精华区·[文章]一年战争时期的舰队防空（我做好被大家乱棍打死的准备了）

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作者	主题：[文章]一年战争时期的舰队防空（我做好被大家乱棍打死的准备了）

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量产型渣古
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发表时间：2006/10/2 1:30:01

下面引用q1（hw_wei）在2006-10-1 15:37:44发表的内容：

很遗憾~~MS的加速度是1G，炮塔的旋转加速度为0，这个不论多远都一样。也许炮塔可以在某个速度点上跟踪MS，但只要MS做哪怕是个转弯，都会跟丢，因为炮塔没有加速度，不能及时跟踪目标的速度变化。不要以为位移小，就代表好跟踪，因为炮塔没有加速度，他连跟踪的前提都没有。

请你分清楚速度和加速度在机动中作用。

那又如何，MS跨越7KM的距离时间，炮塔连调整一度都不需要，哪个调整的快？
主炮塔旋转速度起码是1秒/1-2度。要靠机动摆脱炮塔的跟踪，2000KM外的MS就要每秒位移30-60KM。你的MS速度才顶天了7-8KM/秒（超过20倍音速）。

加速度，变速？问题是你再变速都在炮塔调整能力之内。

萨拉米斯分明是被前一艘爆炸的推理推成那个样子。战舰加速度，需要几十秒才能位移出一个船身。

而且你也看到了，双方进行炮击的时候，炮火经常散射在百米的距离。

除非你认为，粒子在飞行过程中不发生偏差和折射~~~~

在弹道学上，有可计算因素，和不可计算因素~~你那个2000公里打MS的“新思维”时间里在对不可计算因素华丽的54上。或者说根本就是抛开了弹道学这一火炮射击的基本前提的纸上谈兵。

还爆炸推力……宇宙中哪来的冲击波。
我看不出在宇宙这种接近真空的环境中粒子团在秒射程内会偏差到打不中目标。
你搞清楚，你用的不是火炮，而是粒子炮。在接近真空的环境中秒射程内基本不会有什么偏差的问题。远程炮战距离都接近10000KM，如果2000KM就扩散偏差都打不到目标，那还打个P宇宙战。对宇宙舰队炮战来说2000KM已经是比较近的距离了，1000KM内都是近距离了。
鲁姆那里，你不看看M粒子对联邦火控通讯系统的干扰么？等改良了火控依靠光学设备，伯明翰的炮击命中率高得吓人。

就凭战列舰炮塔为0的加速度，MS哪怕作0.1G的加速度，炮塔也需要先停止转动，（炮塔可能会因为没有加速度，无法可无惯性）然后再以和MS相当的速度继续跟踪。
你算算炮塔能跟踪MS有多长时间~~~

另外，由于没有加速度，炮塔只能跟踪主动在他射击轴线前晃动而且和炮塔转动速度一致的物体。

否则话，战列舰的炮塔都是定速转动，微调也只是切换不同的齿轮，但都是匀速运动，要想跟踪不在射击轴线上的目标，快了会超过，慢了跟不上，MS基本上1秒就窜出一个机身，切换要求的难度极高。操作也远比防空炮要复杂。跟踪难度远高于战舰。所以战列舰炮塔只能装定固定诸元，而且不能即时跟新诸元。

所以你那个2000公里炮击MS和什麽大和换粒子跑就能把美机如何如何，还是一边呆着去吧。

还锁定就是命中~~你去看看秘录双方炮击平均多少发命中战舰级别的目标，而那个距离还不到秒射的距离。一年战争期间舰炮在秒射距离上，精度还没达到可以打MS的程度。

所以你的新思维，也只能证明你想象力丰富，仅此而已。

需要跟踪很长时间么？只要跟住1秒左右就完了，反正粒子团速度快，一发射MS还没反应就命中。你以为那是火炮炮弹要飞行几分钟才到么？

0。1G加速度，方向呢？如果直线朝战舰飞来，就是固定死靶子。如果改变方向，算MS机动力很强，90度垂直拉起，0。1G加速度，算MS初速7KM/S。0.1G加速度在一秒时间内对增速的贡献基本可以忽略不计。MS位移了7KM，就是1度不到的角位移，炮塔连1秒/度的调整能力都没有？你信么？
一秒窜个机身——2000KM外观测到的角位移就是连1度都没有。甚至主炮不调整，将收束率降低，粒子团的就能把MS罩住。

光束炮打秒射程内目标连提前量都不用算。主炮塔随动于炮塔上跟踪目标的激光侧距仪（或激光雷达）即可。

炮弹速度是2000KM/S（这还是低技术产物，真正宇宙战用粒子炮的粒子团应该达到0.99C的高亚光速，30万KM外就可以打击目标，小型舰艇在宇宙炮战中不会有生存机会）。一秒内轰炸机连一个机位都移动不了，就是固定死靶，还机动。

伯明翰轰击近1500KM距离上的姆塞，命中率近70%

还有哪个MS可以连续不规则机动5分钟以上？推进剂怎么办，要剧烈角位移，还要频繁加减速（在宇宙里减速可是要消耗推进剂的），还没飞到开火的距离就丧失机动能力了。

[被 量产型渣古(SEACAT) 于2006-10-2 1:31:45修改]
[被 量产型渣古(SEACAT) 于2006-10-2 1:41:28修改]
[被 量产型渣古(SEACAT) 于2006-10-2 1:42:43修改]

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量产型渣古
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发表时间：2006/10/2 3:06:37

因为来袭目标远在2000KM距离上，而且一定是正面来袭(太空迂回可不是什么好战术），炮塔瞄准的过程是一个针对视野张角极小目标的微调过程.

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q1
(hw_wei)

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发表时间：2006/10/2 10:19:23

下面引用量产型渣古（SEACAT）在2006-10-2 1:30:01发表的内容：
那又如何，MS跨越7KM的距离时间，炮塔连调整一度都不需要，哪个调整的快？
主炮塔旋转速度起码是1秒/1-2度。要靠机动摆脱炮塔的跟踪，2000KM外的MS就要每秒位移30-60KM。你的MS速度才顶天了7-8KM/秒（超过20倍音速）。

加速度，变速？问题是你再变速都在炮塔调整能力之内。

扯淡你始终没有搞清楚速度和加速度的区别。衡量的防空炮的跟踪能力的重要标准不是炮塔的旋转速度，而是他的跟踪加速度。

战列舰炮塔只能做匀速运动，而不能在运动过程中随时调整速度。除非战列舰一次炮击可以把MS机动的314平方米的完全覆盖，否则没有加速度的炮塔，根本不可能直瞄点目标。

你光看见位移小，就以为瞄准容易，可是你怎麽不算，如果没有加速度，他如何在目标运动过程中调整？？你认为所有的目标都是听话的按照匀速飞行吗？？

而且你的高论前提是：MS自己跑到射击轴线上并且以匀速飞行。而且正好是战舰炮塔的转速。

战列舰的炮塔转速可只有几个挡位，并不是无级变速。根本不能适应跟踪不同速度目标的需要。

下面引用量产型渣古（SEACAT）在2006-10-2 1:30:01发表的内容：

还爆炸推力……宇宙中哪来的冲击波。
我看不出在宇宙这种接近真空的环境中粒子团在秒射程内会偏差到打不中目标。
你搞清楚，你用的不是火炮，而是粒子炮。在接近真空的环境中秒射程内基本不会有什么偏差的问题。远程炮战距离都接近10000KM，如果2000KM就扩散偏差都打不到目标，那还打个P宇宙战。对宇宙舰队炮战来说2000KM已经是比较近的距离了，1000KM内都是近距离了。
鲁姆那里，你不看看M粒子对联邦火控通讯系统的干扰么？等改良了火控依靠光学设备，伯明翰的炮击命中率高得吓人。

你现在是似懂非懂就在这里扯淡

如果按照你的理论，是不是火箭发动机也不能推动物体了？？但要爆炸产生的化学能有没有推力？？

伯明翰发射了几发命中了姆塞级别的目标？？看来你的大脑里根本没有目标尺寸的概念。

你以为战列舰的炮战，是玩具狙击枪？？你懂不懂战列舰的跨射？？伯明翰炮击姆塞就是典型的跨射。

秒射可不是说2000公里，直瞄和单发命中。

再有了，宇宙的电磁环境，远比地球复杂，各种尘埃也会对离子的航路产生影响。

下面引用量产型渣古（SEACAT）在2006-10-2 1:30:01发表的内容：

需要跟踪很长时间么？只要跟住1秒左右就完了，反正粒子团速度快，一发射MS还没反应就命中。你以为那是火炮炮弹要飞行几分钟才到么？

0。1G加速度，方向呢？如果直线朝战舰飞来，就是固定死靶子。如果改变方向，算MS机动力很强，90度垂直拉起，0。1G加速度，算MS初速7KM/S。0.1G加速度在一秒时间内对增速的贡献基本可以忽略不计。MS位移了7KM，就是1度不到的角位移，炮塔连1秒/度的调整能力都没有？你信么？
一秒窜个机身——2000KM外观测到的角位移就是连1度都没有。甚至主炮不调整，将收束率降低，粒子团的就能把MS罩住。

光束炮打秒射程内目标连提前量都不用算。主炮塔随动于炮塔上跟踪目标的激光侧距仪（或激光雷达）即可。

炮弹速度是2000KM/S（这还是低技术产物，真正宇宙战用粒子炮的粒子团应该达到0.99C的高亚光速，30万KM外就可以打击目标，小型舰艇在宇宙炮战中不会有生存机会）。一秒内轰炸机连一个机位都移动不了，就是固定死靶，还机动。

伯明翰轰击近1500KM距离上的姆塞，命中率近70%

还有哪个MS可以连续不规则机动5分钟以上？推进剂怎么办，要剧烈角位移，还要频繁加减速（在宇宙里减速可是要消耗推进剂的），还没飞到开火的距离就丧失机动能力了。

你始终把绝对速度当作衡量机动性的标准。

一秒的时间内，MS已经飞出至少一个机身的，战列舰的炮塔有没有在保持一定转速的条件下，在运动过程中随时调整速度？？

抱歉战列舰炮塔没有加速度，也就是说它只能跟踪匀速的物体。如果目标速度改变，他不能随着改变。只要耽误一秒MS就飞出一个机身了。你就算一秒钟能跟上，再加上粒子飞行的1秒，总共需要2秒时间。而如果MS每秒钟改变一次速度呢？？而且只需要0.1G的加速度~~

[被 q1(hw_wei) 于2006-10-2 10:34:39修改]

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q1
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发表时间：2006/10/2 10:29:17

下面引用量产型渣古（SEACAT）在2006-10-2 3:06:37发表的内容：
因为来袭目标远在2000KM距离上，而且一定是正面来袭(太空迂回可不是什么好战术），炮塔瞄准的过程是一个针对视野张角极小目标的微调过程.

你的正面是怎麽个正面？？麻烦你不要想当然。

就算是正面是否就是正对炮塔的设计轴线？？

你现在就是认为：远方观测位绝对移角度小，所以瞄准的微调瞄准时，目标在瞄准镜里位移变化也几乎为0，所以好瞄准。

说难听点：你这是急于给自己的高论找到证据，而想当然。

我倒要问问你：如果用瞄准镜把目标放大20万倍（精度达到10米级别，这样才能瞄准MS级别的目标），MS的位移量还是在2000公里外目视看到的“极小”吗？？

还有：你至今都在回避战列舰无法在跟踪过程中即时转动速率的问题。而你现在又在极力鼓吹战列舰的炮塔可以打击点目标。而实际上凡是没有加速能力的炮塔都不具备点防御的能力。

你死盯着2000公里目视范围内物体位移在天景投影上很小，但是~~瞄准是要实打实的数据，而不是看天景位移小这类纯粹的感觉。请不要想当然。你所谓的位移小到忽略不计，也就意味着你在忽略至少10米级别的误差（至少因为你只是忽略了MS的加速度），而10米级别已经跑出一个机身了。

你的战列舰主炮打MS的“英明战术”的前提是战列舰的主炮不但要能持续跟踪目标（这一点可以做到），还要求战列舰的主炮必须能够在跟踪过程中，具备修正至少10米/秒平方加速度的能力。注意：这是在一次瞄准的时候。但问题是：战列舰的炮塔根本不具备这种加速度以修正这个误差。你只能期盼MS在绝大多数时间都恰好和战列舰的炮塔的转速相等进行运速飞行。

你总是以炮塔转动角度小，好瞄准。但是请你注意，这只是表示你能在某一个点跟上MS不代表你能持续跟踪目标，能瞄准上和持续跟踪是两码事。

而你目前所谓的解决办法，则是MS速度一旦改变，马上重新开始瞄准，也就是推翻先前的瞄准过程。但是推翻瞄准在重新瞄准，请问这个过程带来的时间损失能忽略不计吗？？

更重要的是，你忽略了粒子也是有误差值，在一年战争时期基本上误差在百米级别。就算你能在某个点正好瞄准MS并且发射，至少存在31400平方米的散射。你怎麽保证命中率？？尤其是打MS这种投影很小的目标~~~请注意：伯明翰炮击姆塞时候的命中率。

拿主炮打MS已经够夸张的了，居然还在秒射程。

你：忽略炮塔的加速度；忽略瞄准的误差问题；忽略炮火的散射问题。

[被 q1(hw_wei) 于2006-10-2 12:09:25修改]

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量产型渣古
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发表时间：2006/10/2 11:57:35

下面引用q1（hw_wei）在2006-10-2 10:19:23发表的内容：
扯淡你始终没有搞清楚速度和加速度的区别。衡量的防空炮的跟踪能力的重要标准不是炮塔的旋转速度，而是他的跟踪加速度。

战列舰炮塔只能做匀速运动，而不能在运动过程中随时调整速度。除非战列舰一次炮击可以把MS机动的314平方米的完全覆盖，否则没有加速度的炮塔，根本不可能直瞄点目标。

你光看见位移小，就以为瞄准容易，可是你怎麽不算，如果没有加速度，他如何在目标运动过程中调整？？你认为所有的目标都是听话的按照匀速飞行吗？？

而且你的高论前提是：MS自己跑到射击轴线上并且以匀速飞行。而且正好是战舰炮塔的转速。

战列舰的炮塔转速可只有几个挡位，并不是无级变速。根本不能适应跟踪不同速度目标的需要。

你叫MS始终保持不同方向的加速度看看？
还有为什么战列舰炮塔一定没有加速度？
不按匀速飞行可以啊，你自己去算MS有多少推进剂撑过2000KM，你搞清楚连减速都是消耗推进剂的。
是呢40年代的BB只有个几档位，几百年后也是几个档位。粒子束方向可以通过IF调整的。

你现在是似懂非懂就在这里扯淡

如果按照你的理论，是不是火箭发动机也不能推动物体了？？但要爆炸产生的化学能有没有推力？？

扯淡，在空间爆炸能和在火箭发动机里爆炸相比？真空环境中的爆炸产生的化学能怎么传递给几十KM外的萨拉米斯？

伯明翰发射了几发命中了姆塞级别的目标？？看来你的大脑里根本没有目标尺寸的概念。

你以为战列舰的炮战，是玩具狙击枪？？你懂不懂战列舰的跨射？？伯明翰炮击姆塞就是典型的跨射。

什么跨射，不专业，那叫夹叉。
目标尺寸对啊所以我一直说2000KM内舰队炮战基本就是一击即中，我可没说2000KM内对MS一击即中，你幻觉啊。你自己不想姆塞同时中了几炮？还都是首发命中。

秒射可不是说2000公里，直瞄和单发命中。

再有了，宇宙的电磁环境，远比地球复杂，各种尘埃也会对离子的航路产生影响。

扯淡，在宇宙里大都是直瞄射击，宇宙里基本没有地形遮蔽。
粒子速度2000KM/S，只要锁定，2000KM内的目标本来就没有时间反应。
电磁环境复杂怎么了米加粒子是电中性的，你干扰个啥。各种尘埃比地球少多了。而且舰炮设计就是攻击1万KM以上目标的。2000KM就偏离到打不到目标？你信么？

速度当然重要，只有速度高，一秒内的位移才足够大。
你MS倒可以随时不停地调整速度？你记住宇宙中加减速都得消耗推进剂。你那MS装得了多少推进剂可以让它2000KM路程内不停加减速？（这样搞突防时间起码得6分钟以上）
问题是2000KM内，MS连一秒反应时间都没有。
还每秒改变一次速度，连能大量搭载推进剂的战舰都不敢这样玩。

[被 量产型渣古(SEACAT) 于2006-10-2 12:00:47修改]

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发表时间：2006/10/2 12:12:40

下面引用q1（hw_wei）在2006-10-2 10:29:17发表的内容：

你的正面是怎麽个正面？？麻烦你不要想当然。

就算是正面是否就是正对炮塔的设计轴线？？

你现在就是认为：远方观测位绝对移角度小，所以瞄准的微调瞄准时，目标在瞄准镜里位移变化也几乎为0，所以好瞄准。

说难听点：你这是急于给自己的高论找到证据，而想当然。

我倒要问问你：如果用瞄准镜把目标放大20万倍（精度达到10米级别，这样才能瞄准MS级别的目标），MS的位移量还是在2000公里外目视看到的“极小”吗？？

别以为目视观测位移小，当作望远镜瞄准时位移一样小。

2000KM外炮塔调整个10度就能把对方整个MS中队的空间给包下来了。能不正对炮塔的射击轴线么？
正面就是舰首方向，宇宙舰就得强调正面火力。
宇宙舰原地180度转身一样非常容易。但要迂回对方侧翼时间却非常长。

激光雷达是干吗的……放大做什么啊？红外或者光学探测器发现确认目标（这倒需要放大给人眼确认一下），激光侧距仪或激光雷达跟踪目标就完事，用得着放大了给人眼跟踪啊？炮塔联动，稳定跟踪了就发射。
ABL就这么干。攻击500KM外的目标。
按照你的意思现在雷达跟踪70、80KM外的目标也是很难的对吧？

你还真以为是狙击枪啊。

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量产型渣古
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发表时间：2006/10/2 12:14:51

拿主炮打点目标有啥希奇？ABL还不一样拿激光炮打500KM外的点目标？这玩意放到宇宙上射程更远。至少能把MS打瞎了。

还有：你至今都在回避战列舰无法在跟踪过程中即时转动速率的问题。而你现在又在极力鼓吹战列舰的炮塔可以打击点目标。而实际上凡是没有加速能力的炮塔都不具备点防御的能力。

你死盯着2000公里目视范围内物体位移在天景投影上很小，但是~~瞄准是要实打实的数据，而不是看天景位移小这类纯粹的感觉。请不要想当然。你所谓的位移小到忽略不计，也就意味着你在忽略至少10米级别的误差（至少因为你只是忽略了MS的加速度），而10米级别已经跑出一个机身了。

你的战列舰主炮打MS的“英明战术”的前提是战列舰的主炮不但要能持续跟踪目标（这一点可以做到），还要求战列舰的主炮必须能够在跟踪过程中，具备修正至少10米/秒平方加速度的能力。注意：这是在一次瞄准的时候。但问题是：战列舰的炮塔根本不具备这种加速度以修正这个误差。你只能期盼MS在绝大多数时间都恰好和战列舰的炮塔的转速相等进行运速飞行。

你总是以炮塔转动角度小，好瞄准。但是请你注意，这只是表示你能在某一个点跟上MS不代表你能持续跟踪目标，能瞄准上和持续跟踪是两码事。

而你目前所谓的解决办法，则是MS速度一旦改变，马上重新开始瞄准，也就是推翻先前的瞄准过程。但是推翻瞄准在重新瞄准，请问这个过程带来的时间损失能忽略不计吗？？

更重要的是，你忽略了粒子也是有误差值，在一年战争时期基本上误差在百米级别。就算你能在某个点正好瞄准MS并且发射，至少存在31400平方米的散射。你怎麽保证命中率？？尤其是打MS这种投影很小的目标~~~请注意：伯明翰炮击姆塞时候的命中率。

拿主炮打MS已经够夸张的了，居然还在秒射程。

你：忽略炮塔的加速度；忽略瞄准的误差问题；忽略炮火的散射问题。

40年代的炮塔没有加速度……几百年后的也没有。就算没有，MS倒可以持续机动不停加减速？推进剂搭载量你怎么算的？

跑出一个机身，但炮塔调整量却连1度都没有。激光侧距仪或者激光雷达以及联动的炮塔仍然可以跟踪目标。

我当然能期盼突防期间MS大部分时间是匀速运动。2000KM不停加减速的结果就是MS没有推进剂成死靶子。MS有本事就2000KM外就开一直不停的机动加减速到接近战舰3KM范围内。
持续跟踪，只要持续几秒就可以，但MS能5分钟内时刻机动加减速吗？

实际上只要激光雷达持续跟踪照射MS，就能把MS的推进剂耗干（被激光照射的MS敢不机动么，不机动下一秒粒子炮就到，而且距离越近反应时间越少，2000KM内粒子团飞行时间少于1秒）。

宇宙要解算的射击诸元比地球简单得多。目标只在2维上运动（前后机动是没意义的），不需要提前量（秒射程以内）。实际上只要瞄准就能命中目标。

你搞清楚2000KM内MS可连一秒反应时间都没有。2000K只是一个分界点，方便讨论而已。MS可不能老在2000KM外徘徊。

误差百米级别……伯明翰首发命中75%怎么来的？

还有你看清楚我说什么。我可从来没说2000KM-200KM这段距离打MS有100%命中率，你不要有幻觉。我前面已经计算过平均20-30%。

但200KM内这段距离，MS根本就不会有反应时间，锁定就是命中。

[被 量产型渣古(SEACAT) 于2006-10-2 12:37:46修改]

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q1
(hw_wei)

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发表时间：2006/10/2 12:47:19

下面引用量产型渣古（SEACAT）在2006-10-2 11:57:35发表的内容：

你叫MS始终保持不同方向的加速度看看？
还有为什么战列舰炮塔一定没有加速度？
不按匀速飞行可以啊，你自己去算MS有多少推进剂撑过2000KM，你搞清楚连减速都是消耗推进剂的。
是呢40年代的BB只有个几档位，几百年后也是几个档位。粒子束方向可以通过IF调整的。

扎古的主发动机燃料可以消耗60秒。姿势控制喷嘴的燃料单算，以战列舰炮塔的跟踪能力，MS只需要消耗0.1G的加速度就足以让它找不到目标，所以600秒的时间足够了。

另外：一年战争时期的IF只能保证粒子按照直线飞行，要想改变方向，对不起，你得弄套大蛇那麽大的系统，而且大蛇的命中率你也看到了。

至于战列舰的炮塔，你去看看二战的以来那些主力舰的炮塔有没有。专门为大舰巨炮设计的麦哲伦，面对就算有4G加速度，也需要3秒钟才能跑出一个船身的姆塞，有必要配备带加速度的炮塔吗？？

下面引用量产型渣古（SEACAT）在2006-10-2 11:57:35发表的内容：

扯淡，在空间爆炸能和在火箭发动机里爆炸相比？真空环境中的爆炸产生的化学能怎么传递给几十KM外的萨拉米斯？

你先证明真空环境里没有能量传递在废话。太阳的光压算啥？？

下面引用量产型渣古（SEACAT）在2006-10-2 11:57:35发表的内容：

什么跨射，不专业，那叫夹叉。
目标尺寸对啊所以我一直说2000KM内舰队炮战基本就是一击即中，我可没说2000KM内对MS一击即中，你幻觉啊。你自己不想姆塞同时中了几炮？还都是首发命中。

胡说八道~~你连《苏联军事百科全书》都不仔细看。

跨射是指主炮射击时，舰桥最顶部的射击指挥所通过观察弹着点的散落区域，不断对主炮瞄准方向进行修正。当散射区域能够覆盖目标舰船的全部或大部分时，敌舰被笼罩在己方火力范围内，就形成了跨射。

夹叉只是其中的修正方法中的要素。

下面引用量产型渣古（SEACAT）在2006-10-2 11:57:35发表的内容：

扯淡，在宇宙里大都是直瞄射击，宇宙里基本没有地形遮蔽。
粒子速度2000KM/S，只要锁定，2000KM内的目标本来就没有时间反应。
电磁环境复杂怎么了米加粒子是电中性的，你干扰个啥。各种尘埃比地球少多了。而且舰炮设计就是攻击1万KM以上目标的。2000KM就偏离到打不到目标？你信么？

你先看看：你有锁定的机会吗~~~没有加速度的炮塔，你连跟踪都跟踪不了。

锁定就是火炮能连续跟踪目标，并且自动修正，而战列舰的炮塔连加速度都没有，或者说根本就没有修正能力。

1万公里外，也是跨射```照样有命中率问题。

下面引用量产型渣古（SEACAT）在2006-10-2 11:57:35发表的内容：
速度当然重要，只有速度高，一秒内的位移才足够大。
你MS倒可以随时不停地调整速度？你记住宇宙中加减速都得消耗推进剂。你那MS装得了多少推进剂可以让它2000KM路程内不停加减速？（这样搞突防时间起码得6分钟以上）
问题是2000KM内，MS连一秒反应时间都没有。
还每秒改变一次速度，连能大量搭载推进剂的战舰都不敢这样玩。

MS只需要保证飞回母舰的燃料就行了。

扎古都可以加速60秒，而且它只需要保持0.1G~~~~

[被 q1(hw_wei) 于2006-10-2 13:15:18修改]

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q1
(hw_wei)

所　属：联邦
等　级：少校
帖　数：1993
ＥＸＰ：3000

发表时间：2006/10/2 13:07:42

下面引用量产型渣古（SEACAT）在2006-10-2 12:14:51发表的内容：
拿主炮打点目标有啥希奇？ABL还不一样拿激光炮打500KM外的点目标？这玩意放到宇宙上射程更远。至少能把MS打瞎了。

40年代的炮塔没有加速度……几百年后的也没有。就算没有，MS倒可以持续机动不停加减速？推进剂搭载量你怎么算的？

跑出一个机身，但炮塔调整量却连1度都没有。激光侧距仪或者激光雷达以及联动的炮塔仍然可以跟踪目标。

我当然能期盼突防期间MS大部分时间是匀速运动。2000KM不停加减速的结果就是MS没有推进剂成死靶子。MS有本事就2000KM外就开一直不停的机动加减速到接近战舰3KM范围内。
持续跟踪，只要持续几秒就可以，但MS能5分钟内时刻机动加减速吗？

实际上只要激光雷达持续跟踪照射MS，就能把MS的推进剂耗干（被激光照射的MS敢不机动么，不机动下一秒粒子炮就到，而且距离越近反应时间越少，2000KM内粒子团飞行时间少于1秒）。

宇宙要解算的射击诸元比地球简单得多。目标只在2维上运动（前后机动是没意义的），不需要提前量（秒射程以内）。实际上只要瞄准就能命中目标。

你搞清楚2000KM内MS可连一秒反应时间都没有。2000K只是一个分界点，方便讨论而已。MS可不能老在2000KM外徘徊。

误差百米级别……伯明翰首发命中75%怎么来的？

还有你看清楚我说什么。我可从来没说2000KM-200KM这段距离打MS有100%命中率，你不要有幻觉。我前面已经计算过平均20-30%。

但200KM内这段距离，MS根本就不会有反应时间，锁定就是命中。

不要再拿你的计算了，垃圾``没有的垃圾。

你在一个点瞄上了MS又如何~~~，你可能只有一秒钟瞄准，下一秒MS就不是这个运动规律了，别忘了，粒子武器需要1秒才能打中MS

扎古的推进剂足够60秒~~全加力。0.1G可以折腾600秒`~。你说够不够~~~

看来你的计算机不需要解算诸元~~~。

伯明翰发射了几发？？命中了多少？？看动画都不仔细，4炮只有第二发命中了。命中率25%。姆塞的正面投影超过18000平方米

2000公里内又如何？？31400平方米的散射范围~~MS只要保持100米的间距，都不用机动~`

伯明翰对姆塞级别的目标实施跨射命中率是25%。对MS呢？？也就0.25%.

[被 q1(hw_wei) 于2006-10-2 13:18:11修改]

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q1
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发表时间：2006/10/2 13:08:39

下面引用量产型渣古（SEACAT）在2006-10-2 12:12:40发表的内容：
2000KM外炮塔调整个10度就能把对方整个MS中队的空间给包下来了。能不正对炮塔的射击轴线么？
正面就是舰首方向，宇宙舰就得强调正面火力。
宇宙舰原地180度转身一样非常容易。但要迂回对方侧翼时间却非常长。

激光雷达是干吗的……放大做什么啊？红外或者光学探测器发现确认目标（这倒需要放大给人眼确认一下），激光侧距仪或激光雷达跟踪目标就完事，用得着放大了给人眼跟踪啊？炮塔联动，稳定跟踪了就发射。
ABL就这么干。攻击500KM外的目标。
按照你的意思现在雷达跟踪70、80KM外的目标也是很难的对吧？

你还真以为是狙击枪啊。

2000公里外，舰炮可以覆盖10度范围内的所以的空间吗？？

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下面引用q1（hw_wei）在2006-10-2 12:47:19发表的内容：

扎古的主发动机燃料可以消耗60秒。姿势控制喷嘴的燃料单算，以战列舰炮塔的跟踪能力，MS只需要消耗0.1G的加速度就足以让它找不到目标，所以600秒的时间足够了。

另外：一年战争时期的IF只能保证粒子按照直线飞行，要想改变方向，对不起，你得弄套大蛇那麽大的系统，而且大蛇的命中率你也看到了。

至于战列舰的炮塔，你去看看二战的以来那些主力舰的炮塔有没有。专门为大舰巨炮设计的麦哲伦，面对就算有4G加速度，也需要3秒钟才能跑出一个船身的姆塞，有必要配备带加速度的炮塔吗？？

你用主发动机给MS减速么？姿势控制火箭引擎能喷60秒么？姿势控制火箭没推进剂AMBAC的大能也只能让你原地转圈。

当然是直线飞行，出炮口前调整就完了，飞马的主炮上面就有。而且MS机动范围就那么1-2度，甚至不需要调整炮塔，直接微调炮管就完事。

跑什么船身，姆塞的设计就是正面向敌，姆塞的正面才多大？横移一个正面才需要多长时间？
今西那个白痴导演让姆塞横向对敌就是个SB。以前的动画正常作战都是姆塞正面向敌。

你先证明真空环境里没有能量传递在废话。太阳的光压算啥？？

你的大能能让那爆炸的光压推动撒拉米斯？你的大能那么NB那ZAKU的核装药火箭弹为什么要求直接命中目标？光压就把撒拉米斯吹跑了？

扯你去找中国的军语，哪来的跨射

为什么没有，麦哲伦的炮塔没有加速度，首先就没有直接证据，其次炮管一样可以调整，而且只需1-2度范围内进行有加速度的微调，代价比调整炮塔更小。
没有人说1万KM外没有命中率问题，你自己回去仔细翻我的回复。我早说过1秒射程外就是概率射击，你不要有幻觉。

MS只需要保证飞回母舰的燃料就行了。

扎古都可以加速60秒，而且它只需要保持0.1G~~~~

方向呢？直线朝着战舰加速跟靶子有什么区别？要机动，姿势控制火箭引擎的推进剂怎么算？
冲进近程后还要面对对方MS、战斗机还有CIWS的攻击，推进剂够么？

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发表时间：2006/10/4 12:42:58

下面引用q1（hw_wei）在2006-10-2 13:07:42发表的内容：

不要再拿你的计算了，垃圾``没有的垃圾。

你在一个点瞄上了MS又如何~~~，你可能只有一秒钟瞄准，下一秒MS就不是这个运动规律了，别忘了，粒子武器需要1秒才能打中MS

扎古的推进剂足够60秒~~全加力。0.1G可以折腾600秒`~。你说够不够~~~

看来你的计算机不需要解算诸元~~~。

伯明翰发射了几发？？命中了多少？？看动画都不仔细，4炮只有第二发命中了。命中率25%。姆塞的正面投影超过18000平方米

2000公里内又如何？？31400平方米的散射范围~~MS只要保持100米的间距，都不用机动~`

伯明翰对姆塞级别的目标实施跨射命中率是25%。对MS呢？？也就0.25%.

秒射程内粒子团飞行时间根本不需要一秒钟，你的MS难道永远在2000KM外徘徊？
60秒？姿势控制火箭能喷多久？才几秒。你AMBAC的大能能做什么象样的机动？
主引擎也就加速，减速呢？
不是不需要，而是简单许多。
谁告诉你只中一炮，75% 而且这还是急转下双方位置剧烈改变的状态，而舰队展开队形时，双方高速对进的情况，命中率会更高。

姆塞正面投影你是怎么算的？18000M^2？姆塞高才多少米？顶天了才100米。
秒射程内不机动？不机动就是等死。2000KM内本来就没多大散射。别拿大蛇的动画说事，你自己看里面舰队炮战时粒子飞行时间都超过1秒钟了。

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发表时间：2006/10/4 12:48:38

下面引用q1（hw_wei）在2006-10-2 13:08:39发表的内容：

2000公里外，舰炮可以覆盖10度范围内的所以的空间吗？？

你自己算算10度范围内空间是多少，你有多少MS和战舰可以填。

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发表时间：2006/10/5 22:22:38

下面引用量产型渣古（SEACAT）在2006-10-4 12:48:38发表的内容：
你自己算算10度范围内空间是多少，你有多少MS和战舰可以填。

你的舰炮是地图炮吗？？你的10度只是你能攻击的范围，不是你覆盖的范围。

连攻击范围和火炮覆盖区都分不清楚。

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q1
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发表时间：2006/10/5 22:31:45

下面引用量产型渣古（SEACAT）在2006-10-4 12:42:58发表的内容：
秒射程内粒子团飞行时间根本不需要一秒钟，你的MS难道永远在2000KM外徘徊？
60秒？姿势控制火箭能喷多久？才几秒。你AMBAC的大能能做什么象样的机动？
主引擎也就加速，减速呢？
不是不需要，而是简单许多。
谁告诉你只中一炮，75% 而且这还是急转下双方位置剧烈改变的状态，而舰队展开队形时，双方高速对进的情况，命中率会更高。

姆塞正面投影你是怎么算的？18000M^2？姆塞高才多少米？顶天了才100米。
秒射程内不机动？不机动就是等死。2000KM内本来就没多大散射。别拿大蛇的动画说事，你自己看里面舰队炮战时粒子飞行时间都超过1秒钟了。

谁告诉你姿势控制火箭能喷喷几秒？？现在设定可没有~~不要婚变乱造。

再去看看~~那是第几发命中了姆塞。如果你是在玩选择性54那我没办法了。那只能说明你胡搅蛮缠的本事一流。

你去看看动画里他们机动了吗？？不要对你不利，就编个理由。

去看看尤兹海姆，在遭到萨拉米斯攻击的时候，在干啥~~

就算是舰艇机动了，如果他的散射小于100米，哪怕达到40米，也足以一发命中机动中的战舰，而是事实是，他的面对几乎眉机动的尤兹海姆尚且差出一个船身。

你所谓的散射小体现在哪里~~~

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发表时间：2006/10/5 23:27:16

下面引用量产型渣古（SEACAT）在2006-10-4 12:18:59发表的内容：

你用主发动机给MS减速么？姿势控制火箭引擎能喷60秒么？姿势控制火箭没推进剂AMBAC的大能也只能让你原地转圈。

当然是直线飞行，出炮口前调整就完了，飞马的主炮上面就有。而且MS机动范围就那么1-2度，甚至不需要调整炮塔，直接微调炮管就完事。

跑什么船身，姆塞的设计就是正面向敌，姆塞的正面才多大？横移一个正面才需要多长时间？
今西那个白痴导演让姆塞横向对敌就是个SB。以前的动画正常作战都是姆塞正面向敌。

姿势控制根本不需要秒喷~~对MS这种力臂很长的物体更是如此。

你炮管微调就能射击MS？？~~~微调好了MS能保持你装订好诸元多长时间？？没有加速度，你永远无法跟踪目标。你的微调法只适合相同诸元保持一定时间的目标。所有没有加速器的炮火都不具备即时跟踪目标的能力。

要想跟踪一秒速度改变量超过一个机身的物体，必须具备能够和物体加速度一样的旋转加速度。

记住：你那个距离远好瞄准，所以可以拿舰炮轰MS的高论~~是建立在混淆相对位移和绝对位移的概念上。瞄准需要的是绝对位移量，而不是你“看着”位移小。这种想当然。一年战争时期的舰炮秒射的精度只能保证散射在战舰级别的目标内。

下面引用量产型渣古（SEACAT）在2006-10-4 12:18:59发表的内容：
你的大能能让那爆炸的光压推动撒拉米斯？你的大能那么NB那ZAKU的核装药火箭弹为什么要求直接命中目标？光压就把撒拉米斯吹跑了？

那你就解释一下大蛇被几发导弹近失以后，为啥受损了~~人员为啥飞了？？

下面引用量产型渣古（SEACAT）在2006-10-4 12:18:59发表的内容：

扯你去找中国的军语，哪来的跨射

中国在50年代建立自己的军语系统的时候，跨射早就不用了。

跨射是英国海军创立的。最早利用测距炮测距的时候，就是看测距炮炮弹的弹着的夹叉，位于敌舰范围内，就马上装定诸元，齐射。

下面引用量产型渣古（SEACAT）在2006-10-4 12:18:59发表的内容：

为什么没有，麦哲伦的炮塔没有加速度，首先就没有直接证据，其次炮管一样可以调整，而且只需1-2度范围内进行有加速度的微调，代价比调整炮塔更小。
没有人说1万KM外没有命中率问题，你自己回去仔细翻我的回复。我早说过1秒射程外就是概率射击，你不要有幻觉。

MS的诸元固定不变吗？？你的前提是装定完诸元，MS在开炮前一直保持这个诸元不改变。

请不要忽略战列舰炮塔没有加速能力这个现实。

MS的速度是变化量，而且是一秒一个机身。也就意味一秒整个诸元作废。

下面引用量产型渣古（SEACAT）在2006-10-4 12:18:59发表的内容：
方向呢？直线朝着战舰加速跟靶子有什么区别？要机动，姿势控制火箭引擎的推进剂怎么算？
冲进近程后还要面对对方MS、战斗机还有CIWS的攻击，推进剂够么？