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　种子与命运 〖版主： 老欤于世(Zeek) | 宅女郡主斑鸠(ZD54920) 〗
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作者 主题：[原创]论CE纪元设定中“光束”与“激光”的记载混乱
在线 悪魔が見捨てし仔の屍骸
(smvl)
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发表时间：2006/5/7 21:36:18
论CE纪元设定中“光束”与“激光”的记载混乱

作者：smvl夜羽飞狼
声明：本文属原创，未经许可，严禁转载。
声明2：本文不代表任何权威，仅为对现有资料之分析推理


　　众所周知，在Gundam 的世界中，光束武器有着相当广泛的应用，“Beam weapon”的“Beam”并不是纯粹字面上“光束”的意思（翻译为“光束”也只是为了方便记忆而已）。
　　在UC（Universe Century）时代，光束武器的“光束”其实是高能的米洛夫斯基粒子流，其速度应该低于光速的1/10，所以才能出现回避光束武器的“光束”的现象。
　　在SEED的CE（Cosmic Era）时代，设定为“将高能量中被激发的粒子转用在斩击和炮击的兵器的总称。以控制荷电粒子和等离子，或是成形，利用其热力和能量将目标溶断、烧灼甚至破坏为目的。”部分的武器使用的是“重粒子”，也就是该时代的光束武器的“光束”也可以看作为粒子流。
　　如上所述，“光束（Beam）武器”应理解为高能粒子武器，而与其他一些科幻作品，以及一些电视台所翻译的“激光（Laser）”是两回事。
　　本文将讨论的“光束”，主要在于用于格斗的光束武器——光束刃。其通过控制米洛夫斯基粒子（UC）或幻象粒子（CE）等晶格粒子生成磁场后，在其中填充光束粒子，由此可以控制光束的“形状”，用于斩击。
　　以上引入UC纪元中的设定，仅提供原理上的参考，以下将主要针对CE纪元的设定背景进行讨论，
　　在当今现实世界中，激光的使用也已经有相当程度的发展，激光武器也已经在试验阶段，在医学、工业上也有用以“切割”的用途。
　　在CE纪元的设定中，也有激光切割武器的记载，但却存在着种种的问题，存在着许多与光束的记载混乱，甚至有冲突、矛盾。
　　本文在此，将分析相关的资料，并对这些混乱、矛盾作出臆测。

理论分析

　　有关“光束（Beam）”的原理上文已有说明，这里说明一下“激光（Laser）”的相关内容：
激光的英文Laser是“Light Amplification by Stimulated Emission of Radiation”的首字母缩写，意思即为“利用辐射受激发射的定向性光”。其于1960年面世，是一种因刺激产生輻射而強化的光。
　　科学家在电管中以光或电流的能量來撞击某些晶体或原子易受激发的物质，使其原子的电子达到受激发的高能量状态——激发态，当這些电子要回復到平靜的低能量狀态时，原子就会射出光子，以放出多余的能量；
　　通常状态下多数原子处于基态，但如果用一定的手段去激发原子体系，使得在激发态上的原子数多于低能量状态上的原子数，这种状态就叫做粒子数反转，是一种非热平衡的状态，这时，一个入射光子引起的受激发射要比它被吸收的概率大得多，可以形象地说，入射光被“放大”了。但是，受激发射又使处于低能量状态的原子数增多，受激吸收的效应增强。为了避免这种情况，就需要用抽运装置不断地将回到低能量状态的原子再激发，使上述过程不断进行，形成一连串光子的连锁反应，並且都朝同一个方前进，形成强烈而且集中朝向某个方向的光。就是大家都熟悉的激光。
　　而在激光切割方面，主要原理即让激光照射到目标装甲材料，使其吸收热能而熔化。可是，在CE纪元中提到激光切割的MS（Mobile Suit机动战士，下同）用格斗兵器，若要做到像光束武器同样具有瞬间切割的效果，那么必然对激光器本身功率要求相当大。
　　而美国NMD（国家或战区导弹防御系统）兆级地基拦截器2004年那次成功试验中烧灼弹体是1.3秒；
　　激光武器即使功率到达了MW等级，出现显著仍需要1.3秒的时间，CE纪元的武器没有功率数据资料，而对比至UC中的光束剑功率数据，即使是UC.0088年的尖端MS：MSZ-010 ZZ Gundam的大型光束剑的额定功率也仅仅是1.1MW而已。因此要做到相近的效果，激光器的功率要求比光束武器要大得多。（本论据对CE纪元仅供参考）
　　另一方面，由于激光是通过照射到目标上而传达热能，那么其切割生效的速度必然和照射面积成反比。由于MS所用的斩舰刀长度为15m左右，因此激光的扩散基本忽略不计。而激光器的口径一般不足1cm，那么即使功率足以熔化目标装甲，可在激光切割后，由于激光所熔化的面积很小，斩舰刀的实体部分将直接撞击上未熔化的装甲上，这对斩击而言相当不利，而且对斩舰刀的实体部分本身而言有着相当大的耗损。
　　再者，如此高功率的激光器必然需要大型的冷却器，现今的10kW等级激光器，每工作10秒，就需要冷却60秒，这对需要持续生效的格斗武器而言简直是不可能的。


作品（动画、漫画、小说、设定等）混乱、矛盾列举，分析

　　接下来，将对现有设定资料、作品中的混乱、矛盾进行分析：
　　首先开始的，便是此混乱的引发者——GAT-X105 Strike Gundam的装备之一，AQM/E-X02格斗战用Sword Striker。其关键武器即15.78m斩舰刀“枪刀”，相关设定如下：

　　……
　　前端有实体剑的大型光束剑，从柄的部分也可以放出光束。
　　……
——講談社《机动战士Gundam Seed&Seed Destiny Mobile Suit File》


　　……
　　柄的部分也能放出激光的大型光束/实体剑,就算是战舰也能一刀两断。
　　……
——《机动战士Gundam Seed OFFICIAL FILE 机械篇Vol.1》


　　在本处设定中，连柄后的刃也被记述为“激光”。若是主刀身，由于是两端皆有装置，即使是“激光”仍可解释为另一头为反射镜，使其回到发射端；但柄处的刃，以“激光”便无法解释了，激光没有办法做到刃的塑形。

　　……
　　他在瓦砾堆中找到一个正要运出的货柜，慢吞吞的将它装设起来。这套攻击装备组，就像是背着一把比 MS 身高还长的长剑—— 15.78M 对舰刀“枪刀”——兼具实刃与激光刃的功能，拥有足以切裂战舰装甲的强度，是近战用的装备。
　　……
　　错愕间，阿斯兰只能看到Strike的“枪刀”向下划成一道弧线。那只是纯粹的反射动作。激光的光刃像是被吸引了去，横劈进Blitz的驾驶舱。阿斯兰连声音都发不出来。
　　……
——机动战士Gundam Seed小说


　　……
　　如果就MS开发成“人型机动兵器”的话，使用“作为手臂的延长的武器”也就是剑本身是自然而然的想法，联合也活用这个教训开发MS用的“刀剑”。
　　但是，联合开发了更强力的作为“光束”兵器的“剑”。可是，其威力并未被实战证明，可靠性也是同样。在此联合并行开发了只由光束形成整片刀刃的“光束军刀”，和“实体剑”，以及组合了“实体剑和光束”的三种“剑”。
　　……
——PG Strike Gundam模型说明书


　　这一段的逻辑非常鲜明，显然斩舰刀的出现意义是以光束与实体的刃结合，与单纯的光束剑相比较而得的成果，与激光并没有明显关系。
　　另外，上一部分有提到，激光切割武器需要达到相当高的功率。即使达到了这种等级的功率，那么对机体本身能源消耗也必然是相当巨大，这对GAT-X105 Strike Gundam的几个装备能源消耗对比而言，剑装备的能源消耗最小的事实相违背。
（来自PG Strike Rouge模型说明书）
　　并且，本图表的标题也明确地写了是关于“Beam武器”的使用。

　　这里还有一张TV的画面截图：

　　可以看到，斩舰刀在砍到敌人（X303 Aegis）的盾上时，有明显的光束粒子飞散；而且关键在于，由于激光是一种光，那么如果在还没将目标击穿的情况下，光路被阻挡，盾的另一边不可能还会看到“光”。

　　接着，轮到了Sword Strike的近身格斗战概念的延伸机体——GAT-X133 Sword Calamity。

　　……
　　与原型机的变更点最先举出的，是X131的主力兵器也就是长射程光束炮“伐咒”，更换成X105 Strike用的对舰刀“枪刀”。
　　……
　　作为主力兵器的“枪刀”有着切换对舰刀和激光炮的机能。这时刀柄末端为炮口，除了手持状态以外，在挂在背部的支点也可以开火。另外X105配备的“枪刀”，激光炮只有外部造型，内部的机构被省略了。
　　……
——月刊《Hobby Japan》连载《Gundam Seed MSV》


　　……
　　米哈尔一边自言自语，一边正要用刺杀枪插到对手的驾驶舱的一刹那——敌人拿着对舰刀的手腕转动了180度。那个把手末端放出令人毛骨悚然的闪耀绿光。
　　“！”
　　反射性地使机体后退的那个时候，激光横砍过来。沉钝的冲击传了过来，警报响了。米哈尔的眼睛，映照着被那个把手末端放出的激光所切断的右手，握住步枪飘去。
　　……
——月刊《HOBBY JAPAN》连载《MSV战记》



　　前面已有提到，柄部的刃不可能为“激光”刃；而X133的“枪刀”是由X105的改良而来，若“枪刀”所采用的是激光技术，那么同样带来不少的矛盾：

　　左图为漫画《Destiny Astray》中的画面，X133与X255 Forbidden Blue交战。众所周知，Forbidden系列的光束偏向装甲“Geschmeidig Panzer”是通过散布幻象粒子并对其控制，形成力场并与光束粒子相抗，因而做到对光束的扭曲、防御。同样的，若是激光刃，则不会发生这种相抗的现象。
　　右图来自MSV 宣传动画《Blue Frame》，X133将两把“枪刀”并在一起，砍去了纳斯卡级战舰的舰桥。同样很明显的看到，有光束粒子的飞散。

　　……
　　Sword Calamity的枪刀切开真空。
　　Blue Frame，腰部的电池包，和背部的战术兵装都扔掉了。为了稍微减轻机体的重量。
　　战术兵装可以变形成剑，有着不输给Sword Calamity的枪刀的大小和力量。
　　可是，不能使用能量的现况下，必须避免挥舞大剑之类的事。
　　劾只是一点点的运动，继续避开敌人的攻击。
　　小型的小刀破甲者，将枪刀滑开了。
　　如果没有劾超人般的反射神经是不可能的。
　　但是，这不是能永远延续的事。
　　确实敌人的攻击变得更加凌厉，反过来，劾失去了能量，行动的极限迫近着。
　　乒！
　　持续受到敌人的攻击的破甲者，终于从根部折断了。
　　……
——月刊《The Sneaker》连载《Gundam Seed Astray》小说


　　之所以匕首“破甲者”能够滑开“枪刀”，这是因为“破甲者”上采用了抗光束覆膜，能够一定程度上抵挡光束的攻击，滑开光束刃这样的动作，面对激光是做不出的。


　　下面将要讨论的，是ZAFT军的一台技术试验机——YFX-200 CGue DEEP-Arms光束试验CGue所配备的格斗武器：NOL-Y941 激光重斩刀。

　　激光重斩刀

　　NOL-Y941激光重斩刀，是基于从地球连合夺取的技术资料，在短短3周内开发完成的。因此，基本构造和地球连合的对舰刀“枪刀”十分相似。
——HG CGue DEEP-Arms模型说明书


　　本段设定中提到，该武器是“基于从地球连合夺取的技术资料”而完成的，但众所周知，ZAFT军于CE.71年1月25日夺去的4台GAT-X机体（X102 Duel、X103 Buster、X207 Blitz、X303 Aegis），所使用的都只是普通的光束剑，ZAFT并没有得到X105 Strike的枪刀，那么激光刃的技术从何而来？
　　另外，“3周”这个时间段，与4“G”被抢夺，到光束武器被应用的时间相当接近（2月28日与大天使号交战的部队中，ZAFT巴尔特菲尔德队中的BuCUE、RAGOU都已经配置上了光束剑）。


　　而在《Seed Destiny》中，混乱同样存在。
　　ZGMF-X56S Impulse是ZAFT军Second Stage系列中的其中一机，采用了和X105 Strike相同的概念，拥有名为“Silhouette系统（台译魅影系统）”的武装换装机构。能按照各种各样的战局，瞬间使战术与之对应。
　　和X105一样，Impulse的基本配备中同样有着强调近身格斗战的装备“Sword Silhouette”。

　　■MMI-710 “Excalibur”激光对舰刀
　　装备在背部两侧，是拥有激光刃的长刀。
从其形状，可以看到受到了上一次大战时连合的GAT-X105 Strike和X131 Sword Calamity使用的“枪刀”的影响能拜访。这算是，即使是敌军的兵器，只要认为是有效的东西就会照单全收的ZAFT设计团体的灵活性显现出来的好例子吧。
　　Sword Impulse手执长刀只身冲入敌阵，在与众多敌人演出格斗战时将其全部一刀两断。
——HG Sword Impulse模型说明书



　　此为“Excalibur”的刃部展开过程。如果说激光应该为光速，不应该有那么慢，或许可以解释为这是为了动画的视觉效果；但是，激光刀怎么会是两头同时向中间发射的？

　　这是Impulse面对Freedom时的情景，我们同样可以看到，相当明显的光束粒子飞散。

　　另外，在ZGMF-X42S Destiny的设定记载中：
　　■MMI-714 “阿隆戴特”
　　装备在背面右面的拥有光束刃的长刀。是Excalibur的改良型，并且刀身延长了。虽然拥有象斩马刀般将敌舰船一刀两断的锋利，不过同时格斗战也来势凶猛。乍一看似乎没有什么不同，不过拥有这种长度（虽然只是估计）平衡性绝对说不上好，只有拥有能被称作高手的本领的驾驶员才能运用自如。
——HG Destiny模型说明书


　　“阿隆戴特”改良自“Excalibur”激光对舰刀，却写着“拥有光束刃”这同样是个混乱。或许有人说，本处是“阿隆戴特”的记载错误，这种可能性是被否决的，从以下Destiny面对Strike Freedom、∞Justice的画面来看：

　　“阿隆戴特”能够与光束盾抵抗（光束盾本质上可以说是形状改变了的光束剑），这也是激光所做不到的。


　　同样记载混乱的还有：

　　■MMI-558 Tempest 光束剑
　　枪械的老字号MMI（Maius Military Industries），象向重斩刀的老字号MA（Martius Arsenals）挑战一样地开发的光束剑系列的极品。平时收纳在盾牌里，不过战斗时中央滑动变成长剑。与Sword Impulse的Excalibur一样有着激光刃和实体刀尖并且是双面刃。
HG Goug Ignited模型说明书



　　从以上众多记载混乱来看，一般被认为是“激光”武器的都为两头都有装置的斩舰刀类型。作为同类型的武器，也是有不少例子是记述着“光束”的：
　　■MR-Q17X “狮鹫2”光束刃
　　两侧装有喷嘴的姿势控制翼前端放出的光束刃。是在MA形态的战斗时，擦肩而过就将敌人一刀两断这样相当粗暴的武器，可以说是Gaia有着象征意义的武器。
——HG Gaia模型说明书


　　■MR-Q15A“狮鹫”光束刃
　　在腿部装进了MR-Q17X前型机的东西，不过这是这种旧型号的改良型。
　　由于膝部和脚甲部产生光束刃，通过与踢技配合将对手一刀两断。

　　■MR-Q17X “狮鹫2”光束刃
　　和Gaia背面装备的东西一样的机种。 Fatum-01分离时也可以使用，通过与MA-M02G组合，Fatum整体成为大型的突击武器。

——HG ∞Justice模型说明书



　　虽然以上有了不少有力的论据，不过在小说中仍然有一处十分明显的问题：
　　就在此时，我脑海中浮现了一幅光景。
　　地点是南美的辽阔大地。
　　其中站着两架MS。
　　一架是巨剑型灾厄高达。另一架则是红色机。
　　巨剑型灾厄高达的双手，拿着两把超过15公尺长的对舰刀“枪刀”。正如其名，那是连战舰都能一分为二的巨剑。
　　相对的，红色机则是使用巨大的日本刀“菊一文字”！那是罗运用复活的失落技术所制作的宝刀。
　　这场战斗肯定会是场近身战。因为这两个人都是不喜欢搬弄小技巧的人，因此肯定会正面交锋吧。
　　枪刀的刀刃是激光。
　　就我所知，菊一文字似乎能够斩断光束。但即使菊一文字能够斩断激光，接着也会斩到枪刀上实体剑的部分。
　　就常理来说，枪刀应该会被砍成两段。
　　但是，爱德在剑术的造诣上，可是超一流的高手。他肯定能够轻易化解对方挥刀所使出的力道。
　　虽然日本刀的锐利度相当惊人，但毕竟不是光束或激光，只要没有正面迎接斩击，那么对方就无法将目标斩断。以爱德的技术，肯定能够让枪刀在不被斩断的状态下化解对方的力道。
——月刊《电击HOBBY》连载模型插图小说《Destiny Astray》


　　首先，解释一下，之所以说“菊一文字”可以斩断光束、激光，是由于其施加了抗光束覆膜，可以短时间内抵抗光束。
　　而说到本文此处将激光和光束同时提出作对比，然则这也并非无从解释。
　　本文是以一名记者——杰斯·里布尔的第一人称来记述的，其职业并非技术人员，受到一些混乱的记载所影响也是有可能的。
　　另外，“把射击的光束武器就称为光束，而把斩击的认为是激光”的可能性也是有的，在漫画《Astray R》中，就有Astray红色机以菊一文字斩开敌方GINN的重火粒子炮的光束。




结论
　　虽然最后一个问题解释得比较牵强，但是前面所列举的众多资料分析，已经足以证明其设定中的文字应为“光束”而非“激光”。
　　所以，我的结论是，CE纪元没有，至少目前没有MS用的激光切割武器，而斩舰刀等设定资料中的“激光”字眼，都应记述为“光束”。
　　而之所以光束刃在斩舰刀中处理为两头，可以理解为在两头都设置发生器，那么产生的幻象粒子场更加可靠，从而达到使光束刃维持的长度更长，或者额定功率更大，切割能力更强。





感谢
　　Devilgundam兄所作的资料翻译、整理
　　Zeek、Robin、Young、Davil Lee等人的咨询帮助

参考资料
　　高中物理教科书 选修3-5
　　《机动战士Gundam Seed》、《Seed Destiny》TV动画画面
　　《机动战士Gundam Seed OFFICIAL FILE 机械篇Vol.1》
　　《机动战士Gundam Seed Destiny OFFICIAL FILE 机械篇Vol.1》
　　講談社《机动战士Gundam Seed&Seed Destiny Mobile Suit File》
　　小说《机动战士Gundam Seed》
　　月刊《HOBBY JAPAN》连载《Gundam Seed MSV》、《MSV战记》
　　月刊《The Sneaker》小说连载《Astray》
　　月刊《电击HOBBY》模型插图小说连载《Destiny Astray》
　　月刊《少年ACE》漫画连载《Astray R》
　　月刊《Gundam ACE》漫画连载《Destiny Astray》
　　BANDAI SEED系列模型说明书设定

[被 夜羽の飞狼(smvl) 于2006-5-7 21:51:37修改]

离线
宅女郡主斑鸠
(ZD54920)
= 斑竹 =
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帖　数：6582
ＥＸＰ：25210
　
发表时间：2006/5/7 21:41:16
精神：演说
ZEEK好像不在， 先挂起来做广告再说…………


离线
太空游骑兵
(zaku_lion)
所　属：ＺＡＦＴ
等　级：二等兵
帖　数：9
ＥＸＰ：18
　
发表时间：2006/5/7 21:49:11
其实楼主何必认真，广大看gundam小说的同仁们都很清楚那是光束，呵呵

在线
Dou.P
(tankor)
= 记者 =
所　属：奥布
等　级：一尉
帖　数：1848
ＥＸＰ：3097
　
发表时间：2006/5/7 21:52:45
精神：大激励
我给你大激励不代表我同意的你的结论……
就这样

by 最近RP低下的某人

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老欤于世
(Zeek)
= 斑竹 =
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帖　数：3891
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发表时间：2006/5/7 22:25:07
精神：大激励
下面引用　碎星兰（ZD54920）在2006-5-7 21:41:16发表的内容：
ZEEK好像在呦~


离线
╳╳
(xxxa)
所　属：吉恩
等　级：中尉
帖　数：1589
ＥＸＰ：746
　
发表时间：2006/5/7 23:46:47
精神：大激励
下面引用普莱梅尔·普莱姆（tankor）在2006-5-7 21:52:45发表的内容：
我给你大激励不代表我同意的你的结论……
就这样

by 最近RP低下的某人


相反,我觉得花这么多笔墨去解释这样一个很明显的结论显得杀鸡用牛刀

这篇文章勘误的性质比论证来得更多

那些描述大多可是认为是作者的笔误或者翻译的笔误,也可能是作者没弄明白激光和光束的区别的情况下写的

在线
　小Ｚ　
(zerosyt)
所　属：奥古
等　级：中校
帖　数：4231
ＥＸＰ：7334
　
发表时间：2006/5/8 0:10:49
其实我一直没有把“光束”理解成“激光”
原因很简单，激光无法限制射程，作为“光”的一种，激光照到物体后遵循一般光的反射规律，根本无法人工控制形状，形成“刀”等形状——激光我认为是不可能被一些“粒子”包围后形成某一特定形状（手术用的光“刀”只是形象说法而已）
激光不能简单地认为是粒子（LZ既然提到了物理书，那就直接参看关于光的“波粒二象性”即可）
所以理解成“光束”我个人认为是很容易理解的——通过一些虚拟的设定（米粒、幻象粒子等）能够回避“激光”的一些物理特性——比如，光的形状的不可塑造性，等等
其实就是此光非彼光


以上为个人观点，如有疏漏敬请斧正，谢谢

离线
玻璃心27号
(camellia)
所　属：奥古
等　级：少校
帖　数：843
ＥＸＰ：3456
　
发表时间：2006/5/8 0:13:11
精神：大激励
zero复习综合科的时候必定把物理知识背得滚瓜烂熟：）

参考资料
　　高中物理教科书 选修3-5



看见这个我不知道用什么表情了，也没别的意思。

下面引用普莱梅尔·普莱姆（tankor）在2006-5-7 21:52:45发表的内容：
我给你大激励不代表我同意的你的结论……
就这样

by 最近RP低下的某人



PP姐姐怎么了……

在线
悪魔が見捨てし仔の屍骸
(smvl)
所　属：ＺＡＦＴ
等　级：参谋
帖　数：6264
ＥＸＰ：10986
　
发表时间：2006/5/8 0:21:53
其实我也知道把作品中的激光理解为光束，大家也已经是习惯了

但是这东西在斩舰刀相关设定中确实很混乱……

如使徒所说，或许连作机械设定的作者也不见得完全分清，

之所以写出这篇文，确实有相当的勘误成分，

但主要原因还是因为少数人坚持那是“激光”……

在线
Dou.P
(tankor)
= 记者 =
所　属：奥布
等　级：一尉
帖　数：1848
ＥＸＰ：3097
　
发表时间：2006/5/8 0:27:07
下面引用夜羽の飞狼（smvl）在2006-5-8 0:21:53发表的内容：
其实我也知道把作品中的激光理解为光束，大家也已经是习惯了

但是这东西在斩舰刀相关设定中确实很混乱……

如使徒所说，或许连作机械设定的作者也不见得完全分清，

之所以写出这篇文，确实有相当的勘误成分，

但主要原因还是因为少数人坚持那是“激光”……



好吧……我就是一个……
最近脑袋很僵，连战舰介绍都写不下去，更加想不出要怎么和你辨了……

但是我还是觉得有些东西……怎么说呢……
反正我是在等森田和千叶的新解释了……

关于使徒的问题，狼参考的大多是日文原著，翻译上的错误应该是没有的

在线
devilgundam
(devilgundam)
= 幻象大师 =
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帖　数：2112
ＥＸＰ：7399
　
发表时间：2006/5/8 22:28:35
我发表一下自己的愚见吧

首先，我对“光束”本身有着两个不同范围大小的定义

广义是

※8 光束兵器
将高能量中被激发的粒子转用在斩击和炮击的兵器的总称。以控制荷电粒子和等离子，或是成形，利用其热力和能量将目标溶断、烧灼甚至破坏为目的。光束军刀和光束实体复合型刀剑、光束步枪等相当于这个。


我的意见是，这里的“光束”是与“实体”相对的兵器类型的概括（当然要排除炸弹系，包括核弹等类型了）。由于激光也是同样的范畴，所以我认为以上的定义指的就是“广义的光束”，是包括了“激光”在内。


至于狭义，由于官方并没有具体设定，所以我的意见是“上述定义内，未说明实质的高能兵器”，也就是将“广义的光束”分为“狭义的光束”和“激光”等。因此，下文所说的光束剑，如无说明就是专指“狭义的光束刃”



所以，我认为“狭义的光束”和“激光”，是有着不同的实质性；关于“光束”一词的定义，是需要具体内容具体分析的。
例如
……
　　柄的部分也能放出激光的大型光束/实体剑,就算是战舰也能一刀两断。
　　……
——《机动战士Gundam Seed OFFICIAL FILE 机械篇Vol.1》


……
　　如果就MS开发成“人型机动兵器”的话，使用“作为手臂的延长的武器”也就是剑本身是自然而然的想法，联合也活用这个教训开发MS用的“刀剑”。
　　但是，联合开发了更强力的作为“光束”兵器的“剑”。可是，其威力并未被实战证明，可靠性也是同样。在此联合并行开发了只由光束形成整片刀刃的“光束军刀”，和“实体剑”，以及组合了“实体剑和光束”的三种“剑”。
　　……

——PG Strike Gundam模型说明书


　并且，本图表的标题也明确地写了是关于“Beam武器”的使用。


■MMI-558 Tempest 光束剑
　　枪械的老字号MMI（Maius Military Industries），象向重斩刀的老字号MA（Martius Arsenals）挑战一样地开发的光束剑系列的极品。平时收纳在盾牌里，不过战斗时中央滑动变成长剑。与Sword Impulse的Excalibur一样有着激光刃和实体刀尖并且是双面刃。


这些地方，我认为是属于广义的范畴

　　■MR-Q17X “狮鹫2”光束刃
　　两侧装有喷嘴的姿势控制翼前端放出的光束刃。是在MA形态的战斗时，擦肩而过就将敌人一刀两断这样相当粗暴的武器，可以说是Gaia有着象征意义的武器。


　　■MR-Q15A“狮鹫”光束刃
　　在腿部装进了MR-Q17X前型机的东西，不过这是这种旧型号的改良型。
　　由于膝部和脚甲部产生光束刃，通过与踢技配合将对手一刀两断。

　　■MR-Q17X “狮鹫2”光束刃
　　和Gaia背面装备的东西一样的机种。 Fatum-01分离时也可以使用，通过与MA-M02G组合，Fatum整体成为大型的突击武器。


这些地方，我认为是属于狭义的范畴








　　■MMI-714 “阿隆戴特”
　　装备在背面右面的拥有光束刃的长刀。是Excalibur的改良型，并且刀身延长了。虽然拥有象斩马刀般将敌舰船一刀两断的锋利，不过同时格斗战也来势凶猛。乍一看似乎没有什么不同，不过拥有这种长度（虽然只是估计）平衡性绝对说不上好，只有拥有能被称作高手的本领的驾驶员才能运用自如。





这里的光束的定义最受争议，以下是观点A和B
■■■■■■■■■■■■■观点A■■■■■■■■■■■■■■■
这里的光束是广义的光束刃，那么也包括激光刃在内

让我们来到73年
Impulse装备的
■MMI-710 “Excalibur”激光对舰刀
明确是激光刃

而Gaia和无限正义采用的
■MR-Q15A“狮鹫”光束刃
■MR-Q17X “狮鹫2”光束刃
写的是光束刃（没有写具体范围）

最后的ZGMF-X42S Destiny
■MMI-714 “阿隆戴特”
写的是光束刃（同样没有写具体范围）

如果从编号“MMI”和“MR”的角度看，“MR”其实是“MA”系列的（见MA-MR G7光束镰斧），“MMI”和“MA”2者是技术领域不同的生产厂家，“MA”主要生产的是“狭义的光束刃”的光束剑和光束炮，而“MMI”一直是实弹类的厂家，对舰刀采用的不应该是非MA厂所领先的“狭义的光束刃”，而理当是“激光刃”，如此看来，MMI-714 “阿隆戴特”写的“光束刃”，应该是属于观点A，也就是“激光刃”




■■■■■■■■■■■■■观点B■■■■■■■■■■■■■
这里的光束是狭义的光束刃，那么也就是说MMI-714 “阿隆戴特”采用的是“狭义的光束刃”了

关于观点B，因为既然是“激光刃”的改良型，为什么采用的是“光束”？
我的观点如下：
激光重斩刀
　　NOL-Y941激光重斩刀，是基于从地球连合夺取的技术资料，在短短3周内开发完成的。因此，基本构造和地球连合的对舰刀“枪刀”十分相似。
——HG CGue DEEP-Arms模型说明书


的确按飞狼所述：
“夺去的4台GAT-X机体，所使用的都只是普通的光束剑，ZAFT并没有得到X105 Strike的枪刀，那么激光刃的技术从何而来？
　　另外，“3周”这个时间段，与4“G”被抢夺，到光束武器被应用的时间相当接近（2月28日与大天使号交战的部队中，ZAFT巴尔特菲尔德队中的BuCUE、RAGOU都已经配置上了光束剑）。”

而我对此的看法是

……试制指向性热能炮……光束炮的性能就如开发团体期待的那样，以后开发的光束兵器全部以这个组件为基本而设计。
ZAFT从连合夺取的4台G最大的贡献在于MS用的光束武器技术。于是有部分武器试验性地装备在本机上。
——HG CGue DEEP-Arms模型说明书


首先，正如上述所说，“从联合夺取的光束武器技术”并不是指试制指向性热能炮，因为结合上文，试制指向性热能炮可以说是ZAFT为了自己拥有独立的技术而开发的，所以下文的“MS用的光束武器技术”“部分武器试验性地装备在本机上”，指的当然就是激光重斩刀了。而同样3周的时间点上，当“光束剑”已经实战配置在BuCUE、RAGOU上后，为何还要“试验性地装备”激光重斩刀呢？
从这个疑问我引出2个并立的答案
1、BuCUE、RAGOU等装备的光束剑和激光重斩刀的光束刃并不是同一类
2、BuCUE、RAGOU等装备的光束剑和激光重斩刀之间有着技术上共同的核心技术

结合各种采用“激光刃”对舰刀的机体和采用“狭义的光束刃”光束剑的机体进行比较，
首先是STRIKE

虽然看上去采用了“激光刃”的SWORD比采用了“狭义的光束刃”的AILE更省电，但是这是在AILE背包有提高机动性+可使用光束步枪的前提下计算的，那么到底2者何者更省电呢？不知道。

然后，观察一下新的4G：SF、IJ、D和L，如果在假定MMI-714 “阿隆戴特”采用的是“狭义的光束刃”的前提下，为什么新时代的机体在能量供应充足的前提下，采用的是“狭义的光束刃”而非“激光刃”，理由可以很多，不过最具可能性的是“威力”和“使用方便”，也就间接说明“狭义的光束刃”和“激光刃”在同样的供电下的优劣了。

还有，如果这个假说B是成立的话，下图也就好说明了

不过，这里有一个前提：到底光束盾的原理是什么？具体的是到底是纯粹利用光束刃的高温、还是利用光束刃的高温+利用控制光束刃的磁场？我个人偏向后者，而且更偏向于场排斥理论。因为在SEEDD的设定中新的光束刃（具体技术不详）是不能互相砍的（题外话，SEED小说的后序也提及即使是旧的“狭义的光束刃”也理应不能互相砍的，但是设定没有体现，也不在本文讨论的范围内了）。如果是这样的话动画中“阿隆戴特”应该更倾向于使用旧的、“狭义的光束刃”。

----------------------------------------------------

说到这里，其实我现在更倾向于第1种说法，也就是MMI-714 “阿隆戴特”采用的是“激光刃”，这是由于“编号学说”更有说服力。至于光束盾能否挡格激光刃的问题，我认为是“针对实体部分的排斥”
另外。关于激光刃
此为“Excalibur”的刃部展开过程。如果说激光应该为光速，不应该有那么慢，或许可以解释为这是为了动画的视觉效果；但是，激光刀怎么会是两头同时向中间发射的？


虽然2者都可以用下文的观点来阐述，不过关于“激光刀怎么会是两头同时向中间发射”，不妨可以理解为2边的发射口/折射口均平行发射/折射激光。








然后是要说明“画面效果”这个问题
首先，按照我的非物理专业的知识水平，激光武器要达到如此高温的烧灼效果，指向性之高，理论上射线外的观察者肉眼是无法观察到激光本身的。但是本身Gundam就不是追求SF性至高，而是以SF服务于剧情的态度而制作的（如果是偏重SF的，就请看STARSHIP OPERATION这个例子吧），动画的制作过程中用无型之物砍到对方根本就没有足够的艺术表现的效果，所以在动画的制作过程中，顶多是在设定稿上注明“此武器用XX武器的效果”，对舰刀的刃部分也是写“按XX光束剑效果处理”。因此，并不能只依靠“（广义的）光束兵器”的动画效果就判断其性质（而且特殊设定没精力且没有必要每一段都需要去处理）




最关键的，是《Destiny Astray》小说的描述。根据“最新者最优”的理论，我认为此是说明“狭义的光束”和“激光”有所区别的最有力证据。

[被 devilgundam(devilgundam) 于2006-5-8 22:32:43修改]

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事实DG的所有论述中最关键的是最后一条，也就是画面效果问题，但如果仅以此来作为论据，显得有些牵强了。

首先可见光波段内的激光对于金属的伤害是非常有限的，能够不被金属反射而吸收能量的激光波段集中在远红外阶段，就算动画为了效果而让它具有一定的可见光波段，是不是这差得有些太远了？

其次是有关光盾对光剑的搁挡问题。对实体部分的排斥显得没有依据，理由很简单，光盾的原理与光束军刀是类似的，既然光盾会排斥实体，那么光束军刀还怎么对实体进行进攻？

还有关键的一点，激光兵器在CE世界中到底有多大的可行性？光束兵器由于幻象化粒子的出现而成为了可能，可是激光技术所依靠的一切技术都是以现实为依据的，也就是说没有一个架空的新技术的支持，激光技术与现实世界中的区别能有多大。

光束粒子在幻象粒子场的围合下可以达到一个稳定的静态，而光不是，以广义相对论而言，光相对于任何物体在任何情况下都是以光速运动的，那么如何束缚这些激光就将成为一个问题。很明显，唯一的可行办法就是折射+反射。但攻击用激光的指向性如此之高，有什么材料能保证不象金属装甲那样被激光熔化呢？如果要保证这些反射材料的安全而设定激光是在一个狭窄的波段内（当然，这个波段显然是不可见光的），那么激光剑的杀伤力就显得非常不稳定了，如果碰上吸收光谱与反射材料相近的装甲、甚至其它杂物，那么激光循环反射系统的稳定就将被轻易破坏，如此一来，激光剑相对于光束剑而言，实在没有什么优势可言。既然如此，为什么还要放弃稳定省能的光束，转而追求输出强大的激光呢？


　　作为主力兵器的“枪刀”有着切换对舰刀和激光炮的机能。这时刀柄末端为炮口，除了手持状态以外，在挂在背部的支点也可以开火。另外X105配备的“枪刀”，激光炮只有外部造型，内部的机构被省略了。



以CALAMITY的枪刀为例，这里提到“挂在背部的支点也可以开火”，也就是说它在剑身内装备了激光生成器（如果它是激光刃的话）。但据我们所知，CE中激光生成技术是需要巨大的体积的，也就是战舰的激光强制核聚变反应炉。虽然核聚需要的温度在1000W度左右，而激光武器只要1W度以上就可以，但以激光刃的宽度（事实上核聚变所需要的激光只需要很小一个范围内的加热），再加上生成激光所用的光学谐振腔的原理，二者的体积差不会差太多，换言之，这种激光生成技术能否应用于对舰刀那样体积的武器就很难说了。

顺便一提，BEAM的意思在美国传统字典中表示“光束”的解释有两种，一种是指“光的柱子”，另一种是“由发光粒子构成的柱状物体”，所以激光被理解为前一种也可以，但从后一种解释多少也能看出BEAM一词所偏重的意义。而且在SEED中始终未提及LASER一词，似乎也是在印证这种假设。

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下面引用使徒╳╳（xxxa）在2006-5-9 12:19:11发表的内容：其次是有关光盾对光剑的搁挡问题。对实体部分的排斥显得没有依据，理由很简单，光盾的原理与光束军刀是类似的，既然光盾会排斥实体，那么光束军刀还怎么对实体进行进攻？



我的推测只是在“幻象化粒子的磁场形成理论”这一话的基础上，以UC的技术类推的。在这样的假定下，虽然原理类似，不过光盾与光束军刀在原理的利用侧重点应该是稍微不同的。例如阳电子反射器就是以利用磁场为主（参照对阳电子炮）；光束军刀主要利用的是“高能”，磁场部分起到的主要是“束缚”的作用。

下面引用使徒╳╳（xxxa）在2006-5-9 12:19:11发表的内容：那么激光剑的杀伤力就显得非常不稳定了，如果碰上吸收光谱与反射材料相近的装甲、甚至其它杂物，那么激光循环反射系统的稳定就将被轻易破坏



……如果是“吸收光谱与反射材料相近的装甲”，那你有推断过这种装甲有什么特性么……



下面引用使徒╳╳（xxxa）在2006-5-9 12:19:11发表的内容：以CALAMITY的枪刀为例，这里提到“挂在背部的支点也可以开火”，也就是说它在剑身内装备了激光生成器（如果它是激光刃的话）。但据我们所知，CE中激光生成技术是需要巨大的体积的，也就是战舰的激光强制核聚变反应炉。虽然核聚需要的温度在1000W度左右，而激光武器只要1W度以上就可以，但以激光刃的宽度（事实上核聚变所需要的激光只需要很小一个范围内的加热），再加上生成激光所用的光学谐振腔的原理，二者的体积差不会差太多，换言之，这种激光生成技术能否应用于对舰刀那样体积的武器就很难说了。



问题是，到底令核聚变反应炉体积大的原因是什么？按现在的水平，体积的问题是在束缚反应范围的磁场的设备上。而且核聚变反应炉和对舰刀所采用的激光生成器到底采用的是哪一种（现阶段在核聚变上已经有多种不同的技术）？是否一样？我不知道，但是不同的话如何比较体积？

下面引用使徒╳╳（xxxa）在2006-5-9 12:19:11发表的内容：而且在SEED中始终未提及LASER一词，似乎也是在印证这种假设。




在各种对舰刀中关于“激光”的原文均为“レーザー（LASER）”，并且别忘了激光通信

[被 devilgundam(devilgundam) 于2006-5-9 17:57:31修改]

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发表时间：2006/5/9 20:48:50
下面引用devilgundam（devilgundam）在2006-5-9 17:16:09发表的内容：

我的推测只是在“幻象化粒子的磁场形成理论”这一话的基础上，以UC的技术类推的。在这样的假定下，虽然原理类似，不过光盾与光束军刀在原理的利用侧重点应该是稍微不同的。例如阳电子反射器就是以利用磁场为主（参照对阳电子炮）；光束军刀主要利用的是“高能”，磁场部分起到的主要是“束缚”的作用。


即使侧重不同，其物理特性还是一样的吧？
其实我的意思很单纯，就是光盾去搁挡的是激光刃的话，后果应该是烧毁剑身才对，磁场是无法对激光和实体产生影响的。


……如果是“吸收光谱与反射材料相近的装甲”，那你有推断过这种装甲有什么特性么……


最简单的可能性是在装甲中掺入少量的反射材料。至于是什么材料，我想能做到那种大反射率并保证长时间运行的，很难想象，这本身也是对激光武器应用的一大限制（特别是激光剑）。





问题是，到底令核聚变反应炉体积大的原因是什么？按现在的水平，体积的问题是在束缚反应范围的磁场的设备上。而且核聚变反应炉和对舰刀所采用的激光生成器到底采用的是哪一种（现阶段在核聚变上已经有多种不同的技术）？是否一样？我不知道，但是不同的话如何比较体积？


放在一起类比可能有些牵强，但我只是想说明在CE世界下激光技术的不成熟，这个论据并不充分，所以深入推敲的话可以舍弃。



在各种对舰刀中关于“激光”的原文均为“レーザー（LASER）”，并且别忘了激光通信



大概我的表达不够完整
我说的不是在资料中，而是在动画中
“BEAM”一词能时而从人物嘴中蹦出，但“LASER”印象中没有出现过，以我个人的理解，这是森田对于激光武器的设定拿不准的情况下进行的处理
有些类似于动画画面的处理
但其目的都是要避免“激光”的出现使光束武器的构成混乱化

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发表时间：2006/5/9 22:55:07
下面引用使徒╳╳（xxxa）在2006-5-9 20:48:50发表的内容：
即使侧重不同，其物理特性还是一样的吧？
其实我的意思很单纯，就是光盾去搁挡的是激光刃的话，后果应该是烧毁剑身才对，磁场是无法对激光和实体产生影响的。


我忽然间忘记了一个重要的问题：剧中用光盾挡格对舰刀的场面有多少个？问题并不是数字，而是双方，我记忆中肯定的挡格都是IJ VS DESTINY的，IJ的盾牌是有广大的实体部分的，那么无论DESTINY的对舰刀是“狭义的光束”还是“激光”都有挡住的可能性：旧的“狭义的光束”（指SEED系）用光束部分可以挡住，新的“狭义的光束”（指SEEDD系）和“激光”用实体部分对抗就可以应付了。

至于SF的那次表演，我认为就是为何MMI-714 “阿隆戴特”写的是“光束刃”的原因，具体分类不明的情况下极难讨论。当然，从SF的手和对舰刀这么接近SF的光盾部分都没有熔这个疑点出发，这个镜头的科学性的高低是否足以合理地作为参照的依据？

还有一个：连红外线也可挡隔的幻象化粒子，能否影响激光的使用？理论上激光侦察至少不能发现使用海市蜃楼系统的机体（不然早就完蛋了），由于激光是根据用途有着不同的波长，所以这个的讨论是属于另外的范畴了。


下面引用使徒╳╳（xxxa）在2006-5-9 20:48:50发表的内容：最简单的可能性是在装甲中掺入少量的反射材料。至于是什么材料，我想能做到那种大反射率并保证长时间运行的，很难想象，这本身也是对激光武器应用的一大限制（特别是激光剑）。


掺入多少的反射材料就能达到这样的效果，我可不知道，与其这样要推算对方可能会采用激光兵器还要选择适合的混合材料（对装甲本身的物理性能的影响就不是可以推定的范围内了），我还是采用另外的一种方法好……………………你推想不到吗？能完成这样的东西就是广泛采用的盾牌了……


下面引用使徒╳╳（xxxa）在2006-5-9 20:48:50发表的内容：
大概我的表达不够完整
我说的不是在资料中，而是在动画中
“BEAM”一词能时而从人物嘴中蹦出，但“LASER”印象中没有出现过，以我个人的理解，这是森田对于激光武器的设定拿不准的情况下进行的处理
有些类似于动画画面的处理
但其目的都是要避免“激光”的出现使光束武器的构成混乱化



我的意见是，在有限时间、篇幅的动画中使用“BEAM”一词通常都是处于“广义”的范围，在有足够空间描述的小说中就不一样了
　　「關掉雷射還可以當實劍使用！我要潛進海裡！」

　　說著，他一面開始調整儀器。超傳導電磁推進系統可以在大氣中藉吸進空氣後排出以輚變成推進力，應該也能在水裡發揮類似的功用才對。巨劍裝備已經裝在「攻擊鋼彈」上了。光束會在水中完全擴散，但 15.75 公尺長的對艦刀「槍刀」，應該能當成實劍，在水中發揮一點功用。

-------------[小説]機動戰士鋼彈SEED -3- 和平之囯: PHASE 1


我认为这很好地同时说明“激光刃”和“广义的光束”的范畴的大小，而且我也重申我坚持“光束”这个定义的广义/狭义二元论，具体情况具体分析，不能一刀切



另外，我从上面的言语中看到上述认为激光属于（狭义的）光束的观点的核心之一是

激光技术的不成熟

那么在有“激光炮”这个名字出现在设定中的现在，你们是否有充分的“现有材料”（非推断的）证明“激光技术未成熟到能实战用”这个论点？虽然现在有“（狭义的）光束武器的使用比激光武器要广泛”的实例，但是这只能说明“（狭义的）光束武器的综合评价优于激光武器”，并无法否定“激光武器的实战可行性”和“某些领域使用的优势”，我想这才是符合这种“逆推”“证明矛盾”讨论的重点所在。

[被 devilgundam(devilgundam) 于2006-5-9 22:57:35修改]
[被 devilgundam(devilgundam) 于2006-5-9 23:00:05修改]

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发表时间：2006/5/10 9:09:13
下面引用devilgundam（devilgundam）在2006-5-9 22:55:07发表的内容：
我忽然间忘记了一个重要的问题：剧中用光盾挡格对舰刀的场面有多少个？问题并不是数字，而是双方，我记忆中肯定的挡格都是IJ VS DESTINY的，IJ的盾牌是有广大的实体部分的，那么无论DESTINY的对舰刀是“狭义的光束”还是“激光”都有挡住的可能性：旧的“狭义的光束”（指SEED系）用光束部分可以挡住，新的“狭义的光束”（指SEEDD系）和“激光”用实体部分对抗就可以应付了。

至于SF的那次表演，我认为就是为何MMI-714 “阿隆戴特”写的是“光束刃”的原因，具体分类不明的情况下极难讨论。当然，从SF的手和对舰刀这么接近SF的光盾部分都没有熔这个疑点出发，这个镜头的科学性的高低是否足以合理地作为参照的依据？

还有一个：连红外线也可挡隔的幻象化粒子，能否影响激光的使用？理论上激光侦察至少不能发现使用海市蜃楼系统的机体（不然早就完蛋了），由于激光是根据用途有着不同的波长，所以这个的讨论是属于另外的范畴了。


首先想说的是幻象化粒子对于激光的影响到底有多大是很难定量去讨论的, 因为它本身在达成匿踪的条件与扭曲光束时的形态是完全不同的. 这种差异可以理解为密度或者晶格形态的不同，但是至少能说明133与BF交战时那个偏向装甲所搁挡的是光束刃，而不能是激光刃。

至于SF的那个画面，这种假设虽然不知是否合理，但根据之前光盾发生器在阻挡阳电子炮时的距离可以推断，即使是这样的距离也未必能造成熔化，其可能性存在于光束盾的束缚场，或者是光束本身加热的范围有限。


掺入多少的反射材料就能达到这样的效果，我可不知道，与其这样要推算对方可能会采用激光兵器还要选择适合的混合材料（对装甲本身的物理性能的影响就不是可以推定的范围内了），我还是采用另外的一种方法好……………………你推想不到吗？能完成这样的东西就是广泛采用的盾牌了……


掺入反射材料的想法可能有些理想化，但是对舰刀本身所使用的反射材料也是很有限的。问题就是这些材料有多大的可行性，能够长时间的维持激光的来回反射？甚至，前者所应用的时间要大大短于后者，所以其难度恐怕还不及后者的几分之一吧？



我的意见是，在有限时间、篇幅的动画中使用“BEAM”一词通常都是处于“广义”的范围，在有足够空间描述的小说中就不一样了

我认为这很好地同时说明“激光刃”和“广义的光束”的范畴的大小，而且我也重申我坚持“光束”这个定义的广义/狭义二元论，具体情况具体分析，不能一刀切



另外，我从上面的言语中看到上述认为激光属于（狭义的）光束的观点的核心之一是

激光技术的不成熟

那么在有“激光炮”这个名字出现在设定中的现在，你们是否有充分的“现有材料”（非推断的）证明“激光技术未成熟到能实战用”这个论点？虽然现在有“（狭义的）光束武器的使用比激光武器要广泛”的实例，但是这只能说明“（狭义的）光束武器的综合评价优于激光武器”，并无法否定“激光武器的实战可行性”和“某些领域使用的优势”，我想这才是符合这种“逆推”“证明矛盾”讨论的重点所在。


我现在的一切讨论的依据都是动画画面（或者漫画画面），动画里的确有很多BUG，但是从始至终它对于光束武器的处理都是单一化的，称法上也是。把这些归咎于动画的篇幅有限、艺术化处理的手法，跟人的感觉多少就象说什么都是“剧情需要”一样显得牵强而不够理性，这一论据是最为重要而基本的。毕竟动画是监督和特殊设定者直接完成的作品，而小说不是，甚至不排除小说作者千叶智宏在做出这些描写时并没有与森田繁达成一致的可能。

而激光武器的不成熟，对其不成熟程度的理解，我想是“不成熟，所以无法应用”，这涉及到幻象粒子对光束兵器的作用与其对光粒子的作用是完全不同原理的，以及光束武器相对于激光武器优势实在过于明显，在这样的性价比之下，难道CE世界的技术人员会那样偏执地始终把激光用于对剑刀么？而就技术难度而言，既然光束军刀这种单向塑形的光束兵器都可以完成（更不要说OUTFRAME的光束变形刀），双向塑形的对舰刀除了增加出力以外又有什么必要把它换成激光刃呢？至于激光炮，它的可用性比激光剑多很多，毕竟激光技术最大的难点在于塑形，之前已经提到过，光的动态使它远比光束不稳定。

[被 使徒╳╳(xxxa) 于2006-5-10 9:14:13修改]
[被 使徒╳╳(xxxa) 于2006-5-10 9:15:04修改]

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发表时间：2006/5/10 9:47:36
下面引用使徒╳╳（xxxa）在2006-5-10 9:09:13发表的内容：
至于SF的那个画面，这种假设虽然不知是否合理，但根据之前光盾发生器在阻挡阳电子炮时的距离可以推断，即使是这样的距离也未必能造成熔化，其可能性存在于光束盾的束缚场，或者是光束本身加热的范围有限。



我想，DG的观点是是自身光束盾的热度，而是对方的光束刃or激光刃所带来的高温吧？

至少设定里面没提到幻象粒子能够对温度造成影响

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发表时间：2006/5/10 11:48:50
下面引用普莱梅尔·普莱姆（tankor）在2006-5-10 9:47:36发表的内容：

我想，DG的观点是是自身光束盾的热度，而是对方的光束刃or激光刃所带来的高温吧？

至少设定里面没提到幻象粒子能够对温度造成影响


光束盾和光束剑的温度会相差多少呢？
前者依靠高温和磁场来防御实体武器，光束粒子在束缚下熔化实弹，然后将其弹片烧化，恐怕这个过程需要的温度不会比光剑攻击时所需要温度低。换言之，既然光盾的温度在那样的距离下不会烧掉机体，那么光剑、光刃也不会。
这种影响设定中的确没有提到，所以只是推测而已。

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发表时间：2006/5/10 12:28:38
下面引用使徒╳╳（xxxa）在2006-5-10 9:09:13发表的内容：
毕竟动画是监督和特殊设定者直接完成的作品，而小说不是


了解动画制作的话，你就知道这话前半段本身就是完全错误的，如果你坚持“特殊设定者直接完成”的话，那么请你去看SEED小说第1本的“PHASE 解説”再说吧。

下面引用使徒╳╳（xxxa）在2006-5-10 9:09:13发表的内容：
而激光武器的不成熟，对其不成熟程度的理解，我想是“不成熟，所以无法应用”，这涉及到幻象粒子对光束兵器的作用与其对光粒子的作用是完全不同原理的，以及光束武器相对于激光武器优势实在过于明显，在这样的性价比之下，难道CE世界的技术人员会那样偏执地始终把激光用于对剑刀么？而就技术难度而言，既然光束军刀这种单向塑形的光束兵器都可以完成（更不要说OUTFRAME的光束变形刀），双向塑形的对舰刀除了增加出力以外又有什么必要把它换成激光刃呢？至于激光炮，它的可用性比激光剑多很多，毕竟激光技术最大的难点在于塑形，之前已经提到过，光的动态使它远比光束不稳定。



首先，在MS携带型光束兵器刚诞生的71年初，你就能肯定当时“狭义的光束刃”能将形态控制得可以适合对舰刀使用吗（请参照SEED前半段的光束军刀）？而且能控制得好的话，为什么不采用类似海盗高达X3的对舰刀这种更具效果的形式呢？反过来说，在当时的技术条件下，激光刃的技术可能比“狭义的光束刃”更充分适合对舰刀的构造。

OUTFRAME的光束变形刀已经是大战后期的产物；在CE71年只有光束军刀和回力镖，在CE73年光束军刀的形式已经发展出光束斧头和光束矛，这可以归因于技术的进步。

并且，为什么采用“对舰刀”这个名字？面对采用了抗光束涂层的ZAFT纳斯达级舰（……扩散吸收BEAM的抗光束覆膜……ZAFT军在某些战舰的外壳上也使用类似的技术。），虽然对舰刀可以用实体部分穿刺舰身后再开动刃部分，而133是砍了舰桥这个薄弱部分。但是对舰刀就是设计成如此使用的吗？我的认为是，采用激光刃的话，能比“狭义的光束刃”更有效地突破涂层（理论上涂层是应能针对各种BEAM类武器；当然，阳电子破城炮是非实体炮，也可以算是“广义的光束兵器”（机械设定VOL1有用BEAM流的字眼））


另外，还有1个重要的问题：既然对舰刀是两边都有发射口的，如果是激光还能用折射/反射镜解释，但是幻象化粒子呢？它并不是光，相向的发射口就如同相向的光束步枪般，这可行吗？

[被 devilgundam(devilgundam) 于2006-5-10 15:41:32修改]
[被 devilgundam(devilgundam) 于2006-5-10 15:46:48修改]
[被 devilgundam(devilgundam) 于2006-5-10 16:01:38修改]

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发表时间：2006/5/10 16:04:44
在SEED诸多作品相关作品中已经有了BEAM的提法。如果是BEAM和激光至少还是有区别的。现在需要看到原文。特别是日文原文。小说可以理解为作者翻译有问题。不过至少现在没有看到原文。不能下结论。而说明书提光束的较多。。。
归根到底需要看到原文
■MMI-558 Tempest 光束剑
　　枪械的老字号MMI（Maius Military Industries），象向重斩刀的老字号MA（Martius Arsenals）挑战一样地开发的光束剑系列的极品。平时收纳在盾牌里，不过战斗时中央滑动变成长剑。与Sword Impulse的Excalibur一样有着激光刃和实体刀尖并且是双面刃。

HG Goug Ignited模型说明书




就在此时，我脑海中浮现了一幅光景。
　　地点是南美的辽阔大地。
　　其中站着两架MS。
　　一架是巨剑型灾厄高达。另一架则是红色机。
　　巨剑型灾厄高达的双手，拿着两把超过15公尺长的对舰刀“枪刀”。正如其名，那是连战舰都能一分为二的巨剑。
　　相对的，红色机则是使用巨大的日本刀“菊一文字”！那是罗运用复活的失落技术所制作的宝刀。
　　这场战斗肯定会是场近身战。因为这两个人都是不喜欢搬弄小技巧的人，因此肯定会正面交锋吧。
　　枪刀的刀刃是激光。
　　就我所知，菊一文字似乎能够斩断光束。但即使菊一文字能够斩断激光，接着也会斩到枪刀上实体剑的部分。
　　就常理来说，枪刀应该会被砍成两段。
　　但是，爱德在剑术的造诣上，可是超一流的高手。他肯定能够轻易化解对方挥刀所使出的力道。
　　虽然日本刀的锐利度相当惊人，但毕竟不是光束或激光，只要没有正面迎接斩击，那么对方就无法将目标斩断。以爱德的技术，肯定能够让枪刀在不被斩断的状态下化解对方的力道。

——月刊《电击HOBBY》连载模型插图小说《Destiny Astray》


现在我看到的都是翻译，翻译这东西或多或少的都会歪曲原来的意思，这是不可避免的。。。
现在需要知道的是原文到底是BEAM还是Laser。如果是BEAM和Laser同时出现的话，那就搞笑了。。。

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devilgundam
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发表时间：2006/5/10 17:11:36
下面引用霹阿豹（nitamadezhu）在2006-5-10 16:04:44发表的内容：

现在我看到的都是翻译，翻译这东西或多或少的都会歪曲原来的意思，这是不可避免的。。。
现在需要知道的是原文到底是BEAM还是Laser。如果是BEAM和Laser同时出现的话，那就搞笑了。。。



一般来说，光束的原文都是ビーム，激光的原文都是レーザー

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