你是游客！ 注册 | 登录 | 资料修改 | 用户必读 | 搜索 | 管理
奖罚日志 | 排行榜 | 精华区 | 废弃区
　阿纳海姆 〖版主： Mr.Wang(Mr_Wang) | 十年前是正太，五年前是小白(Old_Type) 〗
ＨＰ：100 | 气力：100 页码：　 1
作者 主题：重新“YJ”一次，征求大家对于UC时代间谍战的意见
离线 Scharfschuetze
(Shakira)
所　属：泰坦斯
等　级：上尉
帖　数：398
ＥＸＰ：1125
　
发表时间：2002/11/18 0:49:01
首先十分感谢老头的鼓励和支持。个人不是一个很有自信的人呢，而且本人曾经有一个BBS终日被水贴充斥十分厌恶，所以我对于YJ特别敏感，所以原来的帖子一下子就自爆了。

间谍战是什么？其实间谍的种类非常的多，像是007那样的是其中一种但是也是及其少数的：因为大多数的间谍不能持有在海外使用武力的权力，当然随便使用武力也是及其容易暴露的。一般能够使用武力的间谍通常是为了暗杀重要的人物，像是原KGB的施塔新斯基注明的雨伞暗杀。也许大家认为这个是特殊的特工了，但是实际上也是间谍的一个小种类。更加多的间谍行迹隐蔽，最最低级的间谍就是一些国家机关内部被金钱收买或者有一些不好的癖好不幸被发现而被要挟的，这些人物人数众多，通常是比如某某办公室的什么秘书或者军队的低级军官。这些人持续不断提供的消息大多是外围的信息，外围的文件，但是，这些看起来很不起眼的可以扔到垃圾筒里面的文件到了FBI 或者KGB的专门人员的手上，凭借他们高度的职业敏感，可以推测出很多重要的东西。不过有时候这些小角色会提供一些非常重要的信息，如己方舰队的通信密码或者核潜艇的秘密航线等等，对方的头目可以通过各种奖励如多多的钞票鼓励其行为。但是这些小角色通常朝不保夕，总是害怕被发现而随便要求提供避难或者停止工作。牵头的间谍角色通常不鼓励手下的人物停止工作，否则这样的调度反而更容易被发现。
小间谍上面是牵头人，他们接受指令发展特别的小间谍，负责收集小间谍得到的情报发送给自己的祖国。保密的是，基本上很多的小间谍都不知道自己的上司是什么人，通常的接头也不是面对面的。这样即使小间谍被抓，牵头人也是安全的。牵头人上面的是大角色了，通常是驻外武官或者日常身份很秘密但是在间谍网中处在最上层的人物。各种间谍很复杂，大的可能是议会里面重要的议员或者大臣，最危险的是打入地方谍报组织内部并且身居高位的双面间谍，此外还有专门负责颠覆活动的特别间谍。随着科技的发展，监视技术的提高，间谍战也被扩大化，比如也许和我军相撞的奥莉安侦察机就是在执行一个“间谍战”任务。
当然间谍战包括了你来偷，也有我来抓。从一般的保密措施，反窃听反监视到主动的发展成员到对方的谍报组织从内部瓦解敌方的间谍网（所以双面间谍的危害最大）到采用各种心理战术破坏扰乱地方谍报机关的工作。但是能够直接从小间谍一直抓到龙头的案例是很少的，有也都是每一个反谍报机关的经典得意之作的水准了。
UC时代的间谍战我猜测明显的开始时期应该是公国成立的前后，因为常理来说联邦会有大批的特工进行这对公国的渗透，窃取和颠覆活动，而且公国内的反对派很可能间接受到联邦特工的支持，至于那些有武力暴动实力的反对派更加可能得到联邦的训练或者物质支持，就像经常有一些意志不坚定的家伙被CIA训练了跑回大陆来破坏一样。公国的任务就是抓，而且S.S似乎剪除的还不错。这段时期的后遗是联邦可能还有大量的隐蔽人员安插在公国内而公国肯定也有人安插在联邦内在各个派系之间穿梭。
UC时代，我本人最为觉得有戏的间谍战，一个是偷技术：针对对方的MS，还有一个就是偷部署：针对军事调动。
偷技术，可能从公国开始MS研制的时候，联邦就开始费力要得到公国各种核心的技术。实际上联邦的MS计划开始的并不是很晚，不然联邦的技术本来就已经落后人家公国10年技术结晶你不到5～6年就完成实在是让人怀疑。此种最经典的我想可能是公国对于MS试飞时期的保密活动。从现实到UC，试飞这个环节是最要命的，因为这个时候难免不让对方发现自己武器的边边角角，得到一些数据或者最失败的：机体被偷。UC时代机体偷来玩去的，不下少数几次。首先最致命是0083案件，连同核弹一起被盗，还有之前的蓝色命运案件。甚至有了前两次的教训，身为联邦精英的泰坦斯的MK2竟然重蹈覆辙再次被盗；一直到了F91的时代外传中诉说阿纳海姆的91试飞时候撞见了死亡先锋也在测试机体，这实在是讽刺之极。这这些的案例说明UC时代对于机体技术的争夺已经是到了白热化的阶段。老一辈的公国军测试MS原型机的时候联邦必然感受到了风春草动，那么MS原型机试飞时期公国是如何保密的，联邦是否有人员刺探打入吉由力克和兹玛德公司或者进入公国军内部技术部，联邦在试飞场周违是否有部署什么谍报船或者监视器，联邦又从公国军的试飞阶段得到什么？都是UC早期只能猜测的历史。
对于部署，成功的案例一是公国军的开战时期是如何瞒天过海的？调度是如何躲过联邦的耳目的？我相信联邦不是木头脑袋，不可能一点感觉也没有，对于公国的大规模调动肯定直接就代表了一个红色警报。联邦长期在公国上会多放一直眼睛，想必对于公国MS战队的实力以及新型舰只的建造或多或少清楚一点，也必然制定有应对公国一旦发起突袭时候的对策。公国是如何破解这些计策的？公国可能通过安插在联邦内部的间谍或者依靠本身的谍报系统散发各种的假象和联邦玩一场心理大战，搅乱了联邦的部署使得攻击发起时联邦一头雾水吗？二来就是夏亚的甘泉逆袭，又是一次瞒天过海的大偷袭，战果如此的显著使得我联想，战前双方的间谍战是怎么样的？夏亚这次成功的欺骗，包括那个合约的签订麻痹了联邦，要是在现实可以算上是经典案例了。

在线
终于可不当33了。yeah~~
(33)
所　属：泰坦斯
等　级：少校
帖　数：14986
ＥＸＰ：3046
　
发表时间：2002/11/18 3:13:22
间谍战还是很重要的，鸡脸在老雷被救出以后搞过一次大清洗（具体名字忘了 书在箱子底下深夜了不敢发出声音）杀了几百口子，从那以后zion内部的敌人基本上绝迹了。

离线
被判被被背叛背叛
(kai609)
所　属：ＳＩＤＥ
等　级：NT Lv 9
帖　数：1202
ＥＸＰ：2422
　
发表时间：2002/11/18 16:21:26
落掉了几个,0079虾的小队去潜入side破坏gundam,0080独眼巨人小队去破坏nt-1.

离线
MASTER Rehmer
(windpaladins)
所　属：奥布
等　级：一尉
帖　数：1174
ＥＸＰ：3285
　
发表时间：2002/11/18 20:58:54
还有一个问题就是在基连宣布潜入ZION的联邦特种分队被擒获的情况下，老雷是靠哪个方面的帮助才跑出来的

离线
国产纯净阿粥
(jialuo0083)
所　属：吉恩
等　级：上校
帖　数：2598
ＥＸＰ：13678
　
发表时间：2002/11/19 6:47:22
想知间谍的运作,不妨参考一下荷李活的想像力,如:
SPY GAMES

BROUNE IDENTITY(不记得拼写了).

离线
Scharfschuetze
(Shakira)
所　属：泰坦斯
等　级：上尉
帖　数：398
ＥＸＰ：1125
　
发表时间：2002/11/19 9:31:40
下面引用我需要大赦,天呀!（kai609）在2002-11-18 16:21:26发表的内容：
落掉了几个,0079虾的小队去潜入side破坏gundam,0080独眼巨人小队去破坏nt-1.


这个不是间谍战了。尤其是007那样的间谍战不到24小时我保证他被人做掉。这个更加像是侦察和突袭。但是其中肯定有很多的联邦和公国谍报人员不为人知的钩心斗角的故事。

离线
Scharfschuetze
(Shakira)
所　属：泰坦斯
等　级：上尉
帖　数：398
ＥＸＰ：1125
　
发表时间：2002/11/19 9:34:25
下面引用国产纯净阿"粥"（jialuo0083）在2002-11-19 6:47:22发表的内容：
想知间谍的运作,不妨参考一下荷李活的想像力,如:
SPY GAMES

BROUNE IDENTITY(不记得拼写了).

按照好莱坞的想象力，每年CIA至少要死一半人在海外了。什么间谍游戏呢，真要是被中国特工抓到要么交换中方在美国被捕的特工，要么关起来天天玩死你，看美国人的毅力基本不出两星期肯定招……

离线
焚书坑儒
(greeneden)
所　属：泰坦斯
等　级：上校
帖　数：3831
ＥＸＰ：12534
　
发表时间：2002/11/19 10:15:25
联邦的谍报部门也不是白吃饭的，吉恩初期的MS稼动试验就被他们刺探到了。可惜上级领导基本都是白吃饭的……

离线
一失足成千古恨，再回头已马甲身
(OLD_ZAKU_FZ)
所　属：吉恩
等　级：上校
帖　数：4178
ＥＸＰ：15908
　
发表时间：2002/11/19 11:16:17
间谍截获情报可以分为有目的的截获（包括友好途径提供）和无目的的截获（指例行收集或偶然获得的）

在这其中，第一种途径得到的情报总是被认为是重要的，被优先认真处理~

而第二种则通常只经过简单的分析，就被如库备案了~----很多有价值的情报，就这样被埋没，不过也不能责怪鉴别人员，毕竟要在如山似海的普通级别报告中检索出一份有价值的情报，不是那么容易的~

离线
阿卢比昂
(gundam12)
所　属：阿纳海姆
等　级：技术员 Lv 2
帖　数：2983
ＥＸＰ：106
　
发表时间：2002/11/19 23:05:15
一直要写，但是没时间，只写了这点


　　地球连邦政府即Earth Federation，简称E.F。了解现今国家机器组织形式的各位，对国家机器中的情报机关一定是耳熟能详。CIA，一个很熟悉的名字，其全称便是Central Intelligence Agency。这个部门担负着整个连邦军情报的收集、整理和呈报，以及反间谍、特种作战任务。
　　CIA成立于U.C0020年，由先前的地球连邦情报管理中心演变而成。最早的情报管理中心隶属于连邦安全保障会议，是连邦安全保障会议的实权行政机关，由连邦安全保障会议负责监督。情报管理中心最初只负责简单的情报管理工作。藉由早期建立于地球各处的情报整理机关，情报管理中心到处搜罗与反政府势力有关的资料，也建立相应的特种机关，实行政治暗杀等特种任务。这里顺带提一下，在SIDE建立之前，情报管理中心并没有拓展任何宇宙业务。
　　当CIA正式从情报管理中心剥离出来时，地球连邦中央政府已经意识到宇宙的重要性。数百年来形成的“海权至上”概念有所松动，“制宇权”开始产生。正因为如此，新建立的CIA特别划分了宇宙情报事务部。来处理来自宇宙方面的情报，主要是寻找外星生物；收集处理天外电波；控制外太空侦测航天器。（象旅行者1号这类东西）由早期CIA的工作范畴来看，它的工作是低烈度的，没有必要冒什么风险的。就连原先情报管理中心分管的政治暗杀任务也被撤消，转而由军方特种部队负责。
　　从CIA建立的U.C0020年起的20多年里，CIA的工作确实轻松。几乎成为了政府内部工作人员向往的理想天堂。当然啦，幸福时光总是短暂的。“岛一号”殖民卫星成功运行后，CIA在SIDE方面的投入开始增加，在此后的一段时间里相继建立了不少新的行政职权部门。而中央政府方面也很重视宇宙方面情报的准确性，加大的预算的投资力度。是CIA方面有机会添置新设备，扩充人员编制，加强情报收集整理等工作。虽然带来了工作效率的提高，但也带来了人员编制迅速膨胀的恶果。
　　“岛一号”殖民卫星为CIA拓展自身“业务”提供了机会。令人吃惊的是，最早进驻“岛一号”的居然不是地球连邦中央政府，而是CIA的谍报监察部门。谍报监察部门是CIA在U.C0040年代建立的部门，主要负责情报的收集管理工作。“岛一号”作为一个只有5000人左右的SIDE却要负担近100人的情报收集人员，实在有些奢靡过度了。当然啦，“岛一号”作为实验级卫星自然会承载有大量科研人员；所以CIA作为科研监视者起了不小的作用。
　　不久，CIA内部开始改组。重新划归了不少新的部门，增加了特别任务的比重，中央政府增加预算投放额度，建立情报收集舰队以及新的资料收集中心。这里就具体说一下CIA的各部门吧。
　　CIA中央行政部：CIA最高行政机关，CIA日常事务管理场所。接受连邦安全保障会议的管理和任务，设立部长一名，为CIA最高行政首长，称为局长。根据《连邦政府组织法》的规定，行政部长并不向连邦安全保障会议负责；而是向连邦最高行政会议负责，同时还接受连邦军参谋长联席会议的监督。并且在特定时期下接受连邦政府最高行政首长——总统的管辖。这里的总统并不是连邦最高行政会议议长，而是由G8推举的连邦中央政府最高行政首长。
　　情报管理中心：负责收集整理军事、政治情报的行政场所，是CIA重要的职能部门。部门行政首长向CIA局长负责，受到连邦安全保障会议的监督。是CIA的核心部门，其情报收集机关渗透在人们生活的每一个角落，这一点倒很象美国的国家安全局。迄今所见，CIA情报管理中心最大的功绩，便是在U.C0070年5月，吉恩军完成新型的光束兵器——MEGA粒子炮研制成功，就在吉恩的研究人员沉浸于研制成功的欢乐气氛时。CIA情报人员们成功地将MEGA的所有相关资料带回地球，为地球连邦军及早地研制出连邦式装MEGA粒子炮打下了技术基础。正是这个运作极有效率的部门，在稍后没多久，便取得了一个更为惊人的情报：U.C0073年，吉恩军的MS-01开发预案提出并试作时，CIA情报人员们就将MS-01的所有图纸资料、试作预案资料以及试作运行照片全部提交到了地球连邦军的参谋长联席会议的各位高官面前。但是那些照片和资料并没有引起什么重视，而那些资料也就随之封存，直到U.C0075年连邦军开始着手开发陆上机动兵器为止。可见，连邦CIA情报人员的水平确实很高。　
　　军事情报协调中心：这是情报管理中心的下属机构，负责军方情报资料和地方情报的整理、抽调和协调，调节军方情报机关和自身情报机关的关系。受上一级情报机关——情报管理中心的管辖，同时受到情报管理中心的监督。
　　SIDE情报处置部：是与情报管理中心同级的职能部门，从表面上看是负责宇宙的各SIDE情报的机关，实际上这个部门除了收集各SIDE的相关情报外，还负责对各SIDE中秘密的反政府组织的清查和剿灭。必要时甚至参加在SIDE进行的镇压活动。同上所述，行政部门首长向CIA局长负责；但并不受连邦安全保障会议的监督。说来奇怪，CIA下属的几个主要职能部门都不受到CIA中央行政部的监督，而是由上一级行政会议负责监督的。这可能也是中央政府保证各级权利又受分配又受监督吧，保证不出现权利过于集中带来的恶果吧。
　　特种作战行动部：也是一个CIA中央行政部直属部门，其职责便是进行特种作战。这里所谓的特种作战，是CIA原有职能的一部分。说得准确些，应该是情报管理中心的工作；这便是政治暗杀。


离线
十年前是正太，五年前是小白
(Old_Type)
= 斑竹 =
所　属：吉恩
等　级：上校
帖　数：1992
ＥＸＰ：20232
　
发表时间：2002/11/20 4:21:55
哈哈，阿卢比昂兄的好文被钓出来了，收藏之。


另外，联邦的CIA确实很强，但ZION也不差，例如在ZION共和国独立时，ZION所拥有的相当于联邦宇宙军舰艇一半的军力一直隐藏得很好，到联邦企图以武力镇压ZION独立时，才由前哨侦察部队察觉到这一点(应该说是ZION抖自己出来了)。相信这与德金曾身为联邦军SIDE-3军区之高级军官(也有说法是军区司令)有关，因此ZION，尤其是公国化后，扎比家的情报机关还是跟联邦有一拼之力的。


而关于联邦得到ZION开发MS的情报却不加重视这个方面，我也提出另一种假设：

ZION在MEGA粒子炮技术泄密后提高了警觉，很可能反而利用了联邦的间谍网，使大量关于MS在陆上(殖民卫星内)行走以及其他运用的资料流入联邦军手中，同时加上ZION的新型巡洋舰姆赛级装备了可以突入大气层的可姆赛，令联邦高层误判ZION的MS是为了地球侵攻而开发的，才出现了联邦高层认为MS只是工程机械或“巨大玩具”，对之不屑一顾的有利结果。。。。


好了，各位继续。。。(回头准备板砖和头盔)


离线
Dr. Hydra
(circuit)
所　属：ＳＩＤＥ
等　级：NT Lv 10
帖　数：464
ＥＸＰ：4016
　
发表时间：2002/11/20 7:25:42
下面引用Zionic社吉祥物 岩田满雄（Old_Type）在2002-11-20 4:21:55发表的内容：
而关于联邦得到ZION开发MS的情报却不加重视这个方面，我也提出另一种假设：

ZION在MEGA粒子炮技术泄密后提高了警觉，很可能反而利用了联邦的间谍网，使大量关于MS在陆上(殖民卫星内)行走以及其他运用的资料流入联邦军手中，同时加上ZION的新型巡洋舰姆赛级装备了可以突入大气层的可姆赛，令联邦高层误判ZION的MS是为了地球侵攻而开发的，才出现了联邦高层认为MS只是工程机械或“巨大玩具”，对之不屑一顾的有利结果。。。。



0079的战斗有别于以往的地方，是出现了电磁侦察装备几乎完全因为米粒散布而失效的新型战场。MS的重要性完全维系于此，是专门针对此种战场而设计的兵器，没有了这个基点，MS什么用处都不会有。缺乏战术想象力，对米粒子的战术应用预计不足的联邦军决策层根本就缺乏对此种战场的构想能力。面对MS出现的情报时，其判读自然会出现问题。MS明显不是一款以BVR为预想作战模式的战具，而一款没有BVR能力的战斗平台与联邦拥有绝对火力优势（完全是BVR的）和良好电战能力的舰队在未有米粒子散布的传统战场上相遇，没有BVR能力的一方绝无胜算是可以想见的。因此，以己推人的联邦决策圈当然找不到要为这个东西的出现而担心的理由。

但怎么说联邦也没有把MS判读为“地球侵攻用武器”的道理。首先按照联邦的战略构想，ZION军那“可怜”的宇宙舰队在联邦舰队的打击威慑下应该连大气层都接近不了，就别说降下地球了。此时就开始发展没有可能使用的地球侵攻用武器未免过分。其次，“MS陆战无用论”一直是谁的主张来着（老头……）？判定为正在开发的重型工业用机械倒是非常可能的结果。

[被 哈力·波特99999(circuit) 于2002-11-20 7:39:20修改]

离线
一失足成千古恨，再回头已马甲身
(OLD_ZAKU_FZ)
所　属：吉恩
等　级：上校
帖　数：4178
ＥＸＰ：15908
　
发表时间：2002/11/20 10:37:13
从老头的资料来看（德金曾担任联邦高官），所谓联邦驻SIDE3潜伏特工，应该有相当多是吉翁的双面谍。

而德金利用这个名义上是联邦实际上是吉翁的情报网，不但可以误导联邦上层/隐瞒自己行动，而且可以对SIDE3内部进行监视！-----这样的话，想隐藏MS的实际水平与舰队实力，应该不是难事~

离线
爱野美奈子
(CZ75)
所　属：吉恩
等　级：少校
帖　数：7416
ＥＸＰ：5374
　
发表时间：2002/11/20 13:01:07
那F90里那个战术情报局军官ナヴィ所隶属的“战术情报局”又是什么机关？是隶属于联邦政府还是联邦军？

离线
阿卢比昂
(gundam12)
所　属：阿纳海姆
等　级：技术员 Lv 2
帖　数：2983
ＥＸＰ：106
　
发表时间：2002/11/20 22:37:11
我找时间继续补完前面的东西……

离线
Scharfschuetze
(Shakira)
所　属：泰坦斯
等　级：上尉
帖　数：398
ＥＸＰ：1125
　
发表时间：2002/11/21 8:29:43
下面引用神清太郎（OLD_ZAKU_FZ）在2002-11-20 10:37:13发表的内容：
从老头的资料来看（德金曾担任联邦高官），所谓联邦驻SIDE3潜伏特工，应该有相当多是吉翁的双面谍。

而德金利用这个名义上是联邦实际上是吉翁的情报网，不但可以误导联邦上层/隐瞒自己行动，而且可以对SIDE3内部进行监视！-----这样的话，想隐藏MS的实际水平与舰队实力，应该不是难事~

这在现实中很难啊。要是能够发展出一个双面间谍并且能够成功的长期的潜伏的话，只要一个敌方的间谍网就会被大破的。要是形成网络了，那么……联邦也未免实在是太低能了吧

离线
星冈源三郎
(hosioka)
所　属：ＳＩＤＥ
等　级：NT Lv 4
帖　数：32
ＥＸＰ：74
　
发表时间：2002/11/21 13:20:23
下面引用小钢炮（Shakira）在2002-11-21 8:29:43发表的内容：
这在现实中很难啊。要是能够发展出一个双面间谍并且能够成功的长期的潜伏的话，只要一个敌方的间谍网就会被大破的。要是形成网络了，那么……联邦也未免实在是太低能了吧



机动战士的故事是现实的东西吗？

ＨＰ：100 | 气力：100 页码：　 1

 

广告业务 | 网页制作 | 关于我们 | 联系合作

——————————————————————————————————————

Copyright (C) 2001 中国机动战士联盟MSL( http://www.cnmsl.net ) , All Rights Reserved

MSL是英文Mobile Suit League的缩写