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　阿纳海姆 〖版主： Mr.Wang(Mr_Wang) | 十年前是正太，五年前是小白(Old_Type) 〗
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作者 主题：御林军脑中的宇宙空母想法
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ジョニー·ライデン
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发表时间：2002/3/11 23:43:16
考虑到成本，性价比，还是以星体改造比较好！

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这次真的衰了
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发表时间：2002/3/12 9:52:57
下面引用ジョニー.ライデン （JhonnyRidden）在2002-3-11 23:43:16发表的内容：
考虑到成本，性价比，还是以星体改造比较好！




你能不能具体讲一下，为什么改造星体的成本和性价比会比造巨型空母高？

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ジョニー·ライデン
(JhonnyRidden)
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发表时间：2002/3/12 14:34:24
以小行星星体岩层为装甲，在要害部位再装甲补强，光舰体部分的资金，材料就可以节省大笔投入！节省的部分改造第二个要塞都够了。不要忘了小行星带多的是“舰体”！如果你是吉恩或是联邦的头头，你会要两部可移动的要塞，还是要一艘母舰？两者功能一样！！

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一失足成千古恨，再回头已马甲身
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发表时间：2002/3/12 18:04:51
希望各位留意一点：0079年的MS的作战半径不足，且一次装弹的打击力有限，

因此，宇宙战的形式是舰队战+MS战！

战斗是发生在双方舰炮的有效射程之内的！

以上

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发表时间：2002/3/12 21:56:56
下面引用ジョニー.ライデン （JhonnyRidden）在2002-3-12 14:34:24发表的内容：
以小行星星体岩层为装甲，在要害部位再装甲补强，光舰体部分的资金，材料就可以节省大笔投入！节省的部分改造第二个要塞都够了。不要忘了小行星带多的是“舰体”！如果你是吉恩或是联邦的头头，你会要两部可移动的要塞，还是要一艘母舰？两者功能一样！！



＝＝你怎么让这些小行星动起来？动力系统如何解决？请你介绍一下，哪个宙域有４０万吨左右的小行星可以让你改造？

＝＝外部的装甲费用根本不贵，关键是内部构造的价格，小行星内部是实心的，麻烦你算个挖空内部的价格，再加上重新装修的价格，别拿这个和空母比，因为你的内部体积是无穷大的，就算是所罗门和ＡＢＫ也是因为资源被挖干净了才变空。

＝＝而且两者功能根本就不可能一样，因为一个是要塞，一个是空母，作战职能如果一样，只能说明你这个要塞的性价比有问题。

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这次真的衰了
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发表时间：2002/3/12 21:58:53
下面引用整备班长甲（OLD_ZAKU_FZ）在2002-3-12 18:04:51发表的内容：
希望各位留意一点：0079年的MS的作战半径不足，且一次装弹的打击力有限，

因此，宇宙战的形式是舰队战+MS战！

战斗是发生在双方舰炮的有效射程之内的！

以上



如果我能提前发现你，那就不需要等到进入舰炮射程再攻击了，因为我有足够的ＭＳ部队来投入分批进攻，有效率得多。

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轻轻漫步，心情之路
(zickzion)
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发表时间：2002/3/13 0:23:54
下面引用御林军（rgm79）在2002-3-12 21:58:53发表的内容：

如果我能提前发现你，那就不需要等到进入舰炮射程再攻击了，因为我有足够的ＭＳ部队来投入分批进攻，有效率得多。



那么大的体积……
人家也会在很远就发现你啦

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一失足成千古恨，再回头已马甲身
(OLD_ZAKU_FZ)
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发表时间：2002/3/13 11:55:23
下面引用御林军（rgm79）在2002-3-12 21:58:53发表的内容：

如果我能提前发现你，那就不需要等到进入舰炮射程再攻击了，因为我有足够的ＭＳ部队来投入分批进攻，有效率得多。



这虽然也是一种方法，但是由于0079年MS的作战半径不足----燃料不足---因此在进行舰队射程外作战时，其在战区的滞空时间是否足够完成任务令人怀疑。

而且，如此一来，MS队的出击密度必然降低，使战斗力大打折扣！敌军可以利用少的多的MS部队抵御进攻。。。

以上

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David Lee
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发表时间：2002/3/13 12:30:33
在米诺夫斯基粒子散布情况下，巨大的舰艇比一支50艘姆塞组成的舰队更容易被目视发现（一个篮球和一堆乒乓球，在50米距离上哪个更显眼？），没有散布的情况下更是雷达的靶子……而且那么大的船……不会开炮的都打的到……不要说你的船比巡洋舰机动性高，那不现实。

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发表时间：2002/3/13 13:28:41
下面引用Lee（AD19840304）在2002-3-13 12:30:33发表的内容：
在米诺夫斯基粒子散布情况下，巨大的舰艇比一支50艘姆塞组成的舰队更容易被目视发现（一个篮球和一堆乒乓球，在50米距离上哪个更显眼？），没有散布的情况下更是雷达的靶子……而且那么大的船……不会开炮的都打的到……不要说你的船比巡洋舰机动性高，那不现实。



对于机动性，ME魂认为：

由于船大，所以可以装上大体积引擎，在长程机动上，远强于任何战舰！

而战术机动则由于：1。舰体密布自卫火力，无死角，根本不用机动；2。舰大，抗打击力强，无须机动----这两点来克服。

意下如何？

以上

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(rgm79)
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发表时间：2002/3/13 14:01:59
在５０米距离上，当然是一堆乒乓球更明显，因为篮球就那么一个，看到就是看到，看不到就是看不到，而乒乓球是一堆散在那里，数量多被发现几率就大，这是概率学的问题。

我倒要反过来问个问题，是一艘空母进退自如，还是５０艘姆塞进退自如？是给一艘巨型空母补给方便，还是给５０艘姆塞补给方便？一个只需要一次性装满就成，而另一个却要分成５０次去装，答案一看便知。

本人在文章里就已经提到，空母的机动性就是ＭＳ的机动性，ＭＳ大量消耗燃料主要是在作战中作出许多机动动作，使得燃料消耗过快，在出击和返航时不需要使用超机动动作，夸张点说，甚至不需要使用燃料，核融合炉本身就是永动机，不加速的情况下不使用燃料一样可以回到母舰。

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(zickzion)
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发表时间：2002/3/13 14:29:06
问题一：对方使用舰队混合大型质量兵器（陨石）攻击如何应付？以它的机动性能怎么躲？

问题二：如此大型的航母面对对方的可罗尼雷射型的大型光学兵器攻击怎么办？





你们都打过来了……
汗，难道要我跑JC看完那边的反航母派贴再来这边看？

（PS：我没有在那发过言）

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一失足成千古恨，再回头已马甲身
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发表时间：2002/3/13 14:42:53
下面引用Meier Link（zickzion）在2002-3-13 14:29:06发表的内容：
问题一：对方使用舰队混合大型质量兵器（陨石）攻击如何应付？以它的机动性能怎么躲？

问题二：如此大型的航母面对对方的可罗尼雷射型的大型光学兵器攻击怎么办？





你们都打过来了……
汗，难道要我跑JC看完那边的反航母派贴再来这边看？

（PS：我没有在那发过言）



你这两件兵器都不是说用就用的，其运用征兆/前期准备都十分明显，并且在使用上也有非常严格的限制。。。。

总之，航母虽然不能抵御这两种武器的攻击，但是要预防却很容易！

以上

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发表时间：2002/3/13 15:01:43
问题三：补给问题，奥图你又犯了游戏的毛病。50艘姆赛和一艘航母之间的补给问题并不像你说的那么简单。这样说，25艘补给舰可以同时补给50艘姆赛，但是25艘补给舰却不可能同时给航母补给。理由，除非航母上开25个补给通道。但是这样的话跟补给姆赛有什么区别？难道又开发超大型补给舰？

回班长的话，要是对方来阴的呢？
用ZZ、百式、Z等高速度重火力MS攻击怎么办？
或者说对方不用那么大的可罗尼雷射，把规模减少一半，炮的体积也减少一半。那怎么办？能造出大航母我不信不能造小型可罗尼雷射。

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发表时间：2002/3/13 15:28:31
下面引用Meier Link（zickzion）在2002-3-13 15:01:43发表的内容：
问题三：补给问题，奥图你又犯了游戏的毛病。50艘姆赛和一艘航母之间的补给问题并不像你说的那么简单。这样说，25艘补给舰可以同时补给50艘姆赛，但是25艘补给舰却不可能同时给航母补给。理由，除非航母上开25个补给通道。但是这样的话跟补给姆赛有什么区别？难道又开发超大型补给舰？

回班长的话，要是对方来阴的呢？
用ZZ、百式、Z等高速度重火力MS攻击怎么办？
或者说对方不用那么大的可罗尼雷射，把规模减少一半，炮的体积也减少一半。那怎么办？能造出大航母我不信不能造小型可罗尼雷射。



补给问题留给凹凸，ME魂架后一个：

MS级----夸张一些说----甚至MA级的机动兵器均无法在短时间内破坏如此巨大的战舰。。。。。。且不说这个，有一个先决条件就不易解决：如何接近？？

这种空母的警戒半径远远超越一般舰队的警戒半径，对于没有远距离瞄准手段的MS/MA来说，就算有再高的速度要想不受干扰的进入攻击阵位。。。。。恐怕不可能-----当然，如果来袭的MS/MA强到足以摧毁所有防卫力量的话，ME魂也没办法。。。。

另一方面，对于袖珍卫星炮，ME魂也无话可说，不过请兄台注意：

1，就算造出袖珍卫星炮，其运用也是非常复杂的，不可能向一把狙击枪一样隐蔽，只要足够的侦察，绝对可以发现！因为就算是袖珍的，体积也异常庞大！

2，这种卫星炮的相当于专门制造的武器，比之以前的改造货，成本在百倍以上！袖珍化的技术难度也难以想想！这就限制了其战斗力的可靠与实用化！真正战斗中能否应用，要看军方有多大的决心！

3，从0079/0083/0087/0088来看，动用此种武器，起码要有主力分舰队级的舰队护卫，如此一来，一方面隐蔽作战等于空谈，另一方面舰队的支出也是天价------远超造超级空母的！从费效比上来看，不合算。

4，就算满足了以上所有条件，一艘空母可以达到如此的威慑力，也足见其威力了！

以上

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发表时间：2002/3/13 15:48:52
小说中的FAZZ确是能在炮击战以外的范围进行精确炮击的啊
（虽说是舰炮射程一样，但是命中率明显提高）

ZZ和Z姑且不说，百式的便提米加粒子炮可以击沉多哥斯基亚级的战舰，威力可想而知，就算打不沉你也有你好受的。

至于小型可罗尼雷射就更不用说了，一定要小型可罗尼雷射吗？就算是拟亚加玛号上的大型米加粒子炮你也惨啦。短时间炸你不沉，长一点时间行了吧。

说起主力舰队保卫你就更惨了，你航母不用配套MS？你航母不用护卫舰队？同样的，但是你航母的价格比人家高上好几倍啊……（JC的某位大大在某篇文章上写的，抄袭抄袭，活活活活~）


本人不支持专门制造超大型航母
但是支持改造木星船团级的改装航母
拥有恐怖的续航力和载货量，加上足够的护航兵力就够了
而且大量生产的木星船团运输船就价格和设计上都是便宜得多

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十鸡九纱布
(Voodoo)
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发表时间：2002/3/13 16:33:31
下面引用Meier Link（zickzion）在2002-3-13 15:48:52发表的内容：
小说中的FAZZ确是能在炮击战以外的范围进行精确炮击的啊
（虽说是舰炮射程一样，但是命中率明显提高）

ZZ和Z姑且不说，百式的便提米加粒子炮可以击沉多哥斯基亚级的战舰，威力可想而知，就算打不沉你也有你好受的。

至于小型可罗尼雷射就更不用说了，一定要小型可罗尼雷射吗？就算是拟亚加玛号上的大型米加粒子炮你也惨啦。短时间炸你不沉，长一点时间行了吧。

说起主力舰队保卫你就更惨了，你航母不用配套MS？你航母不用护卫舰队？同样的，但是你航母的价格比人家高上好几倍啊……（JC的某位大大在某篇文章上写的，抄袭抄袭，活活活活~）


本人不支持专门制造超大型航母
但是支持改造木星船团级的改装航母
拥有恐怖的续航力和载货量，加上足够的护航兵力就够了
而且大量生产的木星船团运输船就价格和设计上都是便宜得多




你认为你的MS能无声无息多躲过巡逻并且还能让你的米加粒子跑攻击母舰？！
而且就算你能进入你的米加粒子炮的射程，但是你还要充电，而空母上只需装备少量狙击用MS（类似于RGM-79SC）在周围空域警戒用来对付你充电中的MS是绰绰有余了。
而在空母装备上类似百式的便提米加粒子炮，足够对付你亚加玛了吧！舰对舰恐怕怎么都是对亚加玛不利吧！
而且在众多的舰载MS的攻击下还没来得及开打舰队战你就玩完了~~~


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一失足成千古恨，再回头已马甲身
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发表时间：2002/3/13 16:34:14
下面引用Meier Link（zickzion）在2002-3-13 15:48:52发表的内容：
小说中的FAZZ确是能在炮击战以外的范围进行精确炮击的啊
（虽说是舰炮射程一样，但是命中率明显提高）



这里有一个动摇根本的小问题：实际上FAZZ的射程远不及战舰的射程，但是实际中FAZZ的确可以在舰炮射程之外进行射击！！

这是因为，舰炮的射击目标是战舰级的大型目标，而FAZZ是MS级的袖珍目标！战舰火炮的有效射程在应付如此难以发现与瞄准命中的目标时自然大打折扣！

因此，客观上造成了FAZZ虽然射程较近，但仍然可以先战舰开火的事实！

下面引用Meier Link（zickzion）在2002-3-13 15:48:52发表的内容：
ZZ和Z姑且不说，百式的便提米加粒子炮可以击沉多哥斯基亚级的战舰，威力可想而知，就算打不沉你也有你好受的。

至于小型可罗尼雷射就更不用说了，一定要小型可罗尼雷射吗？就算是拟亚加玛号上的大型米加粒子炮你也惨啦。短时间炸你不沉，长一点时间行了吧。



这你就错误的估计了战舰体积与抗打击力的关系了！

一般来说，只要设计上不存在致命的隐患，整体构造合理，战舰的抗打击能力的增长，是其体积增长的立方！

也就是说，击沉多哥斯基亚级的战舰的炮火，也许仅仅会导致“XXX区与XXX区失去联络，XXX区与XXX区及XXX区起火。。。”之类的破坏！对于会引起其他战舰沉没的大火/停电/氧气泄露/系统瘫痪/人员死伤大半。。。。。问题，在超级战舰上均不会发生！

因此凭这些武器，仅仅能削弱超级空母的战斗力而已！。。。。前提是它们能不受干扰的进入攻击阵位------但这可能吗？？？

下面引用Meier Link（zickzion）在2002-3-13 15:48:52发表的内容：

说起主力舰队保卫你就更惨了，你航母不用配套MS？你航母不用护卫舰队？同样的，但是你航母的价格比人家高上好几倍啊……（JC的某位大大在某篇文章上写的，抄袭抄袭，活活活活~）




请注意一点：

超级航母本身具有充足且灵活的战斗力，舰队不过是它的补充！在这里航母是主，舰队是次！舰队不过是航母保护伞下的卫士与力量补充！

正相反的是，袖珍卫星炮仅仅具有单一且不可靠的作用，要倚赖舰队来护卫与指挥！其关系是舰队为主，卫星炮为从！卫星炮不过是舰队的“大枪”而已！

由此可见，航母编队的战力因航母的存在而得到强化，航母实际是舰队的战力倍增器！！而卫星炮则是舰队的累赘，舰队被其拖住/绑住，战斗力不仅僵化而且被限制与分散！！！！

对比来看，就算价格稍高一点（比起设计专用卫星炮来航母贵不了多少，至少没有“贵几倍”那么多），其费效比也绝对划算！！

下面引用Meier Link（zickzion）在2002-3-13 15:48:52发表的内容：
本人不支持专门制造超大型航母
但是支持改造木星船团级的改装航母
拥有恐怖的续航力和载货量，加上足够的护航兵力就够了
而且大量生产的木星船团运输船就价格和设计上都是便宜得多




对于此点，ME魂不赞同！

要么专门设计，要么不造！半道出家的改装货的战斗力绝对比不上专业的！

也许在低强度战斗中其缺点不会体现，但是一旦面对高强度对抗，其根本不能承担应有的责任！！

民船标准远劣于军船标准不说，其内部结构/设备设置/舱区划分/。。。。。远不能与专门设计的巨型战舰比拟！

以上

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(zickzion)
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发表时间：2002/3/13 17:15:17
首先回答大白菜的问题：
1、我说过了，我是来阴的。损失几部MS就换来航母，值。

2、充电的时候？俺占好阵位打一发就跑，CS之AWP战术。

3、对付一艘亚加玛可以，25艘呢？而且你是航母不是战舰，哪来那么多火炮，你说装就装啊？


回整备班长：

1、FAZZ的问题承教了，呵呵

2、可惜，这是航母，不是战舰。要把它的全身包裹在战舰级（还要是面积超大的战舰）的装甲下要多少钱？这样的航母能制造多少艘？设计是一个问题，装甲的材料也是一个问题。在宇宙空间中光处理航道上的宇宙垃圾就有它受的了。

3、我只是要提醒你，不要把附加的费用（如护卫舰队和MS等）都加在人家头上而已。至于可罗尼雷射它所具有的是超乎想象的射程，以你的巨大体积……惨……（虽然可罗尼雷射只能打大家伙，对付迪拉兹的游击部队也是没用场，但克制大航母就刚刚好，YAMATO GUN READY~）

4、我总是不喜欢特意地制造所谓的不沉巨舰，倾尽财力才造个一、两艘……作为舰队旗舰是没什么啦，但是分散投资才是我的个性。（要是一不小心被打沉就惨了，血本无归）就算是被重创了，舰队的实力也会在长时间内大大削弱，不值。
目标太大也是一个问题，这么大的东西，对付游击队有如牛刀杀鸡，人家远远看见你就跑了。暗地里阴你几下，你也N惨。

哈哈
以上~

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发表时间：2002/3/13 17:45:40
下面引用Meier Link（zickzion）在2002-3-13 17:15:17发表的内容：

1、FAZZ的问题承教了，呵呵

2、可惜，这是航母，不是战舰。要把它的全身包裹在战舰级（还要是面积超大的战舰）的装甲下要多少钱？这样的航母能制造多少艘？设计是一个问题，装甲的材料也是一个问题。在宇宙空间中光处理航道上的宇宙垃圾就有它受的了。

3、我只是要提醒你，不要把附加的费用（如护卫舰队和MS等）都加在人家头上而已。至于可罗尼雷射它所具有的是超乎想象的射程，以你的巨大体积……惨……（虽然可罗尼雷射只能打大家伙，对付迪拉兹的游击部队也是没用场，但克制大航母就刚刚好，YAMATO GUN READY~）

4、我总是不喜欢特意地制造所谓的不沉巨舰，倾尽财力才造个一、两艘……作为舰队旗舰是没什么啦，但是分散投资才是我的个性。（要是一不小心被打沉就惨了，血本无归）就算是被重创了，舰队的实力也会在长时间内大大削弱，不值。
目标太大也是一个问题，这么大的东西，对付游击队有如牛刀杀鸡，人家远远看见你就跑了。暗地里阴你几下，你也N惨。

哈哈
以上~



ME魂承认，造这样的空母，钱是一定大把大把的花，但其成军后的前景，一定会令人期待！

首先，此种空母及其编队，最少具有近1000台MS！算上其持久力与控制范围最大延伸能力，其作用在相当时期内（几个月到几年）可以与要塞媲美！----而且是可以机动的要塞！
一艘此种航母配上中型舰队，可以在己方控制区外，经年累月的执行高危任务。也可以做为战略上的支撑点，部署于敏感地区。更可以成为前线基地，成为远征军/攻击军的据点！------例如从地球攻略火星的前线据点。

这样的一个“大棒”，可以服役100到150年，就是废弃后也可以作为小型陨石基地使用。。。。。

费效比远强于100艘阿加玛！所以说，贵点，没关系！尽量贵，也没关系！！！
联邦是不会被十三四个零拖跨的！！！！

至于，卫星炮，从0079年与0087年的实战来看，其威力虽大，但对于有备而来的舰队，还是败多胜少！而且其针对性太强，无法执行其他任务，ME魂造一艘航母，你造一门卫星炮。ME魂的航母可以胜任从运输物资到抢险救灾/从地区威慑到全面冲突的所有任务。而大多数时间，你的卫星炮只能放着，浪费军费。。。。。。。


以上


很久没有大辩了，很高兴，谢谢

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