精华区·御林军脑中的宇宙空母想法

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　阿纳海姆〖版主： Mr.Wang(Mr_Wang) | 十年前是正太，五年前是小白(Old_Type) 〗


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作者	主题：御林军脑中的宇宙空母想法

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轻轻漫步，心情之路
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发表时间：2002/3/13 18:04:26

1、奥图说了……载350架MS左右……

2、你造大型航母的时候，那就要看看国家是否有值得使用这兵器的对手。有的话，对方悄悄地造可罗尼雷射，不说什么，一炮轰过去，1：1就变成1：0，自己什么东西都不用损失，有赚~！要是没有这种实力的对手……造这东西来干嘛？

3、服役100到150年……你当联邦是台湾啊？还在用二战的驱逐舰……定期就要做的维修、补给和设备更新……费用上……惨……
况且100年，时局都变了，国家还存在不还是未知数呢……

4、远征军……倒不如靠驻军来的好，一了百了。不行的话就利用木星船团的生产线生产长征改造舰，拉上几万人过去，肉搏~

5、0079到0087可罗尼雷射之所以很少大规模摧毁敌军是因为，根本就没有值得攻击的大目标。所谓奥干主力舰队、亚克西斯主力舰队也就十来二十艘主力舰，一群苍蝇飞来飞去的，大棒子怎么打？现在你说的是装载350MS（凹凸说的算）大型航母加上防卫舰队，嘿嘿……看打~

哼，刚刚被伯爵打败
惨……

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一失足成千古恨，再回头已马甲身
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发表时间：2002/3/13 18:56:33

下面引用Meier Link（zickzion）在2002-3-13 18:04:26发表的内容：
1、奥图说了……载350架MS左右……

2、你造大型航母的时候，那就要看看国家是否有值得使用这兵器的对手。有的话，对方悄悄地造可罗尼雷射，不说什么，一炮轰过去，1：1就变成1：0，自己什么东西都不用损失，有赚~！要是没有这种实力的对手……造这东西来干嘛？

3、服役100到150年……你当联邦是台湾啊？还在用二战的驱逐舰……定期就要做的维修、补给和设备更新……费用上……惨……
况且100年，时局都变了，国家还存在不还是未知数呢……

4、远征军……倒不如靠驻军来的好，一了百了。不行的话就利用木星船团的生产线生产长征改造舰，拉上几万人过去，肉搏~

5、0079到0087可罗尼雷射之所以很少大规模摧毁敌军是因为，根本就没有值得攻击的大目标。所谓奥干主力舰队、亚克西斯主力舰队也就十来二十艘主力舰，一群苍蝇飞来飞去的，大棒子怎么打？现在你说的是装载350MS（凹凸说的算）大型航母加上防卫舰队，嘿嘿……看打~

哼，刚刚被伯爵打败
惨……

MS载量方面，ME魂与凹凸还是有分歧的。ME魂认为，600~700台较合适，极限携载量应超过`800。。。。统一一下再说吧！

至于敌国先制攻击，ME魂认为，这涉及战争整体，由政治形式起决定因素，暂不涉及研究范围。

作为半永久性的空间设施，100年是很自然的寿命啊？！有什么奇怪的吗？？

关于进攻火星，ME魂只是打个比方。试想：在进攻与本土距离以千万公里计的星球，特谴舰队必须有一个牢固的前线基地！而在敌军领域建立基地的难度可想而知！有了巨型空母，这一难题可以解决！

漫画版Z的最后，奥古用卫星炮轰击新吉翁舰队。。。。

以上

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发表时间：2002/3/13 19:40:15

Z的漫画版我小学就买了（92年左右吧），名字还是叫机械战士呢（笑）
漫画版很多地方都跟动画不同，动画中是TITANS利用奥干修理可罗尼雷射的时候接近，而奥干则利用重占可罗尼雷射这个诱饵来跟TITANS进行决战
亚克西斯军早就趁势逃了

作为部队的核心舰艇，不断地更新舰上设备将会是沉重的负担
而且仅仅十来年科技的进步就已经超乎想象，不大可能维持这么久……

要是作为要塞使用的话倒不如维持前线基地算了（联邦军有的是钱）
维持一个基地总比维持一支舰队（还要维持舰队的燃料费用）容易点（特别是地球到火星的舰队……）你有大舰当然爽，但是纳税人可不会这么想。

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一失足成千古恨，再回头已马甲身
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发表时间：2002/3/13 21:09:21

下面引用Meier Link（zickzion）在2002-3-13 19:40:15发表的内容：
要是作为要塞使用的话倒不如维持前线基地算了（联邦军有的是钱）
维持一个基地总比维持一支舰队（还要维持舰队的燃料费用）容易点（特别是地球到火星的舰队……）你有大舰当然爽，但是纳税人可不会这么想。

问题是在敌人控制区域建立基地的难度不是一般的大啊！！！

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这次真的衰了
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发表时间：2002/3/13 21:58:42

是你可罗尼动的快，还是我空母动得快？

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这次真的衰了
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发表时间：2002/3/13 22:05:12

巨型空母的服役期限是无限。

原因很简单，没有任何一个反联邦势力的兵力足够对抗１－２个巨型空母编队，也没有任何势力拥有一次性消灭这２个编队的武力。

可以作２个假设

１：如果反联邦势力的人坚信他们很强大，用精神来武装自己，那结果是自取灭亡，因为实力不足是根本原因。

２：如果他们是识时务的俊杰，他们会选择武力以外的方式，那样他们完蛋不了，但联邦也会安然无样。

２个空母编队就是７００架ＭＳ，还不算护航舰队，这样规模的部队，在一年战争后是不多见的，但对联邦来讲，是轻而易举的事，新的ＭＳ不会因为不造空母而不研究和不造，老的ＭＳ也不会一直服役下去。

空母是基础，ＭＳ才是实质，ＭＳ可以不断换装，只要一直保持空母编队的ＭＳ是新锐机体就行，老的ＭＳ可以放到地区守备部队或训练部队。

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(zickzion)
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发表时间：2002/3/13 23:58:31

下面引用御林军（rgm79）在2002-3-13 21:58:42发表的内容：
是你可罗尼动的快，还是我空母动得快？

那你说原地拿枪瞄准的步兵瞄你快，还是你从远处跑过来用大马士革军刀砍他快？

既然没有足够的威胁，为什么还要浪费纳税人的金钱造这东西？（四眼拜金议员语录）

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ジョニー·ライデン
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发表时间：2002/3/14 0:17:07

御林军(rgm79)
＝＝你怎么让这些小行星动起来？动力系统如何解决？请你介绍一下，哪个宙域有４０万吨左右的小行星可以让你改造？
＝＝外部的装甲费用根本不贵，关键是内部构造的价格，小行星内部是实心的，麻烦你算个挖空内部的价格，再加上重新装修的价格，别拿这个和空母比，因为你的内部体积是无穷大的，就算是所罗门和ＡＢＫ也是因为资源被挖干净了才变空。
＝＝而且两者功能根本就不可能一样，因为一个是要塞，一个是空母，作战职能如果一样，只能说明你这个要塞的性价比有问题。

我说的是可移动的要塞！凹凸你的空母最主要的任务是地域压制！这点从

重点是ＭＳ搭载数量超过３００架

上就可以看出。而要塞的作用正好重叠了，可移动式又正好弥补了控制区域相对有限的毛病！至于

动力

，不是我说你，你这是自相矛盾！４０万吨的航母你可以移动，那40万吨的星体你动不了了？？使用者，阁下定为联邦军，那我再反问一句，联邦军和吉恩残党-阿克西斯军，哪个综合实力强？是联邦军吧。阿克西斯军几乎是白手起家的情况下，几年的时间准备就可以将阿克西斯从火星带移动到地球圈，你不要告诉我联邦军没这能力！！多问一句，所罗门和ＡＢＫ，月神二号，都是从哪来的？？

哪个宙域有４０万吨左右的小行星可以让你改造？

，以上的够吗？不够，火星带多的是！！
小行星内部的确是实心的！挖空内部的价格也确实贵！不过你挖出来的资源不要钱吗？？这资源够你干别的事了！造MS！造武器！无形间你所消耗的费用被压下来了！还没造好，就出利益了，而且还是战略级的！造空母可以吗？
第三个问题我不想再细细反驳！请看第一部分，如果还不明白，那请思考下：以现代为例，某次战争中，美军要控制马六甲海峡，那肯定是以“尼米滋”级航母进入，战斗，控制。OK！如果航母抽调不来，或者根本没有，这时，正好，瓦胡岛装了螺旋桨可以移动，上面也有几百架飞机，那你用它吗？？（虽然夸张了点，但道理一样）
不要计较名字，还是看看作用来的实际！

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发表时间：2002/3/14 8:59:42

下面引用ジョニー.ライデン（JhonnyRidden）在2002-3-14 0:17:07发表的内容：４０万吨的航母你可以移动，那40万吨的星体你动不了了？？

ME魂认为：

在等质量的前提下，空母的移动要绝对容易过星体的移动！这是因为空母在设计时，就可以将动力与推进结构以及相关设备系统进行最优化设置；而相对的，星体的限制因素太多！

在等容积（主要指携载量）的前提下，空母的体积要小于星体！这是因为星体要维持相当的强度等其他原因！

综合以上两点，在维持同等作战能力的条件下，星体的体积最少也要上百万吨级
而这样一来推进难度就更大了！！

至于AXIS，ME魂承认其具有星际航行能力！但是，从体积与作用来看，它已经是战略级的东西了。它显然无法承担航母这样的战术兵器的作战使命：它可以机动到SIDE附近进行威慑吗？它可以随意部署到任何非平衡点以外的地方去吗？。。。。。。也就是说，移动AXIS，是一种战略行为，战术价值是其附带效果而已，这是不能和空母比的！

而且，新吉翁是倾全国之力，将其根本之地移动，与搬家无异！

以上

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这次真的衰了
(rgm79)

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发表时间：2002/3/14 13:11:31

你先告诉我哪里有４０万吨左右的小行星可以让你改造，再和我谈别的，信口胡诌谁都会，不管是所罗门，ＡＢＫ还是ＡＸＩＳ，都远远大于４０万。

小行星内部确实有矿藏，不过麻烦你算一算要挖干净得多久，不管是所罗门，ＡＢＫ还是ＡＸＩＳ，你看一看这些地方是花了多久建立的，几乎高达世界里的所有的要塞，全部是人类刚登上宇宙就开始挖掘的小行星，建造周期长得令人无法想象。

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这次真的衰了
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发表时间：2002/3/14 13:16:11

下面引用Meier Link（zickzion）在2002-3-13 23:58:31发表的内容：

那你说原地拿枪瞄准的步兵瞄你快，还是你从远处跑过来用大马士革军刀砍他快？

既然没有足够的威胁，为什么还要浪费纳税人的金钱造这东西？（四眼拜金议员语录）

你比喻有错误，你如果是原地拿枪的步兵，那我就是骑马拿枪的骑兵，而不是拿刀的，因为大家使用的武器都是相同的，现在你再看看，是打一个固定目标容易，还是打活动的目标容易？

谁说没有足够威胁了？看一下ＭＳＬ论坛的势力数量，除了联邦和吉恩，哪个不是一年战争后发迹的？那些个爆发户势力，哪个发迹时不借用联邦的名义？

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发表时间：2002/3/14 14:13:22

下面引用御林军（rgm79）在2002-3-14 13:16:11发表的内容：

你比喻有错误，你如果是原地拿枪的步兵，那我就是骑马拿枪的骑兵，而不是拿刀的，因为大家使用的武器都是相同的，现在你再看看，是打一个固定目标容易，还是打活动的目标容易？

谁说没有足够威胁了？看一下ＭＳＬ论坛的势力数量，除了联邦和吉恩，哪个不是一年战争后发迹的？那些个爆发户势力，哪个发迹时不借用联邦的名义？

我可罗尼雷射SIDE3射到SIDE7，你的航母可以吗？
（射程绝对比你的航母要远）
那不是步枪打军刀是什么？

首先，建设周期长
你能保证建设的时候不会发生什么大动乱？
其次，要是没有大动乱的话还建造来干嘛？

移动小行星要塞？

矿物的问题，一定有矿物？就算有矿物也不是像宝藏一样整整齐齐等你来搬的啊！好好的军事基地还要贴上一大群矿工加开采工加锻炼工厂……你当那是矮人部落啊……

坑道肯定不会像正规的舰船那样方方正正，四通八达的道路不便于管理。挖坑的问题，坑道要加固，算算多少钱。

岩层就一定坚固啦？看看现在的美军炸塔利班……就算是月神二号的表面也被自护军削了一层皮去的……

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ジョニー·ライデン
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发表时间：2002/3/14 14:13:30

武器：光线枪

成本只有空母的一半还不到，又怎么苛求太多。一年战争后的联邦军已没有吉恩公国这样实力强悍的对手，剩下只是实力弱小的残党军，联邦军的主要任务已经变成对地球圈的控制和对残党军压制，面对广大的地球圈，你能有多少艘40万吨的母舰在巡航？？

航母这样的战术兵器

航母在二战后就已经升格为战略级的东西了。不明白这点请自己去查二战后的文献资料。同样，载机(MS)达350-500架，达到普通战舰十多倍的40万吨的空母，你竟说是战术兵器？？你太令我失望了，我所尊敬的整备兵大叔可不是这样！
再说凹凸，

哪里有４０万吨左右的小行星可以让你改造

一定就要40万吨的吗？高不成低不就？还是说大于４０万吨就推不动？一座几千万人的殖民地都动的了，联邦军科技还没逊到那程度吧！
为了挖矿产和为了造空洞，两者的进度时间是完全不一样的！就以现实为例，开采一座煤矿，挖完你要多久？挖上10多年都可能！而百倍于它的---台湾“佳山计划”也只用了同样的时间！只要是军事用途的就根本不会

建造周期长得令人无法想象

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发表时间：2002/3/14 14:16:31

下面引用ジョニー.ライデン（JhonnyRidden）在2002-3-14 14:13:30发表的内容：
一座几千万人的殖民地都动的了，联邦军科技还没逊到那程度吧！

殖民星大概只能承受500万人口，正常来说每个殖民星人口只有400万（预留发展的空间了）

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ジョニー·ライデン
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发表时间：2002/3/14 14:34:46

到40万吨了吗？！

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发表时间：2002/3/14 14:57:50

殖民星怎么动？
只能用大型拖船慢慢拖……

除非你说这东西是垃圾，我打算扔到垃圾桶
那你就可以用家兔的办法
一脚把它踹进大西洋

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三式対空弾
(justice)
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发表时间：2002/3/14 15:04:21

说得那么简单，好象空母上都不装武器似的。
这种大型空母虽然火力没有进攻型战舰那么强，但是自卫总还是足够的。
以这种大型舰艇的出力，安装3、4门高能MEGA粒子炮都没问题。
舰炮齐射？听说过“BEAM扰乱幕”吗？而且这种大型舰会没有舰队护航？

实际上这种大型舰完全可以附加上船坞的功能，作为宇宙军的机动据点使用。

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玖羽
(edelweiss)
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发表时间：2002/3/14 15:22:22

下面引用恶德斑竹（justice）在2002-3-14 15:04:21发表的内容：
实际上这种大型舰完全可以附加上船坞的功能，作为宇宙军的机动据点使用。

那不就是小型要塞吗？

以上。

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发表时间：2002/3/14 15:39:50

关于“航母是战术兵器”的问题，是ME魂表达上的失误。

ME魂的意思是：从前面的讨论来看，大家有一种倾向-----将超级航母等同于要塞

诚然，凹凸的超级航母的体积/载机/质量。。。。均远超一般主力舰，但是，要将其比做要塞/将其战力等同于要塞，就有些扭曲这种舰船真正的地位了！

实际上，尽管其比多洛斯大3倍以上，但是作为要塞的ABK与所罗门，仍能毫不费力的系留一打这样的空母！

因此，对于这种空母的地位，ME魂的认知是：

它是最终决战时，舰队的关节点（负责连接与组织战线）；是大型会战时，舰队的主力打击力；是中等规模战斗时，舰队的核心；是小规模战斗时，舰队的支援力量！

它可以成为主力要塞战力的延伸点，可以在主力要塞力量范围之外与支援范围之内执行主力要塞的战斗力。

以上

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量产型渣古
(SEACAT)

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发表时间：2002/3/14 18:16:42

JC上的航母之争延续到UC来啦啊。
1、那些什么卫星大炮，要塞、基地什么的本质上都是炮兵！而航母就是坦克兵！难道有了炮兵就不要坦克兵？难道只有炮兵的军队能打得过有坦克的军队？航母能存在，在于它的机动性，能够及时部署到需要的地方。那些什么大炮要移动起来困难重重。
2、还有那些幻想通过一两小规模次突袭就搞定航母编队的人无异于在现代开着一架战斗机装满炸弹进自杀攻击、撞击航母。
要用MS级的高能光束兵器攻击我航母编队，首先就要解决目标定位问题，试问一个MS有多少索敌能力，一个小型舰队有多少索敌能力？而航母编队是个大系统！拥有所有宇宙舰队中最强的索敌预警能力（因为有大量的预警侦察用MS及哨戒舰）。另外航母编队各舰队中有最强的攻防能力：舰载MS、护卫舰艇、自身火力层层防护，一两架MS能在战时轻松突破吗？那些想用MS级高能光束兵器突击航母编队的人本质上是想用单兵器、单兵种对抗一个大系统，而系统永远强于你单兵的。
3、如果我们有了这种航母那么宇宙战将不会是MS战+舰队炮战的形式。因为航母编队的强大索敌能力使舰队在超视距外发动攻击成为可能！到时敌舰在还未见到我舰队时就会受到我MS集群的突击！宇宙战的主流将是回复太平洋战争的形式。航母决胜，双方舰队互相进行MS突击（太平洋战争是航空突击）。


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