精华区·我的观点，两个东方不败

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　阿纳海姆〖版主： Mr.Wang(Mr_Wang) | 十年前是正太，五年前是小白(Old_Type) 〗


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作者	主题：我的观点，两个东方不败

离线	行李收拾好，上路了 (wodesa1)
所　属：新吉恩等　级：二等兵帖　数：3677 ＥＸＰ：0

发表时间：2002/11/8 15:21:56

G里面最大疑点：基亚拿高地一战后东方不败是怎样赶在多蒙之前到达新香港的？
一直以来有两种说法：
1.多蒙这笨蛋走错了路，多绕了一圈，自然被东方抢在了前头
2.在基亚拿高地和多蒙大战的东方，只是一个如同舒拜兹那样的影子！

个人比较倾向第2种说法，在基亚拿高地一战里，尊者高达自我修复过一次，这就说明（基亚拿高地那一部）尊者高达是感染了DG细胞的。而东方临死前有这样一句话“你看，我的身体完全没被DG细胞感染.....”而从铃以前的男友，双塔高达的驾驶员西瑟的例子里可以看出，机体受了DG的感染也会传染给人。这基本上已经说明了尊者是有两个人的。

影子不败是从甚么时候开始出现的呢？
倒回去再看看新宿一战，铃被尊者催眠引去DG生套囊时，多蒙正在和尊者吃早饭！？回头一想，就算不败武功再高，反复往来于对战的双方也不是一件容易的事吧？那么是不是可以说，影子不败是多蒙重遇东方之前就存在呢？也就是说，在新宿一战里，根本是一个不败陪着多蒙打打DG兵玩，另一个不败筹划着恶魔高达的复活！

为甚么基亚拿高地一战，真正的不败不在呢？
推断一下的话，可能他是去找黄润发了，因为光凭一部恶魔高达，要毁灭人类也不是易事，恶魔高达之所以能在地球横行无阻，是因为在FC60年，国与国之间的扯皮很严重，各国都互不相信对方的情报，要是地球圈的所有势力都向恶魔高达发起进攻的话，单凭那些DG兵和不败还是撑不住的（注意FC60年各国仍是有MS的）所以他需要一个有实力的靠山，同为香港人又是上届霸主的黄润发就是最佳人选

影子不败的真正身份是？
这就是我没研究透的问题了，但可以肯定的是此人相当强，DG复制人的思维和人格都是继承本体的，唯独武功（也就是肉体）是继承的母体（比如说京二的复制人就是继承的那个德国战士舒拜兹的武功）而此人的武功能屡此把多蒙打得毫无还手之力就说明他的强大且并不是籍籍无名之辈！

以上，请各位指教

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Cliff
(zpluscone)

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发表时间：2002/11/8 15:49:16

这个东西怎么好研究
制作的人都是天马行空的，g讲究的就是热血，设定都是经不起考究的

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我辈の猫
(GT44)

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帖　数：2793
ＥＸＰ：7973

发表时间：2002/11/8 16:27:20

下面引用Psych（zpluscone）在2002-11-8 15:49:16发表的内容：
这个东西怎么好研究
制作的人都是天马行空的，g讲究的就是热血，设定都是经不起考究的

在AE讨论G的东西根本就是个错误，热血的东西经的起推敲的话还不如来讨论盖塔！

[被 ~愤怒的想一把抓烂中国电信老总弟弟的猫~(GT44) 于2002-11-8 16:30:01修改]
[被 ~愤怒的想一把抓烂中国电信老总弟弟的猫~(GT44) 于2002-11-8 16:30:54修改]

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行李收拾好，上路了
(wodesa1)

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发表时间：2002/11/8 16:52:49

楼上的两人，你们现在说的话都是跟男塾的人学的吧，G是热血没错，但我说了要研究热血吗？G又不是只有热血，我只是写点G在热血之外的东西。

PS：不要告诉我，AE不欢迎研究G的帖子

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Cliff
(zpluscone)

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帖　数：1536
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发表时间：2002/11/8 17:05:56

下面引用司马亮！（wodesa1）在2002-11-8 16:52:49发表的内容：
楼上的两人，你们现在说的话都是跟男塾的人学的吧，G是热血没错，但我说了要研究热血吗？G又不是只有热血，我只是写点G在热血之外的东西。

PS：不要告诉我，AE不欢迎研究G的帖子

像研究fc60年各国还有ms这样的事情，完全不属于g的内容
g通篇都是极不合理的内容，有些东西就是用极不合逻辑来烘托气氛

不过，你的两个东方不败是讲的通的
就像天剑决刀，英国的那个枪手都是两个一样

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行李收拾好，上路了
(wodesa1)

所　属：新吉恩
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帖　数：3677
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发表时间：2002/11/8 17:25:25

下面引用Psych（zpluscone）在2002-11-8 17:05:56发表的内容：
像研究fc60年各国还有ms这样的事情，完全不属于g的内容
g通篇都是极不合理的内容，有些东西就是用极不合逻辑来烘托气氛

逻辑吗.....G的东西不复合现实中的逻辑，甚至不复合整个高达世界的逻辑，但是作为一部作品单独作品，它可以自圆其说的。因此虽然不能在研究正史时拿来相比，但是作为一部单独作品来讨论是可以的吧？

啊啊........跑题跑题......

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麦克风13
(dark_star)

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发表时间：2002/11/8 18:36:32

AE当然可以讨论包括G在内的外传，只不过要求不要和UC混在一起说以及不讨论过分夸张的不合理问题。楼主这问题想的很好，不过我没看完G所以情节也记不太清楚……

不过有个想法，东方老头应该有不少时间弄这个影武者吧，那可能是完全的复制人？

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行李收拾好，上路了
(wodesa1)

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帖　数：3677
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发表时间：2002/11/8 18:53:30

en.....虽然此影武者很强，但还是比不上真正的不败的，要是他有那个实力的话，他早就用石破天惊把多蒙给干了，哪还用得着引多蒙用超级模式再趁机下手，当时的多蒙对他并不重要。

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Cliff
(zpluscone)

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帖　数：1536
ＥＸＰ：113

发表时间：2002/11/8 19:44:57

下面引用司马亮！（wodesa1）在2002-11-8 18:53:30发表的内容：
en.....虽然此影武者很强，但还是比不上真正的不败的，要是他有那个实力的话，他早就用石破天惊把多蒙给干了，哪还用得着引多蒙用超级模式再趁机下手，当时的多蒙对他并不重要。

东方对土门当然是让手，一不小心就翻船了

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地外生物及異常進化物種研究室主任
(jr)

所　属：吉恩
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ＥＸＰ：8164

发表时间：2002/11/8 20:34:55

既然人格是继承本人的，那自然是对自己的徒弟留了一手。另外，如果那个真的是影武者，那么经过DG细胞强化的身体是很强的，所以母体不见得有多厉害。
修巴鲁兹就是证明，原来那个德国佬好象很衰的样子………………

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シルエット
(RXF91)

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帖　数：3013
ＥＸＰ：6782

发表时间：2002/11/8 21:55:51

下面引用司马亮！（wodesa1）在2002-11-8 15:21:56发表的内容：
为甚么基亚拿高地一战，真正的不败不在呢？
推断一下的话，可能他是去找黄润发了，因为光凭一部恶魔高达，要毁灭人类也不是易事，恶魔高达之所以能在地球横行无阻，是因为在FC60年，国与国之间的扯皮很严重，各国都互不相信对方的情报，要是地球圈的所有势力都向恶魔高达发起进攻的话，单凭那些DG兵和不败还是撑不住的（注意FC60年各国仍是有MS的）所以他需要一个有实力的靠山，同为香港人又是上届霸主的黄润发就是最佳人选

你大意了,有个小错误,黄润发只是新香港的首相,霸主还是东方不败

有个问题,如果真的有两个东方不败,那么有一个怎么会没感染DG细胞呢?

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行李收拾好，上路了
(wodesa1)

所　属：新吉恩
等　级：二等兵
帖　数：3677
ＥＸＰ：0

发表时间：2002/11/8 22:28:08

下面引用Fire Bomber（RXF91）在2002-11-8 21:55:51发表的内容：
你大意了,有个小错误,黄润发只是新香港的首相,霸主还是东方不败

有个问题,如果真的有两个东方不败,那么有一个怎么会没感染DG细胞呢?

晕.....黄作为新香港首相，自然就是上届高达大会的霸主啊，（也就是上一代的高达大会的得益人）而东方只是帮他得到了这大权而已。另外，撒夫尔纹章有净化DG的力量吧，这样真正的那个不败自然就不会被DG感染。

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行李收拾好，上路了
(wodesa1)

所　属：新吉恩
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帖　数：3677
ＥＸＰ：0

发表时间：2002/11/8 22:35:52

下面引用男塾·関東豪学連·総長·伊達臣人（jr）在2002-11-8 20:34:55发表的内容：
既然人格是继承本人的，那自然是对自己的徒弟留了一手。另外，如果那个真的是影武者，那么经过DG细胞强化的身体是很强的，所以母体不见得有多厉害。
修巴鲁兹就是证明，原来那个德国佬好象很衰的样子………………

不对吧，当时不败根本没必要留手，后来在香港不败陪养多蒙主要还是出于想让他去做恶魔高达生体单元，而在基亚拿高地时京次又没死，他何必对多蒙留情呢？另外那德国佬很衰大概是吧，和没有复元的恶魔高达交手被击破.....

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十年前是正太，五年前是小白
(Old_Type)
= 斑竹 =

所　属：吉恩
等　级：上校
帖　数：1992
ＥＸＰ：20232

发表时间：2002/11/9 5:32:17

精神：大激励

一看到这个话题就觉得很有趣，虽然没完整看过G，没什么意见可说，但也能令我兴味盎然地继续看下去，实在是不错，送上私人大激励一个。。。

说实话，现在AE，甚至MSL里这种形式的话题太少了点(不要拿那些胡扯乱说的YJ帖来相提并论)，大多是倾向于比较正经、现实和严肃的讨论，缺乏了轻松的心情、另类的眼光和一点幽默感。。。

当然，轻松、另类和幽默感并不等於单纯胡扯恶搞和低级笑话，相反，他们必须建立在对一部作品广度或深度的研究分析上，才能得到使多数人惊讶/大笑，但又不得不佩服其研究正确的效果。

例如正义(justice)曾在主论坛转载的一些台湾文章([机器猫里的大雄其实是天才]等等)，还有闪电伯爵(sdbj)的0083秘史、[历史的真相]系列(在联盟主页的[原创]-->[G档案]里可以找到：

http://www.cnmsl.net/newmsl/original/gfile/gfile.htm)。。。
都是可以让人觉得“厉害，原来这样也可以”的文章。

所以，各位对机体、军事政治或物理研究没有兴趣的高达爱好者们，路并不只有那几条，还有其他方向可以努力啊。^__^

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散华……
(wart)
= 多太阁 =

所　属：阿纳海姆
等　级：工程师 Lv 2
帖　数：7436
ＥＸＰ：9174

发表时间：2002/11/9 6:08:49

我倾向于影子MA是不完善的完整复制体。

认为有影子MA存在是因为MA前后两次登场对多蒙态度的不一致，虽说是MA的人格复制品，但相信复制时的心理状态对复制品的人格也有影响

说他不完善是因为他只是复制了MA的人格和记忆而没有能完全复制MA的能力

至于京二.火州，或许是因为本体在魔鬼高达体内所以基本人格能对复制体进行思维遥控？

还有一个关于G的问题，为什么新埃及不出动最强的狮身人面高达参与GF呢？要到最后大决战时才启用？MF的作用不就是参加GF吗？

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杂兵一名
(crying)

所　属：奥布
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帖　数：113
ＥＸＰ：226

发表时间：2002/11/9 9:21:55

下面引用江田島平八（wart）在2002-11-9 6:08:49发表的内容：
我倾向于影子MA是不完善的完整复制体。

认为有影子MA存在是因为MA前后两次登场对多蒙态度的不一致，虽说是MA的人格复制品，但相信复制时的心理状态对复制品的人格也有影响

说他不完善是因为他只是复制了MA的人格和记忆而没有能完全复制MA的能力

至于京二.火州，或许是因为本体在魔鬼高达体内所以基本人格能对复制体进行思维遥控？

还有一个关于G的问题，为什么新埃及不出动最强的狮身人面高达参与GF呢？要到最后大决战时才启用？MF的作用不就是参加GF吗？

前辈。。。新埃及不是已经被多蒙打败过而失去了参加决赛的资格了吗？

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杂兵一名
(crying)

所　属：奥布
等　级：一曹
帖　数：113
ＥＸＰ：226

发表时间：2002/11/9 9:31:36

下面引用司马亮！（wodesa1）在2002-11-8 15:21:56发表的内容：
G里面最大疑点：基亚拿高地一战后东方不败是怎样赶在多蒙之前到达新香港的？
一直以来有两种说法：
1.多蒙这笨蛋走错了路，多绕了一圈，自然被东方抢在了前头
2.在基亚拿高地和多蒙大战的东方，只是一个如同舒拜兹那样的影子！

个人比较倾向第2种说法，在基亚拿高地一战里，尊者高达自我修复过一次，这就说明（基亚拿高地那一部）尊者高达是感染了DG细胞的。而东方临死前有这样一句话“你看，我的身体完全没被DG细胞感染.....”而从铃以前的男友，双塔高达的驾驶员西瑟的例子里可以看出，机体受了DG的感染也会传染给人。这基本上已经说明了尊者是有两个人的。

影子不败是从甚么时候开始出现的呢？
倒回去再看看新宿一战，铃被尊者催眠引去DG生套囊时，多蒙正在和尊者吃早饭！？回头一想，就算不败武功再高，反复往来于对战的双方也不是一件容易的事吧？那么是不是可以说，影子不败是多蒙重遇东方之前就存在呢？也就是说，在新宿一战里，根本是一个不败陪着多蒙打打DG兵玩，另一个不败筹划着恶魔高达的复活！

为甚么基亚拿高地一战，真正的不败不在呢？
推断一下的话，可能他是去找黄润发了，因为光凭一部恶魔高达，要毁灭人类也不是易事，恶魔高达之所以能在地球横行无阻，是因为在FC60年，国与国之间的扯皮很严重，各国都互不相信对方的情报，要是地球圈的所有势力都向恶魔高达发起进攻的话，单凭那些DG兵和不败还是撑不住的（注意FC60年各国仍是有MS的）所以他需要一个有实力的靠山，同为香港人又是上届霸主的黄润发就是最佳人选

影子不败的真正身份是？
这就是我没研究透的问题了，但可以肯定的是此人相当强，DG复制人的思维和人格都是继承本体的，唯独武功（也就是肉体）是继承的母体（比如说京二的复制人就是继承的那个德国战士舒拜兹的武功）而此人的武功能屡此把多蒙打得毫无还手之力就说明他的强大且并不是籍籍无名之辈！

以上，请各位指教

以下是在下的看法：
1.东方不败是在多蒙到达之后才到的，因为我记得东方不败第一次在香港出现是在多蒙到达的一两天后所举行的巡游中。
2.前辈怎么肯定是同一时间呢？

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行李收拾好，上路了
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所　属：新吉恩
等　级：二等兵
帖　数：3677
ＥＸＰ：0

发表时间：2002/11/9 10:04:46

下面引用杂兵一名（crying）在2002-11-9 9:31:36发表的内容：

以下是在下的看法：
1.东方不败是在多蒙到达之后才到的，因为我记得东方不败第一次在香港出现是在多蒙到达的一两天后所举行的巡游中。
2.前辈怎么肯定是同一时间呢？

1.诶？这个嘛......在多蒙往新香港赶时出现阻饶他的四部机体另三部是很确定的，分别是笑傲江湖、天剑决刀和狮王争霸，唯独还有一部机体我们只见了个马头。但是从多蒙事后回忆来看“当时袭击我的四部高达....”多蒙再怎么笨也不会把个马头当成MF吧？也就是说他当时是看到了马上骑了人的，可能没看清那是MASTERGUNDAM吧，但他肯定见到了马上骑了一部机体，事后才会有那样的描述
2.这是从画面上看的......

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杂兵一名
(crying)

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等　级：一曹
帖　数：113
ＥＸＰ：226

发表时间：2002/11/9 11:04:14

下面引用司马亮！（wodesa1）在2002-11-9 10:04:46发表的内容：
1.诶？这个嘛......在多蒙往新香港赶时出现阻饶他的四部机体另三部是很确定的，分别是笑傲江湖、天剑决刀和狮王争霸，唯独还有一部机体我们只见了个马头。但是从多蒙事后回忆来看“当时袭击我的四部高达....”多蒙再怎么笨也不会把个马头当成MF吧？也就是说他当时是看到了马上骑了人的，可能没看清那是MASTERGUNDAM吧，但他肯定见到了马上骑了一部机体，事后才会有那样的描述
2.这是从画面上看的......

1.那只马是风云再起，东方的坐骑。他是一匹很有灵性的马，会自主行动。
2.前辈，既然只是从画面上看到的，那么那就只是表现的手法，我们不应该武断地引此为据，而认为是同一时间发生的事。

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行李收拾好，上路了
(wodesa1)

所　属：新吉恩
等　级：二等兵
帖　数：3677
ＥＸＰ：0

发表时间：2002/11/9 11:27:14

下面引用杂兵一名（crying）在2002-11-9 11:04:14发表的内容：
1.那只马是风云再起，东方的坐骑。他是一匹很有灵性的马，会自主行动。
2.前辈，既然只是从画面上看到的，那么那就只是表现的手法，我们不应该武断地引此为据，而认为是同一时间发生的事。

1.没错...风云再起是匹好马......但请你仔细看我的回复
2.说实话AE有很多讨论都是从画面上找的论据.....

PS：不要叫我前辈........虽然听起来很爽，但我只是MSL的一名游客而已

在线

GM驾驶员
(planm)
= 斑竹 =

所　属：联邦
等　级：上校
帖　数：10211
ＥＸＰ：13698

发表时间：2002/11/9 11:52:12

下面引用~愤怒的想一把抓烂中国电信老总弟弟的猫~（GT44）在2002-11-8 16:27:20发表的内容：
在AE讨论G的东西根本就是个错误，热血的东西经的起推敲的话还不如来讨论盖塔！

我也认为在AE讨论G不大好，AE的东西应该是比较严密的啊。


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