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 阿纳海姆 〖版主: Mr.Wang(Mr_Wang) | 十年前是正太,五年前是小白(Old_Type) 〗
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作者 主题:G时代的弹药之无壳弹 关键字:实弹兵装 弹壳 无壳弹 半可燃弹筒
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(OLD_ZAKU_FZ)
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发表时间:2001/11/21 16:48:35

ME人上网时的灵感.

G时代的实弹兵装好象用的都是有壳弹!而且都是金属弹壳!!

不但没有无壳弹,连采用半可燃弹筒的都没有!!!(至少ME人观察的没有....哪位看到有无壳弹,可以给ME人一炮)

关于无壳弹的技术特点与详细资料,网上有大批资料,ME人在此就不赘述了,仅说明一下MS使用无壳弹/半可燃弹筒的好处:

1.大幅降低弹药的重量!
仅仅按现在的技术来说,无壳弹的重量就仅为金属壳弹的三分之一!
就算在G世纪无壳弹技术并没有任何进步,其所减轻的重量也是数以吨计的!
对于MS来说,这是极为可观的!------尤其是对于大气圈内作战部队而言!
这意味着:MS在不经任何改进/不牺牲任何性能的情况下,可以携带更多兵装;在保持原有兵装情况下,MS的战术性能提高;MS的作战半径加大;MS的持续作战能力增强;MS的机体零件磨损减低;......

2,减小弹药体积
这一点上的改进,可以使兵装的载弹俱在原基础上大幅提高载弹量!相信原装32发的吉翁军90mm机枪,改进后可以装弹50发不成问题!!
同时另一向好处就是:可以减小弹药在MS身上的体积!记得有MSL兄弟曾经说过"MS身上挂那么多弹药,简直象鞭炮...."在使用无壳弹后,"弹药殉爆"这一情况可以得到很大的克服!!

3.简化兵装结构:
使用无壳弹的兵装,在结构上,最少可以比使用金属壳弹的兵装减少了抛壳机构!仅此一点就可以极大的提高实弹兵装的战斗效能!
例如:结构的简化,使兵装的可靠性提高;也使兵装的寿命提高;使兵装的制造成本降低(吉翁的120/90mm机枪最少生产了20000只以上,就算无壳化后,每把只降低10000元的生产费用也可以节约军费200000000元!!);可以使兵装的射速提高;可以使兵装的威力加大;..........

4.节约资源:
别以为ME人是在开玩笑,无壳弹节约资源的特点是非常宝贵的-----尤其是对于资源一贯不足的宇宙势力!
现代的无壳弹比金属壳弹,可以节约最少10克金属(弹壳原料,多为钢/铜/廉价合金).放到G时代,仅以扎古的120机枪为例,就算每颗120mm弹仅能节约10公斤金属!
累计下来(按每只120机枪配5000发计算),可以节约金属50万吨以上!-----这可以制造多少MS!!制造多少战舰!!!制造多少.........

5.简化MS的结构;
这就要说道高达了!联邦军MS的一大特点,就是其头部的60mm火神炮!
使用金属壳弹的火神炮,在设计时,要考虑排出弹壳的问题!因此,在联邦MS的头部都有相当大的"废"空间----排出弹壳用的通道!!
这就使联邦MS的头部体积加大,限制了体积较大的仪器的装入!
如果在该炮上采用无壳弹,最少可以让联邦MS的头"瘦一些!----减低被击中的几率....

6:在大型弹药上使用半可燃弹筒,是有效且可靠的!
半可燃弹筒,是低级版的无壳弹.它在技术上和安全性与可靠性上,均优于无壳弹!而且在运用技术上也成熟的多!
现今的绝大部分坦克的火炮.都采用半可燃弹筒!----这也说明了半可燃弹筒在技术上无问题在运用上也有充分的安全性!
因此,在G时代的实弹兵装上采用半可燃弹筒,是经济且现实的方案!

..............其实,仔细算来,优点/好处还有很多!ME人就不一一赘述了.....

综上所述,大家可以得出:无壳弹/半可燃弹筒在G时代的"缺编",并不是因为其自身的缺点,或其在G时代不适用!


那是什么原因呢??

以上



外:近日AE论坛好凉快!......ME人作此篇,大家讨论讨论吧.....

.


0083年,最后一批象征吉翁精神的战友,随卡多大人逝去。。。。。。。。。。成为宇宙中永恒的存在。。。。。。。而我呢?我这个苟且偷生者。。。。。。又算是什么!!!
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这次真的衰了
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发表时间:2001/11/21 17:06:09

你给我找找看,哪个国家的炮是用无壳弹的。


镇守中原,威慑四方,北据沙俄,西结中亚,南侵阿三,东灭倭寇。



发展才是硬道理,霸权才能保和平,攘外必先安内,御敌要于国门之外。

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急疯的狼
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发表时间:2001/11/21 18:59:20

无壳弹?如果是说全可燃药筒的话,因为闭锁性能不好,要求炮本身的炮拴要有良好的闭锁性能。现在英国的挑战者系列坦克的120mm线膛炮是用全可燃药筒的。其他国家的好像没有了。
我记得可燃药筒只适用于坦克炮和反坦克炮之类的武器,而且不太经得起磕碰。也许是因为MS的武器都采用自动供弹,炮弹在炮里面运动比较厉害吧。


以上文字纯属虚构,如有雷同,实属巧合。
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仁者无敌
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发表时间:2001/11/21 19:09:35

5.简化MS的结构;
这就要说道高达了!联邦军MS的一大特点,就是其头部的60mm火神炮!
使用金属壳弹的火神炮,在设计时,要考虑排出弹壳的问题!因此,在联邦MS的头部都有相当大的"废"空间----排出弹壳用的通道!!
这就使联邦MS的头部体积加大,限制了体积较大的仪器的装入!
如果在该炮上采用无壳弹,最少可以让联邦MS的头"瘦一些!----减低被击中的几率....


说起来高达头部似乎真没有排弹壳的机构(没人见过有高达头里掉东西出来吧?-_-b),那是否说明高达起码在头部的巴尔干炮上是使用无壳弹?



另,楼上那位有意加入AE么?我去跟老闪申请。


堕落的晨星,化成火流星,闪耀最后的光芒
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气管炎好了
(sdbj)
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发表时间:2001/11/21 20:35:34

王兄是AE的常客了,想加入不过是一句话


士师,不朽。
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仁者无敌
(dawn_star)
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发表时间:2001/11/21 20:40:05

下面引用COUNT ARIES XP(sdbj)在2001-11-21 20:35:34发表的内容:
王兄是AE的常客了,想加入不过是一句话



这时候该是我去拉人而不是别人申请了-_-b



对于楼顶的问题,我还想到一个低级的问题(……):同样科技水平下,无壳弹的威力、准确度等会否比有壳弹差?


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十年前是正太,五年前是小白
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发表时间:2001/11/21 22:38:22
精神:激励

下面引用自由的整备班长甲(OLD_ZAKU_FZ)在2001-11-21 16:48:35发表的内容:
ME人上网时的灵感.

G时代的实弹兵装好象用的都是有壳弹!而且都是金属弹壳!!

不但没有无壳弹,连采用半可燃弹筒的都没有!!!(至少ME人观察的没有....哪位看到有无壳弹,可以给ME人一炮)






先给你一炮。。。(渣古坦克激励炮)


看下面这帖:

http://210.15.78.1/bbs/contentclassic.asp?cscrol=1&bbsid=5&topicid=6499&scrol=1

说明ALEX的手部加多林炮是用无壳弹技术的(至少不可能是有壳弹)。。。

另外,MS-14的手臂炮是否也是无壳弹?因为据观察,似乎也没见过那玩意抛蛋壳出来。。。







Zionic社内部环境保卫部。。。。。。简称环卫部。。。


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这次真的衰了
(rgm79)
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发表时间:2001/11/21 23:09:33

啊,不可想象,90MM的机炮居然能用无壳弹技术?要知道现在世界上也不过只有德国的G11是用无壳弹,而且口径才4.7MM,且问题多多,大概除了减少重量外,就没有优点了……


镇守中原,威慑四方,北据沙俄,西结中亚,南侵阿三,东灭倭寇。



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不怕鱼雷和深水炸弹的超级核潜艇
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发表时间:2001/11/22 12:02:24
精神:激励

如果采用无壳技术的话,恐怕就要多加一些冷却装置来弥补弹壳辅助散热问题啦......

不过还是要收藏先........

[被 小型机(GD_F91) 于2001-11-22 12:02:47修改]






 宇:S 空:S 陆:S 海:E
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爱野美奈子
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发表时间:2001/11/22 13:11:31

这个问题我早就问过了,当时好象是因为富野还不知道有无壳弹武器。


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一失足成千古恨,再回头已马甲身
(OLD_ZAKU_FZ)
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发表时间:2001/11/22 14:16:13

下面引用火流星(dawn_star)在2001-11-21 19:09:35发表的内容:
说起来高达头部似乎真没有排弹壳的机构(没人见过有高达头里掉东西出来吧?-_-b),那是否说明高达起码在头部的巴尔干炮上是使用无壳弹?



关于这一点,ME人也考虑过,

ME人认为,不排处弹壳的原因,大概是为了防止飞溅的金属弹壳砸坏MS头部的精密仪器吧。。。。。

所以,ME人认为,高达/GM的头部,大概设有弹壳收集器一类的辅助设备!

以上


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发表时间:2001/11/22 14:31:04

下面引用火流星(dawn_star)在2001-11-21 20:40:05发表的内容:
对于楼顶的问题,我还想到一个低级的问题(……):同样科技水平下,无壳弹的威力、准确度等会否比有壳弹差?



不会!而且正好相反!

由于金属弹壳被固式装药壳体所代替,子弹的装药量实际上是增大了!并且,由于无壳弹可以采用电子发火整体击发,推进药的燃烧利用率得到很大提高!因此,在不减少装药的情况下,威力有相当大的提高!

至于准度,则影响于两方面:
1。弹头---以往的金属壳弹,由于要考虑弹头与弹壳结合的紧密性问题,因此在弹头的设计上,有诸多限制!而无壳弹采用粘性推进药,可以适应任何设计的弹头!因此,不但对精度会有提高,对弹头的其他性能,也有促进!
2。枪械---由于可以取消抛壳机构,因此发射无壳弹的枪械的机械动作就少了很多,自然可以保持较高的精度!


外:就算精度/威力稍有不足,以无壳枪械的高射速----在射击第一发子弹的后坐力还未传到之前,第二/三发子弹已经出膛了-----,足以弥补!


以上


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发表时间:2001/11/22 14:35:35

下面引用修理渣古坦克的老头(Old_Type)在2001-11-21 22:38:22发表的内容:


先给你一炮。。。(渣古坦克激励炮)


看下面这帖:

http://210.15.78.1/bbs/contentclassic.asp?cscrol=1&bbsid=5&topicid=6499&scrol=1

说明ALEX的手部加多林炮是用无壳弹技术的(至少不可能是有壳弹)。。。

另外,MS-14的手臂炮是否也是无壳弹?因为据观察,似乎也没见过那玩意抛蛋壳出来。。。



关于ALXS的问题,ME人了解。

老头啊,你别忘了,作者的观点中有一条就是:即使采用无壳弹,也装不下那么多。。。。。。。。

因此,ME人将其列为“参考证据”,如何?

以上


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发表时间:2001/11/22 14:40:24

下面引用御林军(rgm79)在2001-11-21 23:09:33发表的内容:
啊,不可想象,90MM的机炮居然能用无壳弹技术?要知道现在世界上也不过只有德国的G11是用无壳弹,而且口径才4.7MM,且问题多多,大概除了减少重量外,就没有优点了……



G11已经OK了

要不是冷战结束,德军已经装备了!(有过1。2万枝的定单)

否则,在海湾战争时,参战的德军就不会使用老掉牙的G3了----而是G11

话说回来,现在的G36就是因为G11的“跳票”而设计的“救场”之作!

至于G11的“跳票”原因,是价格问题。。。。。

以上


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发表时间:2001/11/22 14:46:35

下面引用CZ75(CZ75)在2001-11-22 13:11:31发表的内容:
这个问题我早就问过了,当时好象是因为富野还不知道有无壳弹武器。



这个原因,ME人认为不成立!

根据是:早在70年代(或更早),就意经有无壳弹的设计思想了,而且在军界流行一时,炒的沸沸扬扬,多个国家成立研究机构。。。。。。。

这么热乎,富野大神不可能不知道。。。

推一步说,就算在初代高达时不知道,在80年代/90年代,G11都已经“暴光”的时候,就根本不可能不知道了。。。

以上


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帖 数:4201
EXP:1695
 
发表时间:2001/11/22 16:15:16

你这些论点都站不住脚的,因为根本没有技术保证,扎古用的不是子弹,是炮弹。


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发表时间:2001/11/22 16:29:21

下面引用御林军(rgm79)在2001-11-22 16:15:16发表的内容:
你这些论点都站不住脚的,因为根本没有技术保证,扎古用的不是子弹,是炮弹。



你根本就没仔细看ME人的帖子!!死凹凸!

ME人是在问:为什么没有使用无壳弹?!!!!

ME人的论点是建立在无壳弹采用的前提下,论证的是无壳弹所带来的优点!

并非无壳弹用于MS的可能性!

如果要论证装备的可能性,就涉及技术进步等诸多不确定因素!-----这些因素并非可以推测的!ME人还不至于把精力浪费在这些无谓的争论上!!!

以上


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从两个凡是到三个虚无直至和谐亚洲
(Achillean)
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帖 数:10202
EXP:19560
 
发表时间:2001/11/22 21:46:29

……我看到过RX-93 NEW-GUNDAM发射头部60MM巴而干炮时是有弹壳飞出的……但是……那张是Q版的GUNDAM WAR卡片……等会我扫描上来……




      Aces of Zion Dukedom
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从两个凡是到三个虚无直至和谐亚洲
(Achillean)
所 属:吉恩
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发表时间:2001/11/22 21:53:56

请看……看到没,有弹出弹壳的口的





      Aces of Zion Dukedom
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爱野美奈子
(CZ75)
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帖 数:7416
EXP:5374
 
发表时间:2001/11/23 9:40:47

0083里有一个镜头:摩拉正从供弹机把60毫米炮弹输入高达头部,而且可以看见,那是有弹壳的。


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一失足成千古恨,再回头已马甲身
(OLD_ZAKU_FZ)
所 属:吉恩
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帖 数:4178
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发表时间:2001/11/23 14:17:37

下面引用Achillean(Achillean)在2001-11-22 21:53:56发表的内容:
请看……看到没,有弹出弹壳的口的





谢了!

另:有些MS(尤其是高达)通常有两门以上的副炮(如:Ez-8;ZZ。。。。),它们的排壳图片,你有么??


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