心还没彻底根除之前，他确实不相信完全和平的可行性。然而，人类追求和平的心愿也是真实的，也是他所珍惜而愿意为之奋斗的。这个梦想，可以说是人类社会发展的终极形式，在佛教或者基督教许多宗教中的天国或者天堂，都是这种社会形态的另一种表现形式。
和平的形象，毕竟由一位优雅无邪的女神担当，比一位全身披挂满手鲜血的战士更具有说服力罢，这也是他选择由RELENA而不是自己来执行战后和平推广代言人的原因<---我想。

http://oz.cnmsl.net
搬家成功，庆贺中。

兽矛，我把灵魂交给你，
请助我斩妖除魔维护人间太平。
至于老虎，吃我之前
请你先把自己洗干净吧~~

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R·Dorothy
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发表时间：2002/3/4 12:56:51

下面引用苍月潮（noin）在2002-3-4 10:08:03发表的内容：
“完全和平主义”只是虚无缥缈的空想，这个定义得看是怎么样的时代背景而言。在现今的世界，它是一个笑话，在AC年代也不见得可以实行。但是，这并不代表没有为它努力的价值。就象在远古人类孜孜不倦地寻求飞天的梦想，在当时而言也是虚无缥缈的空想。而如今，人类的触角已经伸延到火星了。
在人类好战的心还没彻底根除之前，他确实不相信完全和平的可行性。然而，人类追求和平的心愿也是真实的，也是他所珍惜而愿意为之奋斗的。这个梦想，可以说是人类社会发展的终极形式，在佛教或者基督教许多宗教中的天国或者天堂，都是这种社会形态的另一种表现形式。
和平的形象，毕竟由一位优雅无邪的女神担当，比一位全身披挂满手鲜血的战士更具有说服力罢，这也是他选择由RELENA而不是自己来执行战后和平推广代言人的原因<---我想。

萨古斯对于父亲的“完美和平”不能说是完全的相信，相对于莉莉娜的百分之百的贯彻执行，他还是处于一种推敲的阶段，因为在那样的乱世之下，“完美和平”的确只能给人当成一个笑话、一个“痴人的梦话”（莉莉娜自己说的）但“完美和平”这是父辈们的遗志，是他们一直为之奋斗不息的目标，若非桑古王国的灭亡，无论如何，萨古斯本人也将责无旁贷的肩负起“完美和平”的
重任，那样的话，我们的“闪光男爵”就不会存在了…………

对于萨古斯的“摇摆不定”的原因之一：就是他既不能违背父亲的遗愿（此时以和平主义王国亲善大使的身份出场）也想放弃自己心里那种强烈战斗的本能（此时就是老找希罗碴的闪光男爵）这种存在他心里的矛盾，就让我们看见一随时都带着面具，永远都看不出“真面目”的美利安多·卑斯濑多。

到了最后，成为白色芬古司令是因为他要除下面具，最后一次扮演“美利安多”这个角色（“彼此都不像我们自己呀，杜鲁斯。”）正如他在漫画版里说的“罪就让我和杜鲁斯来扛吧”，他最终以自己的“罪孽”去肯定了妹妹和“完美和平”在这个时代里的正确………………

FRIDAY

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气管炎好了
(sdbj)

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发表时间：2002/3/5 0:07:46

　　拉段曾经很感动过我的傅雷先生的话来作为开头罢：

　　惟有真实的苦难，才能驱除罗曼蒂克的幻想的苦难；惟有克服苦难的壮烈的悲剧，才能帮助我们担受残酷的命运；惟有抱着“我不入地狱谁入地狱”的精神，才能挽救一个萎靡而自私的民族……

　　和平的形象究竟是由一位优雅无邪的女神来担任，还是由一位全身披挂满手鲜血的战士来担任更让人信服、更具有说服力？自然是后者，因为他对和平的理解远比前者更深入、更透彻。他能深切地了解战争所带来的悲伤，他能亲自感受到战争所造成的痛苦；而那位“优雅无邪的女神”，能吗？

　　我相信完全和平是可以实现的，但我绝对不相信在我有生之年、甚至是100年、200年、500年之内，完全和平能实现。过早盲目地想实现完全和平，只能说是操之过急，揠苗助长，会带来惨痛的后果的。

　　这正如我信仰共产主义，相信共产主义是可以实现的，但实现共产主义绝不能心急，以为立刻就可以拉大旗做虎皮。40多年前的“大跃进”就是很合适、结局很惨痛的例子。

　　所以，与其相信那些虚无缥缈（请允许我使用这个词，毕竟实在是很遥远）的理想，不如来做一些踏踏实实的事情，实实在在地、潜移默化地来消除人类的好战心；而不是一下子就跳到共产主义去。

　　ZECHS会不明白这个道理吗？

[被 丁香空结雨中愁(sdbj) 于2002-3-5 0:20:46修改]

戏

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R·Dorothy
(FRIDAY)
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发表时间：2002/3/5 1:03:35

……………………（汗）我以为楼上的大叔（？）又是热衷于“关于共产主义与完美和平主义”这样的“营养”问题……………………（巨汗）

“完美和平主义”是空中阁楼，只能在AC那样的架空时代才“有可能”实现的，在现实世界中，这只不过是一种空（幻）想而已（冒犯说句，这根本就是一个笑话）因为这个“完美和平主义”究竟是什么？？？恐怕连制作人员都不能够下一个定义。

————每个时代都有属于自己不同的和平和正义，这两个名词是没固定的含义，只能够让时代作出选择，所以用我们现在的标准和目光去衡量AC世纪的和平的含义是不够全面的。

对于AC年的人民来说，他们大概认为选择莉莉娜还是比较“有希望”的…………
（我承认，以上的这话是多少渗入了一丁儿私人感情…………~0~）

P：若果要用“完美和平主义”和“共产主义”去作比较，我个人认为这样的比量本身就是很难成立的………………（这个话题还是到AE那头里去聊吧，上面的都跑题了~~~~~~~）

[被 リリーナ様親卫队(FRIDAY) 于2002-3-5 1:13:09修改]

FRIDAY

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男塾二代目塾頭　　一文字忍
(shinobu)
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发表时间：2002/3/5 10:26:35

捷克斯~东方不败

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莫知我哀
(ae)
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发表时间：2002/3/5 12:01:45

哎呀呀，我还以为只有糟老头子才这么冷静现实呢（法国某前总理不是说过“一个人二十岁之前不信仰共产主义，他太残忍了；四十岁之后还信仰共产主义，他太幼稚了”的话么）。

可以将AC时代理解为架空的时代；然而倘若真的这么做了，根本无益于我们更深入地了解这个时代。带点我们这个时代的眼光和研究方法来看AC，还是很有好处的，正如AE在讨论UC时代时往往把它当做“已发生过的历史”一样。

我们没有在讨论“绝对的和平和正义”吧？所以作为“史学家”的我们，用我们现在的标准和目光去衡量AC世纪的和平的含义是很正常的事——你可以说不够全面，但并不能不评价。

AC的人民并没有“选择”莉莉娜。请注意“选择”这个词，它是相较于ZECHS而言的。ZECHS选择了走自己的路，因此人民无法去“选择”他。假如ZECHS主动承担起这份责任，绝对可以做得比莉莉娜更好。要我再说遍原因的话，那就是

　　惟有真实的苦难，才能驱除罗曼蒂克的幻想的苦难；惟有克服苦难的壮烈的悲剧，才能帮助我们担受残酷的命运；惟有抱着“我不入地狱谁入地狱”的精神，才能挽救一个萎靡而自私的民族……

　　和平的形象究竟是由一位优雅无邪的女神来担任，还是由一位全身披挂满手鲜血的战士来担任更让人信服、更具有说服力？自然是后者，因为他对和平的理解远比前者更深入、更透彻。他能深切地了解战争所带来的悲伤，他能亲自感受到战争所造成的痛苦；而那位“优雅无邪的女神”，能吗？

惯于长夜过春时
光棍一条鬓有丝
梦里依稀老五泪
口袋变幻空城旗
忍看朋辈成新郎
怒向街边觅小吃
吃罢来到赊帐处
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R·Dorothy
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发表时间：2002/3/5 15:00:38

下面引用押沙龙（ae）在2002-3-5 12:01:45发表的内容：
哎呀呀，我还以为只有糟老头子才这么冷静现实呢（法国某前总理不是说过“一个人二十岁之前不信仰共产主义，他太残忍了；四十岁之后还信仰共产主义，他太幼稚了”的话么）。

AC的人民并没有“选择”莉莉娜。请注意“选择”这个词，它是相较于ZECHS而言的。ZECHS选择了走自己的路，因此人民无法去“选择”他。假如ZECHS主动承担起这份责任，绝对可以做得比莉莉娜更好。要我再说遍原因的话，那就是

那个………………好像是戴高乐老头说吧………………~0~（上头是哪个老头子带起这个话题的？？）

让我重复一次：对于AC年的人民来说，他们大概认为选择莉莉娜还是比较“有希望”的…………

我想阁下你会错意了，若AC年的老百姓真的在“EVE WAR”结束后就选择莉莉娜和她的“完美和平主义”的话，那怎么样也不会轮到一年后的玛莉没牙出来大跳“无止境的华尔兹” ~0~

FRIDAY

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莫知我哀
(ae)
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发表时间：2002/3/5 15:13:50

非也非也

W里能证明您的论点的场面有哪些？

即使是AC纪元，领袖的选出也不是依靠完全的全民公决吧。换句话说，真正的选择权并不在平民百姓手里。

所以，FRIDAY様立论的根本便错了，后面自然无法证明“优雅无邪的女神”比“全身披挂满手鲜血的战士”更具有说服力。

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R·Dorothy
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发表时间：2002/3/5 15:45:07

下面引用押沙龙（ae）在2002-3-5 15:13:50发表的内容：
非也非也

W里能证明您的论点的场面有哪些？

即使是AC纪元，领袖的选出也不是依靠完全的全民公决吧。换句话说，真正的选择权并不在平民百姓手里。

所以，FRIDAY様立论的根本便错了，后面自然无法证明“优雅无邪的女神”比“全身披挂满手鲜血的战士”更具有说服力。

阁下，先泡杯茶赏赏乐（歇歇），再来给“根本便错了”的意思下个结论 ~-~

在AC年民众的政治权利确实受到极大的漠视，数番政权的交替都由手握武器的军人决定的，老百姓一直只不过是上位者们手中的工具而已。

但是这也不应该匆视他们当中巨大的政治潜力，正如哈华度老头（那个夏威夷老伯）在分析“地球圈内的几股势力”时就把那些“一直摇摆不定”的殖民地人民计算在内。

至于说到场面，在EW里那近十万（小说版上说的）站在“双头龙”高达脚下的民众高叫“我们不要战争”，吓得那些守备的“白蛇”后退的不完全是忌讳“双头龙”高达，而是下面那数不清的民众（而这些民众很大程度是受了突然间出现在大屏幕上的莉莉娜的一句话而来的）

就算后来W0轰穿玛莉美亚军的指挥部也罢，但玛莉美亚军还是有一定的作战能力的（当时五架高达中的四架已经弹尽粮绝了），但当看到民众涌上街头巷尾的情景，玛莉美亚军知道自己是无法取的完全的胜利，因为他们的对手不再是高达，而是真正祈求和平的人民………………（而其后达坚的倒行逆施更使玛莉美亚军加速最后的崩溃…………）

P：跑题了，上面没有一个字眼是关于“ZECHS”的 ~-~

FRIDAY

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莫知我哀
(ae)
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发表时间：2002/3/5 18:18:44

FRIDAY様说了这么半天，并没有对我的“领袖的选出也不是依靠完全的全民公决吧。换句话说，真正的选择权并不在平民百姓手里”这个立论造成任何的影响啊。

我开始就没忽视平民百姓的政治作用，但我也说了，这作用其实也很有限。正如叫你做选择题一样，虽然你有决定权，但你真正想选的未必在候选名单之内。

W里这方面童话色彩颇为浓重，每年世界各地游戏示威的人数以百万计，有几个“守备”被吓得后退来着？只能说明德基姆（达坚）的思想工作没做好，倘若换了特列斯或ZECHS，那些士兵还会后退么？即使他们面对的是真正祈求和平的人民（顺便说一句，和平这东西，能靠“祈求”得来么？）

哈哈，起码我还说了一个ZECHS

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发表时间：2002/3/5 21:27:45

哈哈哈哈，我的意思就是说如果没有民众在莉莉娜的“唆使”下去反思“和平是靠自己的双手得来的”这句话（不是只靠“祈求”），继而去行动（全布鲁塞尔市几十万人作用有限吗~-~），高达驾驶员和ZECHS等人早挂了（要不然那群“白蛇”围着他们干嘛）~0~

若说到在W里平民百姓的“作用”，那起码在这儿就救了ZECHS他们………………至于那几个“守备”的思想工作，玛莉美亚军的士兵多数都是前OZ士兵，应该都受过杜鲁斯阁下所推崇的骑士道精神的熏陶，临阵脱逃这等事没有特别的原因他们大概是干不出来的，但事实上除了这几个“守备”的外，最后所有原本全副武装的玛莉美亚军士兵在群众们面前都乖乖放下武器。

最后，连阁下都认为“W里这方面童话色彩颇为浓重”，那我也没话可说了，本来W这个故事在这个充斥血腥与暴力的现实世界中本来就是一个“童话”，既然连身为命题者的阁下都认为这样了，那么好象对于童话本身就没必要再深入研究些什么的价值…………

（好像无论在什么的童话故事里面找不到“领袖的选出不是依靠完全的全民公决。真正的选择权并不在平民百姓手里”这样的立论…………因为这只是童话而已~0~）

P：和平这东西，确实不能靠“祈求”得来的………………我相信世界上不少人（犹太人也好、巴勒斯坦人也好）他们每天都在不断的“祈求”着和平，但中东那儿却天天都在制造流血和死亡…………

[被 リリーナ様親卫队(FRIDAY) 于2002-3-5 21:33:08修改]
[被 リリーナ様親卫队(FRIDAY) 于2002-3-5 23:34:22修改]

FRIDAY

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R·Dorothy
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发表时间：2002/3/5 22:47:51

楼主阁下，鉴于现时这个话题好象已经成了我们俩的“独脚戏”，所以在下暂且先退出讨论，潜水一阵子来听听其他同好的意见，或许再能得出一个完整结论，对于以上冒犯、顶撞行为等先向阁下表示谦意，但并不代表本人对以上问题的看法有所改变。

关于我对W、对完美和平的看法和对于卑斯赖多家兄妹的互补性作用，都大概有了个理论依据，但我承认虽然对W“研究”6、7年之久，不过许多方面的看法还不完整的，所以我才上来论坛跟大家交流一下不同的意见，每个人的看法说法都有很大的差异不同，但是无论怎么样，W在我眼里除了是一个“童话”外，它（尤其是“完美和平主义”）也是一个梦想，一个虽遥远却美好的梦想。

楼主觉得W的“童话色彩颇浓”也是没办法的事，正因如此我们这些W迷在表榜“真实”的GUNDAM世界里被视为异类，而其中的“完美和平”也给当成了笑话。

无论是ZECHS也罢，RELENA也罢，他们所走的路都是一样，无论是优雅无邪的女神，或是满手鲜血的战士；谁入地狱，谁给人民所选择，最终的结果都是会走上“完美和平”的道路，我们所争论的只不过是这过程中该不该流血，或者说该流多少血的问题而已。

最后就请楼主阁下多多发表意见，让多点人来参与这个话题，不要再让人真的以为W只是一个里头有王子和公主的童话而已 ~0~（到时间在下还会再跑出来的）

P：无论怎么样，只要是人类内心所真正希望的，那“完美和平”就可能有真正实现的一天……………………（在下于此贴的活动暂时就此打住了，望楼主继续努力发扬W之光大~-~）

FRIDAY

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发表时间：2002/3/6 9:36:53

下面引用押沙龙（ae）在2002-3-5 15:13:50发表的内容：
即使是AC纪元，领袖的选出也不是依靠完全的全民公决吧。换句话说，真正的选择权并不在平民百姓手里。

圣诞战争之后首届地球圈统一国家的总统就是民选的，虽然是个没有太大背景的工人阶级出身人士，这个EW小说中有提及。
至于和平的形象该怎么定位比较好？窃以为还是纯洁的女神比较适合人民的审美观。否则人们何以根深蒂固的认为，表示善良力量的天堂颜色应该是纯净的白色，有鲜花和清水的衬托，而表示邪恶力量的地狱必须用黑红颜色、血腥的河流和火焰来表示呢？(这里只是指一般人的审美观而言，不要牵涉到圣经的解释上)
因此，我也只是以形象来比喻和平，并不涉及到形象本身的想法是否会影响人们的取舍，毕竟这就不是第一印象了。
至于ZECHS是否相信完全和平主义，在TV版末尾他和HEERO决战的时候提到过“这个主义的实行需要有三个前提”。一时间没有资料在手我无法提供详细说法，回头我再解释。
但是，由于W中涉及的对于社会形态的构想过于美好而以“童话”论之，似乎抹杀了大家为此做出的奋斗努力。套句小遥说过的话，无数革命先烈抛头颅洒热血，都是为了相信共产主义的实现。而在现在看来虚无飘渺的“共产主义”，在某些程度上其实和“完全和平主义”有异曲同工之妙吧？难道就因为这样，可以全盘否定为此奋斗的必要么？^^
(想起XX世纪某七版的辩论，汗，汗~~~)

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在风中飘扬的大波斯猫
(icefire)

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发表时间：2002/3/6 11:49:47

民选和真正由人民选举是两个不同的概念啊。

顺便说一句，群众是在DOROTHY的鼓动下示威的，那时双龙一样也损毁的差不多的——由于和飞翼零作战的结果。

而高达们陷入苦战的原因则是因为不想杀伤白蛇驾驶员，最后若不是被子弹击中而炮口略微偏离，莉莉娜等人早死了……实在是对完全和平主义的讽刺啊。

个人私以为，《无》中的杰克斯完全是被束缚了……

无法表达的言语,
无法倾诉的对你的思念，
就让我一个人全带走吧。
希望下一个我，
可以只喜欢上你一个人……

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发表时间：2002/3/6 12:00:17

下面引用冰焱（icefire）在2002-3-6 11:49:47发表的内容：
民选和真正由人民选举是两个不同的概念啊。

个人私以为，《无》中的杰克斯完全是被束缚了……

在AC纪元的历史上，民主毕竟是迈前了一大步啊。
窃以为，EW是一个空洞的补完，它尝试传递的是对过去的解释(五子的身世，流星行动的真意)，而不是对将来的展望(战后社会的发展，和平的实行)。所以我们可以看到和TV版截然不同的超级华丽机器人大战，却看不到TV版一直努力传递的对和平与战争理念的演绎。老实说，虽然我认真看了很多遍，可每次都是乐不可支地收场的=_=。

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莫知我哀
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发表时间：2002/3/6 14:53:09

到28楼为止，FRIDAY様所说的还是“人民具有选择权”；而在29楼我提出了“人民并不具有决定性的、关键性的选择权”之后，FRIDAY様显然接受了我这一观点，只是抬出“他们当中巨大的政治潜力”做了番略微的抵抗，尔后更是围绕这一点来阐述自己的观点，偏离了“人民并不具有决定性的、关键性的选择权”这个话题，所以虽然是洋洋洒洒大篇大篇地出来，却不具有决定性的影响。

另外关于我的“W里这方面童话色彩颇为浓重”这个观点，FRIDAY様显然有所误解。哈哈镜所反映的未必就是事物的本来面目，但它毕竟对事物的面目做了一定的反映。优秀的童话里往往包含着深刻的现实意义，可以说童话已经成了跟诗歌、散文、小说等一样的一种体裁，怎么能说“对于童话本身就没必要再深入研究些什么的价值”？一句话就否认了多少学者千百年来所做出的努力么；现实生活中也不是完全“充斥血腥与暴力”，“童话”还是有的，不然全世界岂不早是全被黑暗所笼罩了？FRIDAY様还能在这里高谈阔论么？所以说现实和童话是并行不悖的。

至于NOIN啊，我所说的民选的概念开始你还是没搞清楚啊。首届大总统很明显是各种势力平衡后推出的人选，根本不是由完全的民意所选举出来的人选。他到底合适不合适，动画和小说里表现得是很明显的，这个我也不多提了。

至于审美观，跟现实根本就是两回事。正如联合国秘书长不是由世界小姐来担任一样，有谁听说哪国的元首是由当红的帅哥美女担任的么？^^
指望审美观来代替现实，根本就是很不成熟的想法。

另外关于习惯，我还想起了一个著名的实验（先声明，不太雅）：某科学家在婴儿出生时就给他灌输“粪便不臭”这个理念；结果这个孩子长大之后，看到粪便所表现出的情感跟一般人完全不同。可见某些习惯并不是根深蒂固的，只不过受环境和传统影响比较深而已。

“因此，我也只是以形象来比喻和平，并不涉及到形象本身的想法是否会影响人们的取舍”
W里形象所代表的已经很明显了吧？这时候再说“并不涉及到形象本身的想法是否会影响人们的取舍”是不是很有些迟了？^^

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R·Dorothy
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发表时间：2002/3/6 17:10:23

关于对本帖的最后回应：楼主阁下，关于阁下提出的那个“立论”，在下就不再多说了（也从没作过什么“番略微的抵抗”）只是请好好的看看EW的剧场版，到了最后的人民到头来是听了谁的“号召”而好好的反省“和平是用自己双手得来”，若果莉莉娜只是一个“花瓶”，那她说什么也不会有人听她的，但是就连玛莉美亚妹妹都说“你的影响力比你想象的要大”，人家可不是因为她是美女而要她当外务次官的。

我大概是一时不慎才莫名其妙的跟阁下“讨论”起那个“人民并不具有决定性的、关键性的选择权”的“立论”，我从一开头就只是根据阁下的要求抛出EW里这么一个场面来，而且那时候我也没说人民有“真正的选择”了什么（请看看28层，“大概选择了”并非“真正的选择”）所以就一直以来就只有阁下自己在对这个“立论”发表意见而已，在下却在另一头针对EW里的这个场面进行讨论，也没有为阁下的那个“立论”伤过脑筋（难怪阁下对我那些“洋洋洒洒大篇大篇出来、说了半天”的东西的看法是“不具有决定性的影响”，看来大家一直都在鸡和鸭说）另一方面，在下也没什么需要对阁下的“立论”作出什么“具有决定性的影响”，这只是阁下的个人观点而已，无需其他人作出修正影响什么的，大家只是在“讨论”问题，而不是把别人的看法给修正，再强行把自己“正确”的看法给灌输给别人…………（虽然我们国家现在这样的人还不少~-~）

至于“童话”的观点，看来是阁下的误解比在下的误解还大，我的说法是“若果阁下对W里的情节（场面）评价是‘童话’两个字，那么大家就没必要再讨论下去”既然认为W是“童话”的话，那么一开头就不必把它扯到“政治权利”什么的高度上去（好像没人会拿一个“优秀的童话”来讨论“人民的政治权利”这样的严肃问题），我就奇怪阁下的“立论”里怎么出现了这样的“自相矛盾”之处？？？我只是对阁下把“童话”冠于W里的含义有疑问而已（就像上几层里NOIN桑所说的一样） ~0~

至于其他的话就参考一下在下于前五层说的吧，看来阁下对W某些地方的看法跟在下和NOIN桑她们很不“一样”（还是建议阁下注意一下EW的剧场版和小说版中的某些地方，再了解一下“颇具童话色彩”这句话跟阁下的“立论”之间的差异…………）

P：楼主阁下，以上得罪之处就多包涵了，在下本来就不怎么样喜欢ZECHS这个“鸟人哥哥”的，但大家却把在下的RELENA様摆到桌面上来，不说几句不行（现在还是从这头“永远”的消失吧，接下来的就由NOIN桑她们接棒吧，我闪~~~~~~~~~~~）

[被 リリーナ様親卫队(FRIDAY) 于2002-3-6 17:54:09修改]

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发表时间：2002/3/7 12:57:20

下面引用押沙龙（ae）在2002-3-6 14:53:09发表的内容：
至于审美观，跟现实根本就是两回事。正如联合国秘书长不是由世界小姐来担任一样，有谁听说哪国的元首是由当红的帅哥美女担任的么？^^
指望审美观来代替现实，根本就是很不成熟的想法。
W里形象所代表的已经很明显了吧？这时候再说“并不涉及到形象本身的想法是否会影响人们的取舍”是不是很有些迟了？^^

W一作以帅哥美女多而闻名，以楼主的说法那岂不是没有讨论的必要了？^^
我所指的是形象问题，以“哪国元首”来反驳有偷换概念的嫌疑。要类比也该用“亲善大使”的有名无实的职务比较相符合吧，比如戴安娜什么的。

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搬家成功，庆贺中。

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发表时间：2002/3/8 11:27:26

他啊,就像圣战系谱里的阿尔维斯皇帝,有着高尚远大的理想,只是某些行事方法让人不能接受而已.

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闭门谢客，潜心BT。
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发表时间：2002/3/9 23:55:32

个人认为这两个男人的思想和行动基本上都是有案可查可查的。。。。。
W里其他里面的角色都是如此。这部作品的逻辑结构是偶所认识的高达中有史以来最强的，而且是偶有史以来所看过的高达长篇TV动画作品中最具有学术性的。
反倒是0079、Z、ZZ、V、TURN A、的TV的一些人物和剧情令偶不能理解。。。
有种少女动漫的无序跳跃式思维的习惯。（注意~~！！偶不是扁低女孩子的思维模式。例如少女革命动画版等等就很好。只是在这里不适合用于这类应该结构严密的战争类题材作品。）

当然只是偶的个人想法。。。偶还没有看过TV小说版（OVA的看了）和其他几个新的版。----左手持镰。。。。。。等。

........旷野的呼声.........

The grace of our Lord Jesus Christ be with you all..... Amen.....


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