精华区·火影忍者讨论集中贴!!!!燃烧吧!青春!!!!!!!!!!!!!

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作者	主题：火影忍者讨论集中贴!!!!燃烧吧!青春!!!!!!!!!!!!!

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说楼主：“你是好人。”の南條院朔夜大人
(renshuoye)
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发表时间：2004/7/12 19:29:54

关于贝尔的问题，不能完全认同。

　　第一、目前为止所有已经提到的方面中，都没有具体说鸣人的母亲究竟是生是死。而带有封印的孩子出生会导致母体的死亡，这种说法有些地方是不一样的。关键在于——
　　我爱罗和鸣人出生的情况是有区别的。鸣人体内的九尾就出生时期是封印了它的力量的，而我爱罗体内的砂之守鹤，从出生的时候就具备了力量——前者是为了让鸣人像个普通孩子那样，后者是纯粹作为兵器诞生的。两者上有本质的区别。所以我不认为鸣人的出生情况就一定和我爱罗一样，会导致母体的死亡。
　　另外……我们并不能确定九尾究竟是在鸣人出生前被封印的，还是出生后被施法封印进去的。因为漫画也好，动画也好，事实上都没有真正提到这个方面。因此，个人认为鸣人母亲是狐女的这种大胆猜测不是不可能的（是的话，能用来YY的东西就更多了嘛！）……

　　第二个问题……那个……贝尔……以鸣人那个热血白痴……想等到他学会可以自由控制螺旋丸力量大小那一天……大概还要很长时间吧？所以以目前的情况来看，鸣人每次发动螺旋丸只可能是使用自身最大限度的力量……

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林维尼
(arare)

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发表时间：2004/7/12 19:54:05

。。。。。原来4代木杀自己的老丈人未果，只好把老丈人的灵魂封印到外孙身上……

第2个问题，现在只是谈论螺旋丸和千鸟谁厉害，不是说谁用起来厉害。你也知道螺旋丸是4代木的绝招。而千鸟也是有血继界限的限制的。两个都是S级的奥义级的忍术。连忍术排位上也都是并列级的。。怎么说他们更本不是一个等级呢?致命不致命还是要看对手是谁和谁在发动这个招式的啊

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林维尼
(arare)

所　属：地球联合
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帖　数：410
ＥＸＰ：380

发表时间：2004/7/12 19:56:04

恩。忘记说了一点。。我记得文太的儿子都是蛤蟆。。难道九尾那么强。可以生出人……还是可以让4代木倾心的女儿。。

神啊……偶……偶绝对不会相信的。绝不……啊……

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说楼主：“你是好人。”の南條院朔夜大人
(renshuoye)
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发表时间：2004/7/12 20:07:24

九尾这种妖怪，如果按照历代九尾的特性来说。
它应该是具有相当强悍的变身能力的，和蛤蟆那些家伙有本质的不同。
因此，九尾的女儿变成人类的可能是有的。
另外……也许九尾的女儿本身就是混血儿，弄不好是九尾和木之叶忍村的某个女忍者生下的孩子……

贝尔啊～～你现在不相信，等到万一那天我的猜测真说中了。那么贝尔是不是要昏倒啊呵呵呵呵

另外……那个两种必杀技在强度上面——螺旋丸是可以确定的上级二层必杀技，但是千鸟并没有确定其等级，就某方面来说它是只局限在具有“写轮眼”的忍者身上，因此具有局限性的特点。但是其真正强度的等级，并没有指出。
不过相对于两个力量同等级的忍者，使用自己全力发挥螺旋丸和千鸟的话……按照我所指出的个性，也许千鸟能直接命中，螺旋丸无法直接命中，但是其破坏程度上还是应该是螺旋丸更强……

[被 朔夜·镜(renshuoye) 于2004-7-12 20:18:55修改]

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逆转种饭
(seed)

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发表时间：2004/7/12 23:14:02

下面引用朔夜·镜（renshuoye）在2004-7-12 20:07:24发表的内容：
九尾这种妖怪，如果按照历代九尾的特性来说。
它应该是具有相当强悍的变身能力的，和蛤蟆那些家伙有本质的不同。
因此，九尾的女儿变成人类的可能是有的。
另外……也许九尾的女儿本身就是混血儿，弄不好是九尾和木之叶忍村的某个女忍者生下的孩子……

贝尔啊～～你现在不相信，等到万一那天我的猜测真说中了。那么贝尔是不是要昏倒啊呵呵呵呵

另外……那个两种必杀技在强度上面——螺旋丸是可以确定的上级二层必杀技，但是千鸟并没有确定其等级，就某方面来说它是只局限在具有“写轮眼”的忍者身上，因此具有局限性的特点。但是其真正强度的等级，并没有指出。
不过相对于两个力量同等级的忍者，使用自己全力发挥螺旋丸和千鸟的话……按照我所指出的个性，也许千鸟能直接命中，螺旋丸无法直接命中，但是其破坏程度上还是应该是螺旋丸更强……

蛤蟆是没有手指无法结印才变不了身的.螺旋丸是集中点攻击的招,用单点伤害来衡量当然是比千鸟厉害了.螺旋丸需要控制力量的范围,所以不可能无限投入查克拉(太大力量无法控制旋转),千鸟似乎没有这样的限制.

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Auf Wiedersehen
(angel_last)
= 斑竹 =

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发表时间：2004/7/12 23:20:04

兵之书（97年左右的最初版火影），鸣人最初的设定就是九尾的孩子，所以朔夜JJ的猜测可能性很大的（结合下楼上那个对四代的推测，没准是四代跟狐女XX激怒了九尾……

）

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说楼主：“你是好人。”の南條院朔夜大人
(renshuoye)
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发表时间：2004/7/13 3:16:53

下面引用血染情人节（seed）在2004-7-12 23:14:02发表的内容：
蛤蟆是没有手指无法结印才变不了身的.螺旋丸是集中点攻击的招,用单点伤害来衡量当然是比千鸟厉害了.螺旋丸需要控制力量的范围,所以不可能无限投入查克拉(太大力量无法控制旋转),千鸟似乎没有这样的限制.

千鸟没限制？
佐助是一天4发
卡卡西好像是一天6发还是几发……
一时之间忘记了……
这种消耗大量查克拉的招数当然是有限制的
而通过后期木叶小强的佐助夺回战中鸣人在某个地方对螺旋丸的掌握来看
他至少也应该能做到一天4发以上的水准
至于查克拉的量……
这里有人认为鸣人的查克拉比佐助低吗？……

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贝尔德琪佳
(b2d7j)

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发表时间：2004/7/13 8:12:26

SEED说的千鸟没限制只是投入的查克拉没限制，不是说一天用几次没限制,你看仔细点拉。千鸟的查克拉投入越大越强。而螺旋丸的查克拉投入太大会导致无法旋转.所谓的用巧力.

佐助目前一天只能用2次.用3次的话。卡卡西说过。不但无法发动还会死.卡卡西目前一天的极限是4次千鸟.

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贝尔德琪佳
(b2d7j)

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发表时间：2004/7/13 8:15:14

还有，会变身不等于可以生出人的基因的女儿啊。难道9尾(就算真的有个女儿),可以天24小时维持查克拉在变身成女人状态?

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火星领航员RedEyeLord
(RubyEyeShabranigda)

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发表时间：2004/7/13 8:31:29

从木叶丸因为是三代孙子而被木叶村的人“尊敬”这一点来看，如果木叶村的人知

道鸣人是4代的儿子的话我想大家对于鸣人的态度应该不是冷眼相待，更何况4代可

是拯救过木叶村的大英雄。所以个人认为即使鸣人是4代的儿子也必然是私生的，

导致这种情况的只可能是4代有过一段禁忌之恋，恋的对象就如朔夜·镜所说的可

能性比较大。

另外，AB似乎有重男轻女的嫌疑，除了纲手，背景比较有深度的女角色基本上没

有。另外，黄鼠狼为什么要把自己的家族全灭，卡卡西的写轮眼是从哪里来的从动

画目前的进度也看不出个什么所以然来。

但有一点可以肯定的是《NANUTO》近几年是不会完结的.......因为留下了太多可

以骗钱的悬念了。

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贝尔德琪佳
(b2d7j)

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发表时间：2004/7/13 9:17:46

......偶已经开始动摇了。。。难道。。。难道真的。。

联想到鸣人和文太一起变身的时候，他直觉的变成九尾。还有村里的人背后议论他的话：就是那个啊。。

之类的。。

难道。。啊！我不敢想下去了。。。。千万不要啊！！

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说楼主：“你是好人。”の南條院朔夜大人
(renshuoye)
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ＥＸＰ：3082

发表时间：2004/7/13 14:06:34

贝尔……
　　千鸟是没可能具备无限制投入查克拉的特性的。
　　因为具有一天四发这个限制来看，就能确定它的查克拉注入是有限制的。也许会说四发的不过是发射数量限制，并非力量限制，但事实上卡卡西这样的计算理所当然是根据每发千鸟的查克拉注入量相同来决定的。
　　另外，千鸟的威力，我如果没有估计错误——佐助能发射出的千鸟最大破坏力——在和鼬战斗时发出的那发千鸟，应该就是千鸟能达到的最大破坏力了。因为我们没有证据能显示——卡卡西提炼出来的千鸟威力就比佐助提炼出来的大。
　　为什么？原因很简单，千鸟是正面突击用的招数，没有写轮眼、没有强大的速度都是无法完成的。但是虽然说它的威力足以将雷电切断，但是我相信——如果没有速度进行配合的话，也是不可能做到的。
　　而且从某个方面来将——使用千鸟的时候查克拉的分布并不仅仅局限在手掌上，查克拉同时要使用在速度以及写轮眼的使用上，所以不可能产生具备过大查克拉连续投入千鸟的可能性。

不过我这些看法……或许无法适用在已经被大蛇丸的术操纵了的佐助身上了，毕竟那个术是可以将力量进行数倍甚至数十倍提升的……

对于狐女的问题，我不说了嘛……鸣人的母亲可能是九尾和某个人类女性身下的混血儿，因此他母亲本身虽然拥有妖狐的能力但实体还是人类不是没可能的。
另外……贝尔，我这样YY已经算好的了……某地某人的YY可要比我更恐怖好几倍，而且我这个还是很有可能成为事实的……

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名侦探零式!
(hassaway)

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发表时间：2004/7/14 17:52:04

阿姨说实话...你的头像配合你的发言真的是很搞笑......很有一种突然被忍术变成了球球的感觉......

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说楼主：“你是好人。”の南條院朔夜大人
(renshuoye)
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发表时间：2004/7/14 19:11:29

下面引用名侦探零式!（hassaway）在2004-7-14 17:52:04发表的内容：
阿姨说实话...你的头像配合你的发言真的是很搞笑......很有一种突然被忍术变成了球球的感觉......

小朋友那么你说说阿姨的发言那里搞笑了？
忍术变成了球球又是什么意思呢？
阿姨对小朋友的想法不太理解的说～～

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名侦探零式!
(hassaway)

所　属：联邦
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帖　数：2321
ＥＸＰ：1815

发表时间：2004/7/14 23:43:55

下面引用朔夜·镜（renshuoye）在2004-7-14 19:11:29发表的内容：
小朋友那么你说说阿姨的发言那里搞笑了？
忍术变成了球球又是什么意思呢？
阿姨对小朋友的想法不太理解的说～～

我是说B2......你又不是阿姨....你的头像是球球吗.......

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说楼主：“你是好人。”の南條院朔夜大人
(renshuoye)
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ＥＸＰ：3082

发表时间：2004/7/15 1:00:42

= = 那么贝尔的头像怎么就像球球了？
哦原来是指那个……
哦哦或许有几分道理……

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反网上恶搞成风专家
(shiki)

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帖　数：1874
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发表时间：2004/7/15 19:53:33

下面引用朔夜·镜（renshuoye）在2004-7-13 14:06:34发表的内容：
　　千鸟是没可能具备无限制投入查克拉的特性的。
　　因为具有一天四发这个限制来看，就能确定它的查克拉注入是有限制的。也许会说四发的不过是发射数量限制，并非力量限制，但事实上卡卡西这样的计算理所当然是根据每发千鸟的查克拉注入量相同来决定的。
　　另外，千鸟的威力，我如果没有估计错误——佐助能发射出的千鸟最大破坏力——在和鼬战斗时发出的那发千鸟，应该就是千鸟能达到的最大破坏力了。因为我们没有证据能显示——卡卡西提炼出来的千鸟威力就比佐助提炼出来的大。
　　为什么？原因很简单，千鸟是正面突击用的招数，没有写轮眼、没有强大的速度都是无法完成的。但是虽然说它的威力足以将雷电切断，但是我相信——如果没有速度进行配合的话，也是不可能做到的。
　　而且从某个方面来将——使用千鸟的时候查克拉的分布并不仅仅局限在手掌上，查克拉同时要使用在速度以及写轮眼的使用上，所以不可能产生具备过大查克拉连续投入千鸟的可能性。

卡卡西用来计算的量应该是千鸟可以造成致命伤害的量,而能发挥多少我看还是靠个人修行,控制是技巧,发力也是技巧.下忍佐助作不到,上忍卡卡西做的到,所以他才敢对大蛇丸说出同归于尽那样的话.表莲华只限定用一次,可在打开五门之后甚至可以再次使用里莲华,所以从表面字眼未必就能判断出千鸟真正的潜力,也许发挥到极限也是里莲华似的狠招数.

至于那个原因我不认同,你可以自己试试,把那段话里的千鸟换成螺旋丸或者任何所谓正面进攻忍术,都是适用的,难道没有写轮眼就用不得了.忍法从来就没有什么正面背面使用一说,灵活使用忍法的才叫忍者,不然只是个变戏法的了,这也是火影战斗最好看的地方了.

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反网上恶搞成风专家
(shiki)

所　属：奥古
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ＥＸＰ：283

发表时间：2004/7/15 20:01:52

下面引用青の舰队111号舰长RedEyeLord（RubyEyeShabranigda）在2004-7-13 8:31:29发表的内容：
从木叶丸因为是三代孙子而被木叶村的人“尊敬”这一点来看，如果木叶村的人知

道鸣人是4代的儿子的话我想大家对于鸣人的态度应该不是冷眼相待，更何况4代可

是拯救过木叶村的大英雄。

这个观点我本来是比较认同的,不过讨论起见还是提出另一个看法.

打个比方,一位远近闻名人人敬重的大好人的儿子却是个凶残的连环杀手,时刻威胁大家生命,这位好人报警举报自己的儿子,为了拖住儿子不让他逃跑被儿子打死,然后儿子被抓去坐牢,等待判刑了.那么大家一定会尊重这位好人.而不是他的儿子.

那么说应该都能明白我的意思吧- -,因为九尾的力量过于恐怖,远超过了人们可以接受的范围,更何况鸣人即使是四代之子也不是四代本人,谁都知道要保护家传的名誉是最难的.

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左眼失明-【净郁】非【禁欲】の壹楓原舰长
(nainuo)

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发表时间：2004/7/16 4:30:45

　　千鸟之所以除去拥有写轮眼的人之外无法使用，小李还有凯曾经进行过说明。

　　先让我们看看千鸟这个招数的特质和实质。
　　千鸟实际上从某中方面来讲（加上小李的说明）就是单纯的、将查克拉聚集在手腕，进行正面突击的招数。但是千鸟同时又不仅仅是突击的招式，因为它具备了暗杀技一击必杀的特点。可是这里有一个矛盾点——通常意义上，一击必杀的暗杀技都是在非常寂静、以及无法让对手察觉的情况下进行，但千鸟……显然不是这样的招数。
　　在小李和凯看见佐助使用这个招数的时候，凯就说了——那是卡卡西的原创招式；而小李也说了，即使自己能有这个速度，能够这样聚集查克拉也无法使用这一招。因为他们没有写轮眼。
　　为什么呢？这个问题先让我们看看什么是暗杀技——
　　所谓暗杀技，就是在暗处悄悄进行，一击必杀的招数。它的要求是威力大、速度快、攻击点准确、以及悄然之间进行。这里可以看出来，千鸟和暗杀技有区别，招式的发出需要时间，使用的时候具有巨大的噪声，即使是从后面出手，但是光是聚集查克拉这一点，就会让敌人察觉。
　　但即使如此，为什么千鸟依旧可以成为暗杀技呢？这个关键就在于——它是配合着写轮眼使用的。

　　尽管在使用的时候会让对手察觉，但是伴随着写轮眼的使用，千鸟就可以在突击的时候突破敌人的防御圈以及躲避敌人进行的反击，同时让自己确实的进入攻击范围内——然后起到和暗杀技一样的一击必杀的效果。而能够达到这样的效果，自然也就能够变相的被认同为和暗杀技一样的招数了（当然了，佐助毕竟还年轻，所以这个招数的纯熟度还不够，因此还无法达到和暗杀技同等的地步……）

　　说了这些，如同小李所说——没有写轮眼，千鸟这个招式就无法成立，也正因为这样卡卡西才会在教佐助的时候对他说——教他这个招数，是因为佐助和自己是一样的……

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反网上恶搞成风专家
(shiki)

所　属：奥古
等　级：曹长
帖　数：1874
ＥＸＰ：283

发表时间：2004/7/16 9:37:21

下面引用Sakuya·Mirror（nainuo）在2004-7-16 4:30:45发表的内容：
　　千鸟实际上从某中方面来讲（加上小李的说明）就是单纯的、将查克拉聚集在手腕，进行正面突击的招数。

有先入为主的想法,技能的使用价值自然要打折扣.为什么一定要聚集在手腕而不能是脚或者是身体的其他部位?为什么不能用千鸟吸引敌人注意力然后用影分身进攻?

下面引用Sakuya·Mirror（nainuo）在2004-7-16 4:30:45发表的内容：
在小李和凯看见佐助使用这个招数的时候，凯就说了——那是卡卡西的原创招式；而小李也说了，即使自己能有这个速度，能够这样聚集查克拉也无法使用这一招。因为他们没有写轮眼。

这个因为不知道是怎么推理出来的.既然是原创,那就和"复制忍者"的名号没多大关系,而是一名上忍精英的能力了;小李那则是根本不会聚集查克拉,卡卡西也曾经尝试教鸣人千鸟,只是鸣人学不会而已.如果不可能学会,卡卡西也不会浪费时间去教鸣人,好比自来也如果认为鸣人无法掌握螺旋丸就不会去教他了.

下面引用Sakuya·Mirror（nainuo）在2004-7-16 4:30:45发表的内容：
突击的时候突破敌人的防御圈以及躲避敌人进行的反击，同时让自己确实的进入攻击范围内

有这样能力的忍者,用什么攻击技能不能一攻必杀?恐怕也只有千年杀了.躲闪突击什么的,更主要的还是看忍者自身的修行而不是写轮眼什么的,三忍,影,都是没有写轮眼的.就像小李说的,即使写轮眼能看穿我的行动,也要体力追的上我才行.

卡卡西在剧中26岁,12年前14岁的他早就是暗部成员了.为什么他的师傅四代火影不传授他螺旋丸呢?那么好的忍者潜质四代应该不会没发觉吧,而有复制忍者美誉,又是武学天才,鸣人都能掌握的螺旋丸卡卡西自然是不在话下了.为什么他不使用螺旋丸而用千鸟呢?其实他和佐助最大的共同点并不是写轮眼,而是都拥有很高的武学天赋.鸣人喜欢螺旋丸最大的原因恐怕就是........不需要结印........

而关于千鸟做为暗杀术,个人认为如果是压倒性的攻击力的话根本不需要考虑躲闪防御什么的,把这些问题都丢给对手吧.砂鹤就是很好的例子,只要你的技能破坏力强了,对手躲还忙不过来.如果不是砂鹤被封印了力量,估计鸣人再怎么样也是拿他没办法的.


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