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　阿纳海姆 〖版主： Mr.Wang(Mr_Wang) | 十年前是正太，五年前是小白(Old_Type) 〗
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作者 主题：[文章]一年战争时期的舰队防空（我做好被大家乱棍打死的准备了）
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David Lee
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发表时间：2006/8/7 17:28:01
鲁姆的ZEON军MS出来的时候，ZEON舰队已经躲到了殖民地后面。联邦别说不能轰战舰，连用光束主炮轰MS都不能。只能眼巴巴看着MS冲进近程防空圈。

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成功增肥5KG的190
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发表时间：2006/8/7 18:34:23
下面引用量产型渣古（SEACAT）在2006-8-7 10:44:16发表的内容：
问题是有多少时间给MS加速,在这段时间内MS要承受多大的伤亡.

没有具体数据很难量化,就很难获得比较精确的结论了.
比如MS通常离舰队多远发起突击?通过这段距离需要多长时间?这段时间战舰主炮可以打多少轮齐射?命中率多少?

这就涉及到战术问题了，要减少伤亡提高突防概率就需要让载舰逼的更近，让载舰多顶几下。或者说通过发射米粒火箭形成光束扰乱幕保护MS的攻击编队，以便MS抵近。

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q1
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发表时间：2006/8/7 20:28:02
下面引用量产型渣古（SEACAT）在2006-8-7 10:41:19发表的内容：

你看清楚我说的是什么先.
你倒给我量化一下麦哲伦的的主炮在多少KM外效能就低到无法进行防空作战?
就是说你有没有这些战舰火控系统的参数?

如果这段距离长到使大量突击的MS在突击过程中被大量杀伤,这样单纯MS突击的效果就非常低下了.不足以威胁舰队了.



假如舰炮每1公里，由于光学仪器的加工公差，电子设备的磁信号偏差，产生了1厘米的圆概率误差（0.001%），（这是根据目前弹道导弹万公里100米左右的误差，结合非制导射击的计算）2000公里外（秒射程）产生了至少20米的圆概率，勉强可以打中MS~~不过战舰这东西的火力通道数量恐怕不足以对MS产生致命影响。

鲁姆战役，200公里距离内的炮战联邦的舰炮命中战舰尚且命中率非常得勉强，指望靠炮击重创MS显然有点麻烦，而且还要兼顾战舰

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宽容比自由更重要
(hikarihikari)
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发表时间：2006/8/7 21:16:39
下面引用q1（hw_wei）在2006-8-7 20:28:02发表的内容：

鲁姆战役，200公里距离内的炮战联邦的舰炮命中战舰尚且命中率非常得勉强，指望靠炮击重创MS显然有点麻烦，而且还要兼顾战舰


垆坶的时候等猩猩那弱智想起放MS时吉恩的舰队已经给轰得七零八落了，剩下的也统统躲殖民地后边去了

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成功增肥5KG的190
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发表时间：2006/8/7 21:17:14
使用收束率不高的扩散方式对付MS，并不一定非要采用远距离对付战舰的高收束率的炮击方式不是吗？

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SNOW-LILY
(SNOWLILY)
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发表时间：2006/8/7 22:00:32
舰队战时根本不需考虑命中，全舰队主炮一齐做同向齐射就行了。还有ZEON的舰队必须配合MS前进，所以它们都在同一轴线上，不需理会需不需要瞄准战舰的事，继续做齐射就行了。LZ你少看银英吖- -

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David Lee
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发表时间：2006/8/7 22:12:29
= =楼上的，同向射击？你以为间隔1000米的200KM外长度只有200米出头的舰艇是同向射击能打得中的？舰队为什么要伴随MS前进？炮塔式的舰艇和固定炮门式的舰艇有可比性么？

另外Q1啊……30分钟炮击就把ZEON舰队轰残了的命中率叫勉强的话，你难道还指望舰艇炮击达到狙击步枪精度？

[被 David Lee(AD19840304) 于2006-8-7 22:14:30修改]

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SNOW-LILY
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发表时间：2006/8/7 22:24:10
银英看多了- -.........

我也忘了ZEON舰队放完MS后跟给联邦打残了就龟缩了.....同向密集型齐射就已经不需要命中了，只要向敌方做运动密集齐射不就是舰队战的战术么- -

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老欤于世
(Zeek)
= 斑竹 =
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发表时间：2006/8/7 22:36:36
下面引用SNOW-LILY（SNOWLILY）在2006-8-7 22:24:10发表的内容：
银英看多了- -.........

我也忘了ZEON舰队放完MS后跟给联邦打残了就龟缩了.....同向密集型齐射就已经不需要命中了，只要向敌方做运动密集齐射不就是舰队战的战术么- -


分清个顺序，多兹鲁是先舰队战想能顶住好为第二次不列颠作准备，一接战没想到联邦舰队有组织的舰队战不是武装民船队能抵抗的，毅然决然（不得已~）调动MS部队出击，同时民船队闪到墙后面放炮捎带屠屠殖民地居民~

另外，真如你所说，那大英帝国不知覆灭多少次了~

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量产型渣古
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发表时间：2006/8/7 22:39:42
下面引用成功增肥5KG的190（robin567）在2006-8-7 18:34:23发表的内容：
这就涉及到战术问题了，要减少伤亡提高突防概率就需要让载舰逼的更近，让载舰多顶几下。或者说通过发射米粒火箭形成光束扰乱幕保护MS的攻击编队，以便MS抵近。




所以战舰主炮的区域防空能力不能少看。MS也离不了战舰的直接支援。甚至舰艇战力都是有决定性意义的，如果舰队无法保障MS到达攻击发起位置就被对方舰炮打残，那剩余的MS冲出来也是被收拾的份。
光束扰乱膜也会削弱己方炮击效果。不过具体运用要看具体情况。

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量产型渣古
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发表时间：2006/8/7 22:49:02
下面引用q1（hw_wei）在2006-8-7 20:28:02发表的内容：

假如舰炮每1公里，由于光学仪器的加工公差，电子设备的磁信号偏差，产生了1厘米的圆概率误差（0.001%），（这是根据目前弹道导弹万公里100米左右的误差，结合非制导射击的计算）2000公里外（秒射程）产生了至少20米的圆概率，勉强可以打中MS~~不过战舰这东西的火力通道数量恐怕不足以对MS产生致命影响。

鲁姆战役，200公里距离内的炮战联邦的舰炮命中战舰尚且命中率非常得勉强，指望靠炮击重创MS显然有点麻烦，而且还要兼顾战舰


我觉得你的计算应该以激光测距的误差来推算。光束舰炮的精度更接近无大气影响的激光束，而不是实体弹兵器。
就算按你的算法，2000KM外已经可以命中MS了（使用扩散模式，命中率应该更高些）。那么1000KM时对MS的命中率已经相当高了。如果从1500KM外开始射击，MS需要多长时间才能突到离舰艇3-6KM的地方？

火力通道，一艘麦哲伦舷侧至少可以动用6门主炮，同时攻击3-6个目标。由于后坐力极小，火力转移速度可以相当快。

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q1
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发表时间：2006/8/7 23:37:19
下面引用SNOW-LILY（SNOWLILY）在2006-8-7 22:24:10发表的内容：
银英看多了- -.........

我也忘了ZEON舰队放完MS后跟给联邦打残了就龟缩了.....同向密集型齐射就已经不需要命中了，只要向敌方做运动密集齐射不就是舰队战的战术么- -



大哥~~~你的印象早在1855年就已经过时了，祝贺你，你已经火星了至少150年了。

帆船时代的海战，双方都是在1000码以内，而且船对船，敌船充满炮手的整个视野，而且炮门固定，要获得好的瞄准还要看舰长的水平，舰长废柴那炮手就可以休息了，如果舰长找好了位置，谁要是在这种条件下，还把炮弹都打飞了~~拿我估计，他就是开枪自杀都得过打偏了。所以这个时期的海战，就是看准时机疯狂的把炮弹扔到敌人那边去。然后看自己RP。

到了一战时期（也是一年战争时期的基本模式），战列舰的主炮，统一在射控指挥系统的指挥下，统一装定诸元，发射~~`炮弹的基本都在以敌舰为中心的区域内散布，由于是统一诸元的齐射，所以所有的炮弹都在相同的散布区散布，也就是散布区重叠。这种情况叫做跨射。

[被 q1(hw_wei) 于2006-8-7 23:46:49修改]

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q1
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发表时间：2006/8/7 23:54:50
下面引用David Lee（AD19840304）在2006-8-7 22:12:29发表的内容：

另外Q1啊……30分钟炮击就把ZEON舰队轰残了的命中率叫勉强的话，你难道还指望舰艇炮击达到狙击步枪精度？



联邦那大炮的发射速度，只怕紧凑炮打爆了缸…………恨不得一秒钟2发的速度在射击，一条战列舰恨不得一分钟发射1200发…………

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GM驾驶员
(planm)
= 斑竹 =
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发表时间：2006/8/8 23:29:07
下面引用成功增肥5KG的190（robin567）在2006-8-6 15:27:35发表的内容：
那么多人怎么死的当然会有个交代，就要看这个交代的过程了



就说殖民地的质量有问题，强烈谴责联邦在殖民地设计时，居然没有讨论宇宙防震之类的问题，并宣布以SIDE3为主的公国系卫星均在公国工程师指导下进行了加固，所以在战争中完好无缺

其实，我想说的是，成王败寇，至于理由嘛，太好编了

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成功增肥5KG的190
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发表时间：2006/8/8 23:51:09
1943年的卡廷事件，在1978年以后全世界都知道了真相

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量产型渣古
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发表时间：2006/9/17 1:05:05
挖坟
下面是从SC 山鸡那里挖来几个表，这有利于量化讨论
前面提到，太空艦隊在高速對進交戰時，要迴轉是幾乎不可能的事。然而可能夠以前述動力系統系統配置章節裡提到的大量部屬的環形側推引擎或甚至是浮遊引擎來實施不規則偏轉運動。此外，若再配合船頭指向與主引擎的操作，將可以讓太空船產生不規則的運動以閃避敵方的砲火。但是這些動作的加速度也是有限制的。考慮軍艦的推進系統、側推系統、燃料攜帶與配置、成員耐性等問題，這種機動閃躲加速的程度通常不會超過1G。以1G的加速限制(10m/s)作為側向機動上限，則我們可用距離來計算出太空船的閃避空間：

表三：
1G加速下的距離與誤差：
距離(光秒)　反應時間/光速誤差(秒)　機動範圍半徑(m)　　機動範圍正投影面積(m^2)
1　　　　　　　　　　2　　　　　　　　　20m　　　　　　　　　1257
2　　　　　　　　　　4　　　　　　　　　40m　　　　　　　　　5027
3　　　　　　　　　　6　　　　　　　　　60m　　　　　　　　 11310
5　　　　　　 　　　10　　　　　　　　　100m　　　　　　　　31416
10　　　　　　　　　20　　　　　　　　　200m　　　　　　　 125664


根據上表，光束砲對3秒外的目標發動射擊時，則當光束抵達時，最大可能會出現半徑60m的誤差。這個誤差是以t=0時解算的t=3時的目標預測位置為圓心，面積約為11310平米。目標可能位於這個範圍內的任何一個地方。接下來，假設敵我艦均為長1000m，正面長寬20m的正方長柱型(長徑比為50，為簡化後面的陣列數量計算故不使用圓筒型結構)，因雙方均以最小投影面積的正面面對敵艦，則其正投影面積為400平米。由此我們可以算出此投影面積在其機動範圍中的比例，為400/11310=0.035=3.5%，而這就是一門砲射擊時的命中率。而假設每次射擊平均命中率為3.5%，則平均共需28次射擊才能命中一次。

根據公式400/11310*n可以計算不同距離下，對於1G機動，投影面積400平米目標的齊射預期命中率與主砲陣列數的關係：



光秒　1　　2x2　　3x3　　4x4　　5x5　　6x6　　7x7　　8x8　　9x9
10x10
1　　32%　127%　 286% 　509% 　796% 　1146% 1559% 2037% 2578%　 3182%
2　　 8% 　32%　　72% 　127% 　199%　　286% 　390%　 509%　 645%　　796%
3　　3.5%　14%　　32%　　57%　　88%　　127% 　173%　 226%　 286%　　354%
5　　1.3% 　5%　　11%　　20%　　32%　　 49% 　 62%　 81%　 103%　　127%
10　 0.3% 1.3%　　 3% 　　5%　　 8%　 　11% 　 16%　 20%　 26%　 　32%



ps:超過100%代表預期命中1發以上。如200%代表一次齊射可以命中2發。

主砲陣列數與有效射程的關係：
陣列數　有效射程/30%齊射命中率距離(光秒)
1　　　　　　　1
2x2　　　　　　2
3x3　　　　　　3
4x4　　　　　　4
5x5　　　　　　5
6x6　　　　　　6
7x7　　　　　　7
8x8　　　　　　8
9x9 　 　　　　9
10x10　　　　　10

引用自
http://sonicbbs.eastday.com/topicdisplay.asp?BoardID=63&Page=1&TopicID=1483212
———————————————————————————————————
山鸡模拟的战舰是类似银英里那种因为巨大的粒子加速轨道而主炮固定安装在舰首，以光学系统控制射击的战舰。

一年战争时期一般MS的加速度也就0。9G左右。一年战争后也就1、2G。
MS的正面投影面积较小，约15M^2
则单炮对1光秒距离上以1G机动的MS的命中率是15/1257=0.012=1.2%
麦哲伦级战列舰正面可以投入10门主炮攻击，则对单个MS的命中率可以达到12%

若交战距离缩小到0.5光秒
则以1G机动的MS机动的机动范围正投影面积为10^2*3.14=314M^2
则单炮命中率是15/314=0.048=4.8%,麦哲伦级10门炮对单个MS齐射的命中率可达48%

以MS的速度，就算从0.5光秒距离上开始突击，也会被舰队火力轰至渣而完全无法反击。



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David Lee
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发表时间：2006/9/17 3:37:14
但是，你要考虑到，MEGA光束的初速只有2000KM/S。对光秒单位的射击是需要百秒距离。而GUNDAM中万~200KM的交战距离这些都要重新算

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量产型渣古
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发表时间：2006/9/17 9:31:48
下面引用David Lee（AD19840304）在2006-9-17 3:37:14发表的内容：
但是，你要考虑到，MEGA光束的初速只有2000KM/S。对光秒单位的射击是需要百秒距离。而GUNDAM中万~200KM的交战距离这些都要重新算


那我们其实可以换算一下。不对一光秒距离的目标射击（实际上MS不可能从那里开始突击的）。我们就算MS距离舰队2000KM吧。那么一艘麦哲伦BB对以1G机动的MS齐射就可以达到约12%的命中率，对距离1000KM的MS有约48%的命中率。而当MS距离BB200KM时，BB基本可以做到单炮对MS命中率接近100%。
那么剩下的问题是MS与舰队的相对速度多少，通过2000KM需要多少时间，这段时间麦哲伦可以做多少轮齐射。

[被 量产型渣古(SEACAT) 于2006-9-17 10:14:11修改]

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David Lee
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发表时间：2006/9/17 10:39:24
问题就是主炮不能完全用来对空,对面的舰队还在砸炮火和飞弹过来,轰击舰队才是最重要的工作.所以强调主炮的对空是不完善的

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总帅府近卫队
(bondxu)
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发表时间：2006/9/17 10:56:26
话说这么大的战舰怎么连点大口径实弹防空副炮都不装，只装点防空机枪，这样当然不行喽，而且连专用的防空舰也没有，光靠MS负责防空当然不行。

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