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 主论坛 〖版主: 轻轻漫步,心情之路(zickzion) 〗
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作者 主题:中国引进日本动画,与其引进EVA,不如引进Gundam(重开)
离线 仁者无敌
(dawn_star)
= 斑竹 =
所 属:阿纳海姆
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帖 数:4595
EXP:12800
 
发表时间:2001/8/25 18:06:29

实在是我说不擅长的主动攻击……没办法:)


  最近国内引进了日本大热门动画片《新世纪福音战士》。当然,这应该是一件好事。但是却造成了很坏的影响。限于原作品艰涩的内涵与太多的静止画面经过了国内的篡改,令人们无法理解原本优秀的作品本意。当然,我们无法再批评电视台什么,到底根据某些情况的必要,修改是必须的。然而,这就是问题所在。一部必然被修改的作品,以EVA来说,恐怕是完全经不起这种“风吹草动”的吧!因此就令国家的资金白白浪费,国人依然无法领会动画本身的魅力。我想,这种作品本身的艰涩难懂,也许就是地区性不强的一种表现吧!
  相对而言,高达一样是非常受欢迎的作品,并且无论在国内还是日本均有着非常多的爱好者。其中很多爱好者也是没有看过原作的。这样,就有了引进的价值和不输给EVA的收视率保证。而这个价值必将超过EVA所带来的价值。首先,高达系列作品反映的反战主题相对轻松,而对于人性等等的反映也是相对容易被理解的,作品里面的情节限于国情会被修改的可能性非常小,所以观众们欣赏到的将会是一个相对完整的原汁原味的动画作品。其次,相对于刚刚被炒得火热的EVA,高达算得上是个“过期品”,但是这个“过期品”对于国内观众却并不过期,(同样是赛露露时代的作品)因此在相同的价格下引进高达连续播映的时间远远超过EVA,在经济上考虑要比EVA好得多。
  所以,我认为国内引进日本动画,与其引进EVA不如引进Gundam!



--------------------------------------------------------------------------------

——A.E.Pen(DC仕样型)



希望大家认真看完这帖,理解好论战发起的题目再热心讨论。讨论过程中请不要出现任何侮辱、诋毁对方作品、对对方的人身攻击等行为,否则删无赦!

——晨星


[b]破灭之曙光
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战场の魔狼
(magic_wolf)
所 属:吉恩
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帖 数:24
EXP:83
 
发表时间:2001/8/25 18:16:12

高达和EVA同为动漫史上的经典的作品.我认为引进EVA并没有什么不妥的地方,现在大家认为引进EVA失败主要是因为引进时的 配音和删减,而并不是EVA本身的原因.引进EVA也有他本身的原因,EVA是与"外星人"作战,一集打一场,很适合中国儿童的欣赏能力(汗.......),而高达则更多的是对于战争的思考,这个让儿童来看...所以引进动画也是要考虑各种因素的(哎!中国还是动画是儿童看的)
恩...就说这么多吧


我喜欢风之谷的娜乌丝嘉!
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六 芒 星
(chaoliang)
所 属:奥古
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帖 数:82
EXP:113
 
发表时间:2001/8/25 18:27:19

我已经说过,高达的系列较长(这是共识了吧?)
引进的费用不用说也会比EVA多得多!加上国内的编导配音剪辑人力等等一定超过EVA的预算!(盈利空间减小!)
另外,分部引进高达日方没有同意,据我的消息是对方没有往中国卖的意思(具体表现在著作权和开价上!
EVA的集数适合电视台做周期的播映,不会拖得太长,加上近期在港台的成功放映,作为国内的公司不可能放弃轻易致富的道路!(踩着别人的道路前进是国内动画界的一贯做法,不然,我们的动画也不可能原地踏步这么多年!!!)

归根结底,哪条路赚钱多,平坦无曲折,走的人就多!本次引进就是这么回事儿!




人参!貂皮!六芒星!
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char
(redwing)
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帖 数:518
EXP:873
 
发表时间:2001/8/25 18:55:04

电视台播放片子,无外呼俩目的:1、教育,2、赚钱。引进E是为了教育??显然说不过去,那么就是赚钱了~在赚钱方面,高达显然比E有着更多的优势!其一是剧本多,选择面宽,可以先引进一俩部短点的比如08MS什么反正要比E短的,要比E省钱的的看看市场反映如何,不错的话就接着上啦~呵呵,这样风险相对来说小些。如果能上的话,那么那些长篇比如Z,ZZ什么的反正比E长的就可以登场啦~越长可插播的广告就越多,相对来说利润也就大些~。再来说周遍产品。E最多也就是3台EVA10多个使徒啦~那些使徒们还差不多个个怪怪的样子……-__-bb说能把孩子吓哭是有些夸张~但怎么比得上高达中那许多MS、MA的造型?这里还要对变形金刚说声谢谢~呵呵它早把人型兵器的模样深入人心了~所以说,大家接受GUNDAM的形象比接受EVA里的东西的形象要来的容易些。至于高达里机体有多少种…………汗~我统计不出来了~把这些做成模型卖的话,是不是比E的市场潜力要大呢?
PS:还没吃饭……暂时就先写点了~活活~
PS:饭也吃完啦!!怎么不见有E的人来了??停战了??恩,我看球去了~过会再来看看~

[被 シャア(redwing) 于2001-8-25 19:31:19修改]


赤色家园 http://csjy1.126.com

http://redwing76.y365.com/card/card.swf以上试用/
今の私ではガンダムには勝てん。···ララア、私を導いてくれ

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末三
(mfb)
所 属:泰坦斯
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帖 数:10264
EXP:148
 
发表时间:2001/8/25 19:07:06

下面引用シャア(redwing)在2001-8-25 18:55:04发表的内容:
电视台播放片子,无外呼俩目的:1、教育,2、赚钱。引进E是为了教育??显然说不过去,那么就是赚钱了~在赚钱方面,高达显然比E有着更多的优势!其一是剧本多,选择面宽,可以先引进一俩部短点的比如08MS什么反正要比E短的,要比E省钱的的看看市场反映如何,不错的话就接着上啦~呵呵,这样风险相对来说小些。如果能上的话,那么那些长篇比如Z,ZZ什么的反正比E长的就可以登场啦~越长可插播的广告就越多,相对来说利润也就大些~。再来说周遍产品。E最多也就是3台EVA10多个使徒啦~那些使徒们还差不多个个怪怪的样子……-__-bb说能把孩子吓哭是有些夸张~但怎么比得上高达中那许多MS、MA的造型?这里还要对变形金刚说声谢谢~呵呵它早把人型兵器的模样深入人心了~所以说,大家接受GUNDAM的形象比接受EVA里的东西的形象要来的容易些。至于高达里机体有多少种…………汗~我统计不出来了~把这些做成模型卖的话,是不是比E的市场潜力要大呢?
PS:还没吃饭……暂时就先写点了~活活~



怪怪的样子?
我三三???
呜-------

顺便说一句 gundam的模型早出了!


.


../xxxc/LALA.swf



东西碎了还有声音 心碎了 痛——是不会有人知道的……
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西班牙斗猪士
(psgunzaku)
所 属:阿纳海姆
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帖 数:2687
EXP:6601
 
发表时间:2001/8/25 19:07:54

昨天一天没有来,看来已经错过一些了。
又是说高达比较长,难道你就没有看到几部OVA的作品的长度没有超过15集的吗?


联邦军扎古小队!出发!!

http://psgunzaku.yeah.net
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卡罗特
(scv)
所 属:奥古
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帖 数:284
EXP:692
 
发表时间:2001/8/25 19:31:15

我来说说我的看法
1)引进EVA绝对是件好事,我看天鹰没什么不好
被大家深恶痛绝的主题歌,我听起来没什么不好(我可不是特工)大家觉得“翔べ!ガンダム”好听吗?
2)引进高达的话,绝对比EVA更好
1。高达中性暗示根本没有,说血腥暴力和人类死亡的话还比不上曾引进的罗得斯岛战机
2。高达符合各年龄各层次的片子都有,小孩可以看Q版高达,热血少年可看0083和G、W,我就不一一叙述了。
3。高达的周边产品很多,各种模型都很精美,即可以赚钱,又可以发动人们看高达的欲望(我就是先买BB战士,再看高达的)



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吉田清昌
(gospeler)
所 属:吉恩
等 级:少尉
帖 数:169
EXP:342
 
发表时间:2001/8/25 19:34:12

再贴一次,大家看看有什么问题。


!本来打算像笔一样不出来辩,只是偶尔出手帮一下的,但没想到昨天研究站的战友们如此被动加激动,加上又有人居然诬蔑我为间谍,所以只好出来胡诌几句,向前辈学习学习了。

先说点空的,之所以会有这件事的发生,完全是因为引进EVA中出现的《天X》事件,说一下,关于《天X战士》,研究站意见也是不一致的,这从WD兄的《我就敢说天鹰战士放得好》回帖超过一百可以看出,倒并不是只要是EVA,我们就喜欢的。虽然配音,片头,剧情出现了许多问题,但天X的收视率成绩也是不容忽视的,虽然我们不喜欢,在稚子之中却也是津津乐道的。

那么开始,先说说这两天中讨论的《天X》出现的一些情况。

配音:说到配音这个问题时我扯进去了导演的事,某位版主说《天X》的导演完全是乱来,但就我所知,韩力也算不错的动画导演了,至于这位版主(抱歉,我实在记不的名字了)说的徐克,那是电影导演啊……名字不会出现在这种引进的动画片上的。配音方面,相信各位也都看了那张名单了,你能说他们不是中国现在较好的配音?这一点怪得太冤枉,虽然我也不喜欢。现在的问题就在于,各位能保证引进高达的配音质量么?
下面引一个帖子(FORM 动漫CC)
本页主题: 我 这 边 的 GUNDAM --W 。 。 。
樱吹血
级别:圣骑士
来自:东 京 巴 比 伦
经验值:116 点
出道时间:2001-8-16
查看资料 发短消息 发送邮件 QQ信息 引用回复 直接回复
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我 这 边 的 GUNDAM --W 。 。 。
正 当 国 内 的 各 位 饱 受 EVA 的 摧 残 时 , 远 在 地 球 另 一 边 的
我 也 正 在 忍 受 另 一 种 折 磨 。 。 。 。 。 。 某 天 听 同 学 说
要 放 高 达 W , 一 时 激 动 不 已 , 但 是 , 现 实 往 往 是 残 酷
的 ! ! ! ! ! ! 英 文 版 的 高 达 W 好 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
难 听 呀 ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! 实 在 无 法 接 收 成 熟 的
卡 特 路 , 性 感 的 诺 茵 。 。 。 (托 勒 斯 。 。 。 请 允 许 我 忘
掉 他 。 。 。 )忍 痛 关 掉 电 视 , 就 当 听 到 的 一 切 只 是 恶 梦
一 场 。 。 。

同 学 又 告 诉 我 , 这 边 在 放 CCS , 这 次 打 死 我 也 不 会 去 看
了 ! ! ! !
-(看来不是只有我们国家配音烂啊……汗)

删节 :这个也顺便提到了审批的问题,某位前辈(汗,我记忆太差了)说,引进动画部是以是否含有血腥,暴力和色情来定的……这个,记得以前梦总送VCD时还要被刁难一番呢,居然不是?当然这个你们比在下知道得多……我也不好说,回某位兄台“个人英雄主义是否符合社会主义国家的国情呢?不会一下子贴上资本主义标志打倒么?”当然,连EVA这样的片子都能被改得健康积极,热血向上, 我们相信中国译制者有实力将高达赋予社会主义特色……(你们愿意看么)

思想:昨天问基连阁下看《逆袭的夏亚》接受哪方面观点较多,因为那个帖子被删了,没来得及看基连阁下的精彩回复,只好再请教一次了。另外,EVA的宗教意味是很明显的,而NEWTYPE(多半被翻成新人类……唉)一词的广泛出现,能保证中国不出现宇宙XX教,能保证奥姆真理教的徒子徒孙到中国来闹……你们决定……当然,连EVA这样的片子都能被改得健康积极,热血向上, 我们相信中国译制者有实力将高达赋予社会主义特色……(这段话重复的,呵呵呵)

好,那么对引进高达的情况作一个推测;
1,0079,这部主要是太老了……没多少人会喜欢的,不一下子扣上等同于“六神合体”的帽子都算好的…………

2,0080,这个,两个因素,一是太短,不符合中国播放标准,而是成人向(我弟弟看了就说……什么吗,打得一点也不精彩)

3,08MS,这是我最喜欢的高达作品了,但引进后必定会出现这种状况:删节,斯罗见到琪琪的那一节,铁定没了,需要考虑的是之后的一集中斯罗再见到琪琪时的对话,“上次在河边偷听我唱歌的欣赏费~~”这个,接吻可以改成唱歌,洗澡又为何不可呢……另外,光剑烧开水是绝对没得看了,发挥想象力来联想一下这些编导们会怎样来描述斯罗和爱娜的爱情吧……呵呵。再说一下片尾,因为某个不良镜头……你们最好祈祷能看得见完整的片尾,至于片头,我希望不会像《天X》一样(MD,又有天使,为什么老和天使过不去……)

4,0083,这完全是成人向的作品,一般孩子根本看不下去的(说老实话我也是看到第5集爱情故事展开才被吸引的……呵呵呵),同样是赛璐璐片,0083因为作出了剧场版的效果,主色是十分昏暗的,这也是不吸引观众的原因一。

5,Z,ZZ,这两部,我没话说,少年主角,剧情也颇为有趣,引进,支持,大力支持!

6,TURN A,我认为极优秀的一部作品,不过野猪高达……看看大家能不能接受吧

7,W,无话可说。

8,V,X,G……这些,我没银子了,小说又没出,没看过啊,知道的人来评吧……
剧场版是不用想了的,EVA还没引进的呢,综上,我个人是支持引进Z,ZZ的!当然,要是配音真的和天X差不多,就不要再想了…………



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西班牙斗猪士
(psgunzaku)
所 属:阿纳海姆
等 级:工程师 Lv 2
帖 数:2687
EXP:6601
 
发表时间:2001/8/25 19:36:38

请不要一帖多发,我已经在至少两个地方看过这帖子了。


联邦军扎古小队!出发!!

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char
(redwing)
所 属:新吉恩
等 级:中尉
帖 数:518
EXP:873
 
发表时间:2001/8/25 19:39:18

恩接着来~
我们站高点看,从全国的经济利益的观点来看,(汗~-__-bb站的高看得远摔得重……)综我前所叙,高达得模型市场要比E得大得多,那么所提供得就业机会也比播E要多,所创造得财富也比E要多啊,还能更好得为国分忧~(就是提供就业机会啦~)这么看来~与其引进EVA,不如引进Gundam啊


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吉田清昌
(gospeler)
所 属:吉恩
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帖 数:169
EXP:342
 
发表时间:2001/8/25 19:47:01

下面引用ps高扎古(psgunzaku)在2001-8-25 19:36:38发表的内容:
请不要一帖多发,我已经在至少两个地方看过这帖子了。



是的,我发过两次,其中一个帖子被锁了,另一个……当时似乎都不好说话,所以看不到你们的观点,既然这里重开了一个帖子,我贴过来大家给我点意见不好么。

不好的话删掉就是


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西班牙斗猪士
(psgunzaku)
所 属:阿纳海姆
等 级:工程师 Lv 2
帖 数:2687
EXP:6601
 
发表时间:2001/8/25 19:55:26

如果引进高达,最有期望成功的恐怕就是O8MS了。轻快的画风和激烈的战斗正是很多人喜欢的。


联邦军扎古小队!出发!!

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EVA初号机
(EVA)
所 属:SIDE
等 级:NT Lv 10
帖 数:2283
EXP:5383
 
发表时间:2001/8/25 20:03:36

下面引用晨星(dawn_star)在2001-8-25 18:06:29发表的内容:
实在是我说不擅长的主动攻击……没办法:)


  最近国内引进了日本大热门动画片《新世纪福音战士》。当然,这应该是一件好事。但是却造成了很坏的影响。限于原作品艰涩的内涵与太多的静止画面经过了国内的篡改,令人们无法理解原本优秀的作品本意。当然,我们无法再批评电视台什么,到底根据某些情况的必要,修改是必须的。然而,这就是问题所在。一部必然被修改的作品,以EVA来说,恐怕是完全经不起这种“风吹草动”的吧!因此就令国家的资金白白浪费,国人依然无法领会动画本身的魅力。我想,这种作品本身的艰涩难懂,也许就是地区性不强的一种表现吧!
  相对而言,高达一样是非常受欢迎的作品,并且无论在国内还是日本均有着非常多的爱好者。其中很多爱好者也是没有看过原作的。这样,就有了引进的价值和不输给EVA的收视率保证。而这个价值必将超过EVA所带来的价值。首先,高达系列作品反映的反战主题相对轻松,而对于人性等等的反映也是相对容易被理解的,作品里面的情节限于国情会被修改的可能性非常小,所以观众们欣赏到的将会是一个相对完整的原汁原味的动画作品。其次,相对于刚刚被炒得火热的EVA,高达算得上是个“过期品”,但是这个“过期品”对于国内观众却并不过期,(同样是赛露露时代的作品)因此在相同的价格下引进高达连续播映的时间远远超过EVA,在经济上考虑要比EVA好得多。
  所以,我认为国内引进日本动画,与其引进EVA不如引进Gundam!



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——A.E.Pen(DC仕样型)



希望大家认真看完这帖,理解好论战发起的题目再热心讨论。讨论过程中请不要出现任何侮辱、诋毁对方作品、对对方的人身攻击等行为,否则删无赦!

——晨星


和意见的高达会比EVA带来更多的价值?
反战主题轻松?别开玩笑了


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西班牙斗猪士
(psgunzaku)
所 属:阿纳海姆
等 级:工程师 Lv 2
帖 数:2687
EXP:6601
 
发表时间:2001/8/25 20:06:36

说到价值。请问,EVA给我们带来了什么价值??回答了这个问题就会发现高达会带来更多的价值。




联邦军扎古小队!出发!!

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十七使徒的使徒
(suezou)
所 属:SIDE
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帖 数:16
EXP:36
 
发表时间:2001/8/25 20:38:30

我觉得你们现在说得这么厉害,说得GUNDAM引进后如何如何
搞不好照样译个什么什么战士的来放
到时候你们的反映恐怕比我们现在反《天鹰》有过之而无不及吧~


在线
EVA初号机
(EVA)
所 属:SIDE
等 级:NT Lv 10
帖 数:2283
EXP:5383
 
发表时间:2001/8/25 20:38:59

下面引用ps高扎古(psgunzaku)在2001-8-25 20:06:36发表的内容:
说到价值。请问,EVA给我们带来了什么价值??回答了这个问题就会发现高达会带来更多的价值。





我论战不行,这是19原来的一篇文章(节选)
和高达五星银英不同,EVA并没有明确的告诉你她讲述的是什么故事,看不懂的人用不着高声大骂,因为也无此需要。EVA是一部关注人心的动画,宁勿说EVA是一部卡通动画,她的意义远胜于此。我从没见过任何一部艺术作品,是如此的关注观者的个人的心灵和感受——她片中若有提到你,那一定是指你,对于正在看动画片的你,EVA简直是给与了终极式的人文主义的关怀,怎能叫人不感动?——我以前的信仰,马克思主义,它虽然具有难得的恢弘的历史气度和深邃的经济眼光,洞察了人类社会的奥秘所在,但它绝对的理性化思考,将个人利益完全服从于集体利益之下,怎能叫人的心灵不丧失?所以,在我看到EVA时,我被深深地打动了。给我重生的感觉的,就是EVA。

EVA的概念十分的像一种宗教,但她并不为任何阶级服务。她明确的告诉你这个世界上的苦难,而叫你心干情愿承受之。我常听到看过EVA并深深喜爱EVA的人倾诉自己的苦恼,这是一个必然的过程——在漫长的痛苦的迷思过后,是拨开云雾重见天日的顿悟,从此生活中少了一份轻浮躁动,多了一份气定神闲。

EVA的结局是开放式的,或者说她没有结局,这也是她的吸引众多同人的所在,只有残缺才能体现她的魅力,这句话可能有语病,但到底该怎么说呢?事实上,常年研究EVA的人已并不期望EVA有一个明确的结局了,因为结局是留给大家补完的,EVA的结局同时也是“你”的结局,有多少个人看过EVA,EVA就有多少个结局。在故事的最后阶段,庵野教主甚至将思考的主动权完全交给了听众,习惯了被动接受故事的你,是否会感到不习惯呢?这并不是什么故弄玄虚的手法。



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Gorgonheart
(Godboss)
所 属:SIDE
等 级:NT Lv 5
帖 数:19
EXP:121
 
发表时间:2001/8/25 20:42:03

反战的话题绝不轻松,理由可见被锁的贴。



在经济价值上中国的天鹰就已经创造了不小的利益,更不用说真正的EVA所会带来的价值:EVA的解迷书要多少有多少!!!一百个人能对EVA有一百种理解,压倒高达模型绰绰有余。





* 随机出现
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西班牙斗猪士
(psgunzaku)
所 属:阿纳海姆
等 级:工程师 Lv 2
帖 数:2687
EXP:6601
 
发表时间:2001/8/25 20:44:25

请注意,我们在讨论的不是作品的价值,而是引进这部作品后能够带来的价值。请不要将两者混淆。
请问我们这次引进EVA能够给我们带来什么价值?是给我们带来的价值,而不是作品的价值。


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EVA初号机
(EVA)
所 属:SIDE
等 级:NT Lv 10
帖 数:2283
EXP:5383
 
发表时间:2001/8/25 20:44:52

下面引用CASPER(CASPER)在2001-8-25 20:43:07发表的内容:
问一个问题,这个论题是那方提出来的?


是笔处于无聊和锻炼新人的目的提出来的


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卡罗特
(scv)
所 属:奥古
等 级:中尉
帖 数:284
EXP:692
 
发表时间:2001/8/25 20:47:48

下面引用Gorgonheart(Godboss)在2001-8-25 20:42:03发表的内容:
在经济价值上中国的天鹰就已经创造了不小的利益,更不用说真正的EVA所会带来的价值:EVA的解迷书要多少有多少!!!一百个人能对EVA有一百种理解,压倒高达模型绰绰有余。


是吗?买模型的人是以小孩子为主的,品种单一的EVA能满足他们的需要吗?不!


离线
西班牙斗猪士
(psgunzaku)
所 属:阿纳海姆
等 级:工程师 Lv 2
帖 数:2687
EXP:6601
 
发表时间:2001/8/25 20:50:55

]下面引用Gorgonheart(Godboss)在2001-8-25 20:42:03发表的内容:
反战的话题绝不轻松,理由可见被锁的贴。

在经济价值上中国的天鹰就已经创造了不小的利益,更不用说真正的EVA所会带来的价值:EVA的解迷书要多少有多少!!!一百个人能对EVA有一百种理解,压倒高达模型绰绰有余。


首先从中国动画片的观众层来看,主要是面对的青少年。想我们这样看过还在这里讨论一番的只是很少的一部分人。所以那些观众根本不会理会作品的内涵,激烈的战斗和漂亮的角色才是他们喜欢的。所以引进作品的成功是和作品的内涵关系不太大的。
在经济利益上,你说《天鹰》已经创造了不小的利益。请问?利益在哪里??至于你说的一百个人,一百个理解。那么请问这一百个人都会去买你所说的解谜书吗?另外关于你说的书,我在郑州,还没有看到有这样的书,也许是郑州太小了吧。不过像这样的城市都没有,请问《天赢》还靠什么创造价值吗?靠那些没有人买的EVA模型吗???



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