精华区·大义是什么（非YY版，BT勿进）

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　ＺＥＯＮ〖版主：荒野の迅雷(VischDonahue) | 吉恩复兴社会党(weizhenyu) 〗


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作者	主题：大义是什么（非YY版，BT勿进）

离线	虚人甲 (GIHREN)
所　属：ＳＩＤＥ等　级：NT Lv 8 帖　数：4955 ＥＸＰ：698

发表时间：2002/12/7 12:48:54

大义这个词应该这里所有人都不陌生。
常见解释：高官拿来煽动人心的口号。
不过，这里最多只说对了一半。
高官的目的或许只是煽动，然而信奉者绝不是为了高官的煽动而战的。
再动听的说辞若是没有站在事实与真理的基础上，那么它的有效程度就要大打折扣。比如说希特勒，别说战后了，还在打国内已经没多少人打心里支持他了。
----------我可以这么说，听说辞的人不是没长脑袋的单细胞动物，他们会思考，会判断，许多“大义”的反对者都否认这一点，事实上如何呢？很明显虽然我不否认有欠思考的人存在，但说所有人都是一时脑子发热上了扎比家宣传的当这就更是大笑话了。

-----------我认为“大义”这东西绝不是空洞的口号，至少在理论上和现实上它是成立的。

以UC年代的人类社会形态来说，人类实现了名义上的统一。可以说人类在这个时候无论是生产，生活还是文化的“社会化”是空前的。然而这样的统一毕竟是名义上的，在地球上各个国家依然存在，各种壁垒，集团间的倾轧依然存在。我们可以判断UC年代的地球是实行资本主义制度的，我们也看到了UC年代的社会财富和生产资料的掌握正如我们的教科书所说“掌握在少数人手里”教科书里废话，空话很多，但有一点没错，那就是关于资本主义自身矛盾的判断。我不是说ZION这个时候就是搞的“共产主义”但是资本主义的高级形态“垄断资本主义”对于生产力和社会发展的阻碍是很明显的，比如说任何也应该知道社会财富不应该集中在少数人手里，这样必然导致不满和不安定因素存在。解决的办法？很简单啊，富的人政府征收重税收入用来改善社会福利，政府可以使用国家强制力来改善社会的财富分布，可是在现行的资本主义制度下，哪国的政府能做好这一点呢？米国为例子，米国的富翁口袋里有的是钱，而政府赤字是天文数字，米国总统敢拿这些人开刀吗？不敢，除非他不想继续干了，不想再连任了。富人手里的钱要说化，吃喝嫖赌吹怎么样也花不玩，积压在口袋里，要他们投资，市场不好，他们不想亏，要他们救济社会？任何人也会说“钱是我辛苦赚的，凭什么啊？”要他们支持科学研究？高风险，低回报的事情是资本家做的？不管干什么没利润的事情资本家是不做的。米国政府不是不知道这样的毛病，也采取了许多措施让有钱人把钱拿出来消费，投资。可是作用呢？有限，别忘记米国政府代表的是什么阶层，他们总不能拿起大刀砍自己的。国内市场不景气，金融寡头大可以把钱投到国外市场去赚钱，你政府又能怎么样？赚到钱之后他只会想着怎样赚更多的钱。这是无法解救的死循环。资本家越是要赚钱，他就得尽量逃避你政府的税收，压缩自身成本（工人倒霉了）钱可以烧到选举里去而不是修建无家可归者的收容所...所以美国政府只好赤字，赤字再赤字了。
--------------------以上现象在UC世纪里并没有改善。而且也别指望联邦政府有办法改善，对于经济怎么搞，联邦政府面对的问题比现实的M国政府更严重，而他们能采取的手段更可怜和无力。

为什么说联邦政府对上面的现象无力呢？因为地球联邦只是个名义上统一的国家，各个国家集团各有其利益，你政府又能怎么样？（其实联邦这样的国家比起现在这样的世界格局是好的多的）比如说，要对某个SIED减税，实行平等贸易。可是这个SIED是某个大国的势力范围，是某个资本集团的摇钱树，那联邦政府又能如何？实际上和现在的世界一样，大量的人类财富消耗在军备，各种权利斗争上，囤积在少数人手上而不是用到人类社会的发展上，只是程度不同而已。在现实里更是如此，如果现在世界各国花在武器上的钱全部用到，发展科学技术，改善人类生活的方面，那么又是一副什么景象？

--------贾图说“我要用正义之剑将束缚地球的邪恶缚咒斩断！”这可不是一句空话，仔细分析下就该知道，贾图说的“缚咒”是什么。我在原创论坛和人这样说，如果你不了解为“大义”而战的人的行为动机，或者带着有色眼镜去看，那么你的相关描写就是乏味的。

------------以上就是为什么应该推翻联邦的主因，从这个角度上讲进行地球降下作战并没有错。高度统一的人类国家一旦产生，最大获利者就是人类本身。国家强制力将空前强大，比如说，哪里饥荒了，我把比尔.盖滋家抄了，去救济哪里也不是做不到，不敢做的事情。有人的地方，法律是一样的，资本家不管把钱逃到哪里，他一样得受政府控制，政府有了钱就可以改善人民的基本生活，从而减下社会矛盾，平衡社会财富，这样不是搞共产，绝对的共产自然没可能。但是却可以把社会财富的分配调配在一个合理的比例，就是不会有人富可敌国，也不会有人没饭吃没衣服穿。没有国家这个竞争对手，政府大可以把钱放到民生上，科技上去而不是研究新型武器。当再怎么追逐个人财富也不会高到哪里去时，人类自身会把精力投入到别的方面，文化，科学这些都需要脑力资源。

-------------------在这样的条件下，实现“各尽所能，按需分配”就变为可能了。这里说的“需”是指基本的生活资源，既维持温饱的程度。贫和富的差别依然存在，因为政府资源充实，教育将空前发达，人类不会因为衣食不愁而缺乏动力，你总不能每天就是吃饭睡觉吧？相反因为不愁衣食，且文化素质的不断提高，科学家，文学家，医学家等...在人类中的比例将不断扩大，总好过个个做梦都要做当“资本家”：）

具体如何我也说不清楚，但是我觉得未来的社会会慢慢向我说的这个方向发展。
在UC世纪人类有了实现这样的社会的基础和机会，而ZION在做的事情是朝这这个方向前进的，所以我喜欢这样的ZION，虽然ZION内部一些人的做法无法让人接受。

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虚人甲
(GIHREN)

所　属：ＳＩＤＥ
等　级：NT Lv 8
帖　数：4955
ＥＸＰ：698

发表时间：2002/12/7 12:50:28

精神：演说

公告失败.....补.........

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虚人甲
(GIHREN)

所　属：ＳＩＤＥ
等　级：NT Lv 8
帖　数：4955
ＥＸＰ：698

发表时间：2002/12/7 13:37:23

20号前，靠你了ZZ.......还有老多。

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ＡＮＩＰＵＮＫ！
(yxy2)

所　属：吉恩
等　级：军曹
帖　数：49
ＥＸＰ：103

发表时间：2002/12/7 21:12:58

大姨这种东西，就是你表兄弟的妈。平时还爱唠叨亲戚，大过年的时候你给她磕个头她给你一个红包什么的……

大义，对老百姓来说其实和Ｍ国选总统是一样的。什么什么都不是你所能决定的，只能是在别人定好的东西里面选一个对自己稍微有利的看的顺眼的。当然还要冒点风险，因为很可能中央的精神指示无法贯彻执行。反正作为社会最基本的单元，能够顺利的从诞生走到死亡就行了。哪怕是做炮灰上战场，起码也能给家人赚点抚恤金。知道快挂了就喊喊统一口号……反正这辈子没什么出息了，好歹英雄这一回吧。

Ｓｉｇｅ　Ｚｉｏｎ！

[被 ＡＮＩＰＵＮＫ！(yxy2) 于2002-12-7 21:16:52修改]

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虚人甲
(GIHREN)

所　属：ＳＩＤＥ
等　级：NT Lv 8
帖　数：4955
ＥＸＰ：698

发表时间：2002/12/8 0:52:24

选择了就得担风险，因为你是人不是猪。至少到0083，就不存在这个为谁而战的问题了，扎比都死光光啦！至于你说的那个生活方式嘛，似乎那跟猪实在也没太多区别呢。

-------我提一提你，你这么喜欢搞马甲的话，我不保证在联邦论坛开张的时候会不会坚持不搞马甲的原则。还有即使是现在我也不担心帖子会被砍掉，虽然我是本人在说话，我却不担心ID的生存问题。你得记得这是ZION论坛。

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轻轻漫步，心情之路
(zickzion)
= 斑竹 =

所　属：阿纳海姆
等　级：工程师 Lv 3
帖　数：7937
ＥＸＰ：21612

发表时间：2002/12/8 3:42:02

此论题
观察中
大家随便乱入
必要时
本人乱射无责任打压

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lenin
(lenin)

所　属：吉恩
等　级：伍长
帖　数：29
ＥＸＰ：69

发表时间：2002/12/8 10:41:47

几个小问题：
什么叫做“垄断资本主义”？
你把BILL家抄了，MICROSOFT的员工会不会朝你家扔鸡蛋？
有了钱的ZEON政府会不会向现在的PRC政府一样腐败而不是拿钱去救济穷人？
因为一个君主制专制政府是不可能象民主国家一样让人民自由选择国家最高领袖的，ZEON会不会出现昏君？
宇宙人的理论会不会挑起民族矛盾？UC时代的拉灯会不会出现？

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ＡＮＩＰＵＮＫ！
(yxy2)

所　属：吉恩
等　级：军曹
帖　数：49
ＥＸＰ：103

发表时间：2002/12/8 12:00:16

下面引用无眉忍者（GIHREN）在2002-12-8 0:52:24发表的内容：
选择了就得担风险，因为你是人不是猪。至少到0083，就不存在这个为谁而战的问题了，扎比都死光光啦！至于你说的那个生活方式嘛，似乎那跟猪实在也没太多区别呢。

-------我提一提你，你这么喜欢搞马甲的话，我不保证在联邦论坛开张的时候会不会坚持不搞马甲的原则。还有即使是现在我也不担心帖子会被砍掉，虽然我是本人在说话，我却不担心ID的生存问题。你得记得这是ZION论坛。

当然当然,风险不可避免.这在民众选择之前早有心理准备,选择的原因就是对未来还有点期望.衣食不保的时候希望能活的像猪是比较现实的选择,做神仙那要等来世.作为最下层的小兵,在你需要的时候我就去死.你还有什么好要求的?

另外:我绝对是吉恩的人,至于马甲我有我的苦衷,见谅.

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虚人甲
(GIHREN)

所　属：ＳＩＤＥ
等　级：NT Lv 8
帖　数：4955
ＥＸＰ：698

发表时间：2002/12/8 12:15:11

问题1：请复习中学政治
问题2：抄他的私产根本不会影响M记员工的工作，而且只是比喻。比起闹几个月最后和解掉起码有效率。
问题3：你凭什么认为扎比家就一定出昏君？在UC年代的社会意识形态下，昏君的独裁统制又能维持长久吗？事实上放眼现在的世界，有钱的小国家的君主多被人民所称颂比如文莱，经过过去的经验和教训。君主们已经懂得怎么处理和人民的关系了。而且文莱苏丹在世界财富榜曾经排名第一呢！

补充：就是要闹革命推翻君主专制，也没什么不可以。
问题4：拉登？你该问问联邦政府去，ZION没有拉登，有也早收拾得干干净净了。

-------我是在说为什么要推翻联邦，这个行动里面所包含的“大义”没有打算跟你们讨论ZION的政治体制问题，转移话题也没有用，至少你这些疑问也无法说明联邦不该被推翻。

反问你一下，你就只有这点疑问吗？其他方面你都同意落？

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虚人甲
(GIHREN)

所　属：ＳＩＤＥ
等　级：NT Lv 8
帖　数：4955
ＥＸＰ：698

发表时间：2002/12/8 12:21:36

下面引用ＡＮＩＰＵＮＫ！（yxy2）在2002-12-8 12:00:16发表的内容：
当然当然,风险不可避免.这在民众选择之前早有心理准备,选择的原因就是对未来还有点期望.衣食不保的时候希望能活的像猪是比较现实的选择,做神仙那要等来世.作为最下层的小兵,在你需要的时候我就去死.你还有什么好要求的?

另外:我绝对是吉恩的人,至于马甲我有我的苦衷,见谅.

如果联邦治下，天下太平，人人有饭吃有钱花谁吃多了愿意造反啊？这和星爷对皇帝说的“你如果真的英明神武，国泰民安的话，谁愿意当乞丐啊？

--------就是这个道理，就为这个道理，所以造反有理。

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ＡＮＩＰＵＮＫ！
(yxy2)

所　属：吉恩
等　级：军曹
帖　数：49
ＥＸＰ：103

发表时间：2002/12/8 12:36:50

下面引用无眉忍者（GIHREN）在2002-12-8 12:21:36发表的内容：
如果联邦治下，天下太平，人人有饭吃有钱花谁吃多了愿意造反啊？这和星爷对皇帝说的“你如果真的英明神武，国泰民安的话，谁愿意当乞丐啊？

--------就是这个道理，就为这个道理，所以造反有理。

喂,我是在以我的方式支持ZION的大义啊.

作为男人,有钱有面子有老婆孩子,这是种成就或者说是种标准.作为人,有的吃喝拉撒这是基本.当这些都难达到的时候,就要想点办法寻求些游戏规则以外的途径了.有人起个头大家来响应是很正常的事,虽然有些大义较自己的要求高了那么一些.
至于0083的英雄们,如果在场的各位允许我胡说的话……
大概是一种人赌到最后反正一无所有不如豁出去了。

阿尼朋克！

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lenin
(lenin)

所　属：吉恩
等　级：伍长
帖　数：29
ＥＸＰ：69

发表时间：2002/12/8 19:05:33

回复基老大：
1我没读过什么初中政治，所以麻烦您邮一本给我。我家地址是21042E.Arrow Hwy #200 Covia CA USA

3我没有证据表明扎比家一定会出现昏君。但是您就有证据表明扎比家不会出现昏君吗？文莱那个小不点国家那能和UC时代的ZEON比，充其量就是个比奥古还小的无聊国家, ZEON管的可是整个地球圈。

4ZEON不会有拉登？我就不信一个民族主义大行其道的国家不会有激进反对者。如果说激进反对者都被XX了那是用什么方法？像灭犹太人那样集中营内集团屠杀？

---------大义是什么东西我已经没兴趣研究了，因为打我宣誓为一个被别国称为帝国主义的国家效忠那天起就已经忘记了什么大义、祖国，不过马克思说过：无产阶级无祖国。列宁说过：国家是少数人的国家。(开始被良心谴责，找借口为自己辩护)所以现在我没兴趣听你说什么联邦该不该推翻，我现在要跟你研究的是联邦政府被推翻后ZEON的政体是否适合统制那个时代。所以说话不要带刺，我现在是以一个吉恩军人的身份和你讨论。不要动不动就把我当成联邦打入吉恩内部的特务。你的这种表现和WW那种小家子气没什么两样，题一两句问题就说我是大陆网特、鸭霸、打压言论自由。(不过给爱别人戴高帽子也是中国人的一大特点)

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lenin
(lenin)

所　属：吉恩
等　级：伍长
帖　数：29
ＥＸＰ：69

发表时间：2002/12/8 19:08:13

再看一遍自己的回复，发现我的中文已经太XX了。

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虚人甲
(GIHREN)

所　属：ＳＩＤＥ
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帖　数：4955
ＥＸＰ：698

发表时间：2002/12/9 20:48:28

我坚持问题1是个从字面已经可以彻底理解其涵义的问题。所以抬杠也没意思。

不管大国也好小国也好，作为统治者如果不能平衡社会各阶层的利益和矛盾，那么它的政权必然会产生动荡，这只是程度的差别。当这个问题极端化了之后，那么这个社会就面临革命。

--------在这个规律上不管联邦也好，ZION也好都是一样的，也就是说：
如果ZION的统治者使得社会矛盾激化到无法调和的地步，那么再次发生革命是很正常的

但是可以预见的是，ZION获得胜利将使UC世纪的人类社会出现一段上升期，在政策上这并非什么困难的事情，ZION在执行降下作战后的占领区并没有发生动乱，武力是一方面，主要采取相对早期温和得多的政策...没有任何道理来怀疑ZION的实际控制基连.扎比的头脑，他至少不会蠢到自己把到手的政权毁掉。

我这个帖子的目的在于说明大义所在这个在上面已经讲清楚了，你如果不能提出相应的质疑那么就没有继续讨论的必要。这并非我压制言论，我没有任何权限压制你的言论。

作为现实中的人，你若支持ZION这一边，我想不会是“因为加入了这个帝国主义国家”吧？若我作为ZION的统治者“基连.扎比”那么我根本就没必要管你懂不懂“大义”你会开MS打仗就行。我发这个东西的目的正是要讨论什么是“大义”的，我是作为现实的普通人发这个帖子。

作为现实中普通人，如果你对为什么要推翻联邦，什么是ZION的大义“没兴趣”那你支持ZION干什么？ZION所做的就是推翻联邦，如果这些都无法使你产生认同感，那你大可以无视这个帖子而不是来跟我抬杠。

MSL的ZION里只为喜欢个别人物或者MS，或者是朋友拉来的人多的是，他们才不会有心思来回复这样的帖子，那是他们的自由。

你对故事中ZION进行的事业没有“兴趣”对ZION战士为之而战的“大义”没有兴趣，却非要宣称自己是ZION战士。前面已经说了------》MSL的ZION《内部对这些东西没兴趣，真正只是爱好其他方面的人是不会回复这样的帖子的。那我自然应该怀疑你的身份和立场了。

你所要讨论的所谓“ZION是否适合统治UC世纪”的问题，第一不在我的论题之内，第二牵涉太多实际问题和主观的因素。所以我不会就这个问题跟你讨论。
我老实告诉你，现实和网络上的我都不是“民主斗士”你要把问题扯到这个方向的话只是徒令自己血压上升而已。

作为辩论者最大的忌讳就是跟着别人步调走，把话题转移，过去我本着把问题讨论清楚的态度跟对方讨论，明知道是套也往里面钻。结果是被人当傻瓜看。现在我可没那么老实了。这招不灵光了，我也学会为辩论而辩论落！

-------不管你是哪边的，如果你能对我的论点提出实际的质疑，我还是愿意跟你继续讨论的，否则就结束吧。

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虚人甲
(GIHREN)

所　属：ＳＩＤＥ
等　级：NT Lv 8
帖　数：4955
ＥＸＰ：698

发表时间：2002/12/9 21:14:49

还有一点要补充的是--------你不是联邦势力中某人的马甲那还真是奇怪了。
这个论坛的人不是瞎子。除非你自己去把那些帖子自爆掉，否则证据还是有的是。

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lenin
(lenin)

所　属：吉恩
等　级：伍长
帖　数：29
ＥＸＰ：69

发表时间：2002/12/10 7:52:39

既然基连老大没兴趣跟我谈就算了。我本来也没想到ZEON论坛闹事，不过看架式块吵起来了，打不起躲得起。闪！

以一下的话跟你的议题没有任何关系，所以说话不要对我这个本体是联邦军的人带有鄙视和偏见。

1我真的没都过什么初中政治这并不是抬杠，而且我的语文水平和你们那些在中国了大学的人没法比。看不懂你们的论文是应该的，最为一名长辈和作者应该为你的读者解答一且问题。而不是怀有偏见的鄙视这个你认为无聊的问题。

2我从没宣称自己是ZION的战士，我只说过我是一名ZION的士兵。战士和士兵的区别你应该分得清楚吧。我对什么大义本来就没有兴趣，我从来都是为国家利益而战的。只要不损害原来国家的利益了，我想去那里就去那里。就这样。

3我没心思给你设套，这里是你的地盘，你想怎么就怎么。我的问题得到了满意的答案后我就立刻闭嘴。这是我的原则。(在ZEON论坛反对“大义”我不要命了？！)

4我对与你的最后那句还是有点不明白：还有一点要补充的是--------你不是联邦势力中某人的马甲那还真是奇怪了。这个论坛的人不是瞎子。除非你自己去把那些帖子自爆掉，否则证据还是有的是。我的确是联邦上尉列宁在1918\05\02\3:15AM的马甲，我从来没有否认过。我也没想掩盖什么，为什么要暴掉自己的帖子？我来ZEON的第一天就贴国旗，国歌来证明我是马甲。(尽管如此totororei那小子还是没认出来-_-b)并且我主要是来找ZZ、totororei等和我关系还不错的人，明显是私人交情。又不是服从联邦的命令到这里来踢馆。

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明美娃娃
(lynnminmay)

所　属：吉恩
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帖　数：4286
ＥＸＰ：43

发表时间：2002/12/10 18:30:00

闻到了火药的味道……YXY2~~~我应该认识你吧- -~~~

不想再接楼上的思路了（我会混乱的，承认猫的脑子很小），只是说自己的一两句话——

“大义”我一直认为是：最多数人的利益

很喜欢0093里阿姆罗对CHAE SAMA说的“革命总是由知识分子发起……”这段话。变革（退一些说“纷争，战争”）发生的原因，简单说就是“有人觉的不满”。不满的人（我们设身处地想想）很难作到心理平静的去思考什么。但是，我又不能简单的说受“大义”或者别的什么言辞鼓动的人都是白痴，历来只有后人才可以有机会看清楚前人受的是欺骗鼓动还是志同道合的鼓励。毕竟我们不是政治家，很多事情是看不清楚，只能由所说的“领导者”去指挥，下面的人去做。如果没有“大义”自然还有别的口号产生……

以上和ZION或者UNT无关，只是想说说历史……

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您的账户还有5分钟的游戏时间
(ZTEAplus)

所　属：ＳＩＤＥ
等　级：NT Lv 7
帖　数：9297
ＥＸＰ：361

发表时间：2002/12/10 18:37:51

__o__别把我拉进来！我是无辜的！！
顺便一句，你没有自爆能力，甚至没有修改能力至少写东西慢些写..毕竟说话分场合，

大义这东西我不懂或许我还是个孩子
但是人人心中有是非观念，但是立场不同所以大义就被分化了，没什么好吵的

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虚人甲
(GIHREN)

所　属：ＳＩＤＥ
等　级：NT Lv 8
帖　数：4955
ＥＸＰ：698

发表时间：2002/12/10 19:53:07

战士和士兵也无多少区别，既然无意隐藏身份，那么就别借着那个身份来支持自己的立场。

某些东西从不同身份的人嘴里说出来味道是不一样的。所谓ZION的士兵那恐怕只是你自己狡辩了，ZION的士兵会怀疑ZION是否适合统治UC世纪的世界？既然你说你是个对大义，即为什么而战不感兴趣只是单纯为“国家利益”那么统治世界哪里不符合ZION的国家利益？你有什么好“质疑”的？

下套与否那不是我的问题，我现在是只会以对自己有利的方式去进行讨论。

至于垄断资本主义是什么...你那里有更好的，更现实的例子和教材。比如微软就是一垄断组织。

这个帖子我也并非贴出来吵架，我的目的不过是为宣传而已。

但是请其他势力的马甲注意，不要在此类严肃的“ZION专用贴”内做与身份不符合的事情。
（非要如此我自然没那个权限处理，斑竹并不是我，所以不存在什么压制言论。你爱说什么随便，但得有闹的灰头土脸的觉悟。）

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ＡＮＩＰＵＮＫ！
(yxy2)

所　属：吉恩
等　级：军曹
帖　数：49
ＥＸＰ：103

发表时间：2002/12/10 22:26:27

下面引用明美娃娃（lynnminmay）在2002-12-10 18:30:00发表的内容：
闻到了火药的味道……YXY2~~~我应该认识你吧- -~~~

不想再接楼上的思路了（我会混乱的，承认猫的脑子很小），只是说自己的一两句话——

“大义”我一直认为是：最多数人的利益

很喜欢0093里阿姆罗对CHAE SAMA说的“革命总是由知识分子发起……”这段话。变革（退一些说“纷争，战争”）发生的原因，简单说就是“有人觉的不满”。不满的人（我们设身处地想想）很难作到心理平静的去思考什么。但是，我又不能简单的说受“大义”或者别的什么言辞鼓动的人都是白痴，历来只有后人才可以有机会看清楚前人受的是欺骗鼓动还是志同道合的鼓励。毕竟我们不是政治家，很多事情是看不清楚，只能由所说的“领导者”去指挥，下面的人去做。如果没有“大义”自然还有别的口号产生……

以上和ZION或者UNT无关，只是想说说历史……

受人指挥也不是那么容易的事情，虽然看不清楚但民众们心理都有数。
“积极响应党的号召”和“思想觉悟不高”毕竟还是有区别的。有些情况下，你喊别的口号效果还就是不一样。
另：“革命总是由知识分子发起……”这种革命的结果就是发起革命的人受到革命的制裁。

咳咳，至于我是谁……

[被 ＡＮＩＰＵＮＫ！(yxy2) 于2002-12-10 22:34:10修改]

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明美娃娃
(lynnminmay)

所　属：吉恩
等　级：上等兵
帖　数：4286
ＥＸＰ：43

发表时间：2002/12/12 8:19:18

下面引用ＡＮＩＰＵＮＫ！（yxy2）在2002-12-10 22:26:27发表的内容：

另：“革命总是由知识分子发起……”这种革命的结果就是发起革命的人受到革命的制裁。

咳咳，至于我是谁……

你说的没有错，好象发起革命的人，即使革命胜利，只要自己不是当权的最后都会被XX（没有理由的想到了某人- -~——
至于你是谁，看了看ID，恩恩，知道了


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MSL是英文Mobile Suit League的缩写